Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи.

Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. (http://forum.norma4.net.ua/)
-   Государство и политика (http://forum.norma4.net.ua/gosudarstvo-i-politika/)
-   -   Что происходит в стране? 🇺🇦 (http://forum.norma4.net.ua/gosudarstvo-i-politika/12661-chto-proishodit-v-strane.html)

P.MoUsE 18.12.2013 08:29

а тем временем есть перечень подписанных бумаг и что мы видим

Цитата:

В то же время, стороны подписали Протокол между правительством Российской Федерации и Кабинетом министров Украины о поставках товаров по производственной кооперации в 2014 году и Меморандум о намерениях по активизации сотрудничества в сфере судостроения между Министерством промышленности и торговли Российской Федерации и Министерством промышленной политики Украины.
Кроме этого, подписано Соглашение между правительством Российской Федерации и Кабинетом министров Украины о совместных действиях по организации строительства транспортного перехода через Керченский пролив.
Также подписано Соглашение между правительством Российской Федерации и Кабинетом министров Украины об оперативном оповещении о ядерной аварии и обмене информацией в области ядерной и радиационной безопасности.
для тех кто не понял, Крыма у нас не будет.

Dimm_On 18.12.2013 08:35

Цитата:

Сообщение от P.MoUsE (Сообщение 1050046)
для тех кто не понял, Крыма у нас не будет.

Не, ну бредить-то зачем... Причем здесь мост и "Крыма не будет"? Мост еще немцы хотели построить, потом при Иосифе строили. Он там реально нужен. А эти набросы про "у нас Крым заберут" - это для малолеток полоумных. Если дело дойдет до "заберут", то Крым будет наименьшей из наших проблем...

P.MoUsE 18.12.2013 08:49

Цитата:

Сообщение от Dimm_On (Сообщение 1050048)
Не, ну бредить-то зачем... Причем здесь мост и "Крыма не будет"? Мост еще немцы хотели построить, потом при Иосифе строили. Он там реально нужен. А эти набросы про "у нас Крым заберут" - это для малолеток полоумных. Если дело дойдет до "заберут", то Крым будет наименьшей из наших проблем...

уважаемый, как с логическим мышлением? давай взвешивай факты и развивай цепь событий.
1. якуневич ПОЕХАЛ к ВВП ( значит просит)
2. Дали кредит (с какого перепугу давать денег в долг тем у кого их нет)
3. снизили цену на газ ( а нафига лишать себя прибыли в миллиардах)

а вот теперь подумай что нужно было предложить в первую очередь бизнесмену ВВП в обмен на такие преференции. из всего перечня доков реальных всего 2, 1-й за Крым, 2-й за поставку двигателей к самолетам. хочу заменить что в геополитике движки нифига не играют роли, а вот Крым... ну в общем похоже что ЗАО "Украина" распродается.

ЗЫ ну конечно же могли подписать еще пару секретных протоколов, о которых нам ничего не пишут.

R.A. 18.12.2013 09:03

Конспираторы на марше.
1. Крым и так пророссийский. Он спит и видит как вернётся обратно в состав России.
2. ВВП не торгаш, а серьёзный человек. Если и тяпать - как минимум Левобережье.
3. КАк ты это технически представляешь, дорогой аналитик?
4. Методы ныне иные. ВВП проще ещё немного понизить пошлины, чтобы у юго-востока побольше денег появилось, а потом выдвинуть вменяемого кандидата, а не Медведчука. Народ сам всё дальше сделает.

Dimm_On 18.12.2013 09:05

Цитата:

Сообщение от P.MoUsE (Сообщение 1050050)
уважаемый, как с логическим мышлением? давай взвешивай факты и развивай цепь событий.
1. якуневич ПОЕХАЛ к ВВП ( значит просит)
2. Дали кредит (с какого перепугу давать денег в долг тем у кого их нет)
3. снизили цену на газ ( а нафига лишать себя прибыли в миллиардах)

а вот теперь подумай что нужно было предложить в первую очередь бизнесмену ВВП в обмен на такие преференции. из всего перечня доков реальных всего 2, 1-й за Крым, 2-й за поставку двигателей к самолетам. хочу заменить что в геополитике движки нифига не играют роли, а вот Крым... ну в общем похоже что ЗАО "Украина" распродается.

ЗЫ ну конечно же могли подписать еще пару секретных протоколов, о которых нам ничего не пишут.

Про торги согласен. Торги, безусловно, были. Скорее всего, в качестве предмета торга слили ГТС - ибо в ней Россия реально заинтересована и давно об этом говорила. Поставки движков - это очень, очень серьезно, потому как речь идет о массированном перевооружении российской армии, в кратчайшие сроки. Без наших движков этот процесс сильно затянется. А Путин торопится.
А вот про "отдать Крым" - малореально, ибо такие вопросы так не решаются. Нельзя просто так взять и отдать. Это Хрущев мог себе позволить приписать одну область к другой, сейчас, когда страна имеет определенный юридический статус, пересмотреть его "под ковром" не получится.
Скандал будет такой, что мало никому не покажется.
Например, в таком случае ничто не будет мешать Польше потребовать назад свои "Всходни Кресы"...

alexandrius 18.12.2013 09:22

Цитата:

Сообщение от P.MoUsE (Сообщение 1050050)
подумай что нужно было предложить в первую очередь бизнесмену ВВП в обмен на такие преференции

Показать всяким там ЕС вот это:



Ну а по сути как-то всё оно вот так:



Официально отдать Крым? Остальная часть Украины сожрет Яныка и Ко с потрохами, тщательно поджарив прямо на майдане.

k0tello 18.12.2013 09:33

Вложений: 1
Имхо - в самую точку...

alexandrius 18.12.2013 11:00

Похоже, никуда мы не вступим.

Правительство готовит подписание пяти соглашений с ЕС:

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...71/?frommail=1

k0tello 18.12.2013 11:39

Цитата:

Сообщение от densmen (Сообщение 1050119)
интересно снизят ли цену на газ народу

Можно даже не угадывать...
Зато теперь есть повод сказать МВФ, что одно из требований выполнено и взять кредит еще и там.

Bloom 18.12.2013 12:16

Цитата:

Сообщение от Dimm_On (Сообщение 1050038)

Как по мне, так уже спасибо, если от дефолта увернемся...

В нашей ситуации от него невозможно увернуться. Этот кредит просто отодвинет дефолт и девальвацию гривны на некоторое время. Отдавать-то потом все равно придется.
За то можно посмеяться с людей, которые на прошлой неделе массово начали забирать гривневые депозиты и скупать доллар по 8.30 :)

P.MoUsE 18.12.2013 13:00

Цитата:

Сообщение от R.A. (Сообщение 1050056)
Конспираторы на марше.
1. Крым и так пророссийский. Он спит и видит как вернётся обратно в состав России.
2. ВВП не торгаш, а серьёзный человек. Если и тяпать - как минимум Левобережье.
3. КАк ты это технически представляешь, дорогой аналитик?
4. Методы ныне иные. ВВП проще ещё немного понизить пошлины, чтобы у юго-востока побольше денег появилось, а потом выдвинуть вменяемого кандидата, а не Медведчука. Народ сам всё дальше сделает.

1. ну как-бы да, но население Крыма когда спрашиваешь за наплыв Кавказцев как-то неловко начинает нести чушь, а мост с кубани означает Привет красные макасины на приорах.
2. Бред, все политические события управляются экономическими выгодами в первую очередь узкого круга людей, и все эти серьёзные люди просто банально торгуют.
3. что именно я себе представляю? как можно держать страну на кредитах законяя её в долговую яму? да легко, посмотри последние 3 года Рашка этим и занята, вот не укладывается у меня в голове резкая щедрость.
4. как-то не с руки ВВП заниматься вкидыванием сюда бабла дла осуществления очередных призрачных иллюзий, Украинский народ кинул в 2004 и кинет в 2015. а все потому что денежки не пойдут целевым предназначением, а будут снова распилены и задерибанены.

lucky_DS 18.12.2013 14:23

На Украине с поезда сняли лидера группы «Коррозия металла» Сергея Троицкого (Паука), который заявил о намерении штурмовать больницу в Харькове с помощью живых котов, чтобы освободить экс-премьера страны Юлию Тимошенко.

Правительство Украины испугалось ультиматума Паука и режиме «молния» во вторник подписало договор с Путиным. Оно врубилось, что если Тима выйдет на свободу, то сама станет закупать и перепродавать газ», - сообщается в блоге «Коррозии металла» (орфография, пунктуация и стилистика сохранены – прим. ВЗГЛЯД).
«Паук посчитал, что на всякий случай, необходимо доставить в Харькоф крупную партию котоф, для последующего использования в кризисных ситуациях. Тем не менее, погранслужба УКРАИНЫ - «Добро не дала!». Сегодня утром 09.37 - Паук и клетки с котами были арестованы на приграничной с Харьковом - станции «Казачья Лопань». Украинская таможня потребовала непонятные санипедемические справки на животных - за подписью Анищенко. Ожидаетца в скором временим получение их по факсу», - говорится в сообщении.

«В настоящий момент - делегация КТР находитца в Российской пограничной будке и решает альтернативные пути переправки моднейших котоф. Один из таких вариантов - Римская военная катопульта - образца 14г до н.э. В одной из Белгородских байк мастерских, начато срочное производство - трех подобных катопульт», - сообщает группа.
«Переправка по воздуху котов, наиболее оптимальный вариант, так как в небе коты будут приравнены к птицам и соответственно им как журавлям или галкам, не нужно будет никаких справок, например от Анищенко, тащемто», - сказал Паук по телефону.

http://www.vz.ru/news/2013/12/18/664963.print.html


alexandrius 18.12.2013 14:49

Цитата:

Сообщение от lucky_DS (Сообщение 1050150)
На Украине с поезда сняли лидера группы «Коррозия металла» Сергея Троицкого (Паука), который заявил о намерении штурмовать больницу в Харькове с помощью живых котов, чтобы освободить экс-премьера страны Юлию Тимошенко.

"ЛОЛШТО?!", (с)..........

densmen 18.12.2013 15:02

Цитата:

На Украине с поезда сняли лидера группы «Коррозия металла» Сергея Троицкого (Паука), который заявил о намерении штурмовать больницу в Харькове с помощью живых котов, чтобы освободить экс-премьера страны Юлию Тимошенко.
Паук в своем репертуаре, дико пропиарится за счет безумных идей :)

Antena 18.12.2013 17:19

Цитата:

Сообщение от R.A. (Сообщение 1050056)
4. Методы ныне иные. ВВП проще ещё немного понизить пошлины, чтобы у юго-востока побольше денег появилось, а потом выдвинуть вменяемого кандидата, а не Медведчука. Народ сам всё дальше сделает.


Опять Карабчевский кружить начнет... Наберет себе десять помощников и начнет с ними кружить, кружить, кружить... (С).

Пациэнт № 13 18.12.2013 18:30

Цитата:

Сообщение от R.A. (Сообщение 1050056)
2. ВВП не торгаш, а серьёзный человек. Если и тяпать - как минимум Левобережье.

Торгаши - очень серьезные люди, потамушто деньги - это очень серьезно.

Робот Вертер 18.12.2013 19:09

Цитата:

Сообщение от Аяяй (Сообщение 1050020)
мне гораздо интереснее когда будем меньше платить за коммунальные услуги.

а с чего мы вдруг должны меньше платить?

МВФ и ЕС требовали повысить коммуналку, ибо она частично дотируется из бюджета, а там дефицит.
Мы пошли иным путем - снизили входную цену. Соответственно дотировать не нада, или нада в меньшей степени.
Теперь ЕС и МВФ должны быть довольны. А если цену населению снизить, то они будут возмущаться и не дадут нам денег.

Так что не расчитывай.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от P.MoUsE (Сообщение 1050046)
а тем временем есть перечень подписанных бумаг и что мы видим


для тех кто не понял, Крыма у нас не будет.

та что за паранойя?

что значит не будет?

Когда Англия и Франция построили туннель под ЛаМаншем, кусок Франции стал британским чтоли?

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Bloom (Сообщение 1050129)
В нашей ситуации от него невозможно увернуться. Этот кредит просто отодвинет дефолт и девальвацию гривны на некоторое время. Отдавать-то потом все равно придется.
За то можно посмеяться с людей, которые на прошлой неделе массово начали забирать гривневые депозиты и скупать доллар по 8.30 :)

Что за мышление позапрошлого века?

Бесконечное перекредитование - основа всего современного цивилизованного мира. Так устроена сейчас экономика.

Дефолты бывают не так часто на самом деле. И они никому не выгодны.
Поэтому выдыхаем.

R.A. 18.12.2013 19:13

Цитата:

Сообщение от P.MoUsE (Сообщение 1050136)
1. ну как-бы да, но население Крыма когда спрашиваешь за наплыв Кавказцев как-то неловко начинает нести чушь, а мост с кубани означает Привет красные макасины на приорах.
2. Бред, все политические события управляются экономическими выгодами в первую очередь узкого круга людей, и все эти серьёзные люди просто банально торгуют.
3. что именно я себе представляю? как можно держать страну на кредитах законяя её в долговую яму? да легко, посмотри последние 3 года Рашка этим и занята, вот не укладывается у меня в голове резкая щедрость.
4. как-то не с руки ВВП заниматься вкидыванием сюда бабла дла осуществления очередных призрачных иллюзий, Украинский народ кинул в 2004 и кинет в 2015. а все потому что денежки не пойдут целевым предназначением, а будут снова распилены и задерибанены.

1. Подобных разговоров не слышал, такой инфы не встречал, буду рад увидеть что-то напоминающее аргументы.
2. С точки зрения раба-потребителя - безусловно, всё измеряется в деньгах.
3. Ты как-то конкретней скажи. Что твоя Рашка делает - даёт или берёт кредиты? Сколько, кого/кому и т.д.
4. Не народ, а политики. народ использовали в 2004, сейчас и в 2015 тоже самое будет.
ВВП как-то виднее, как мне кажется, что делать и кому что давать :) Теперь уж точно.

Ну и напалмовый Доренко подоспел:

Estet 18.12.2013 19:28

Цитата:

Сообщение от R.A. (Сообщение 1050257)
Ну и напалмовый Доренко подоспел:

после всего сказанного осталось за кадром непонятное, почему же все-таки Россия дает кредит и с таким тупым упрямством борется за этих конченных украинцев?
Попробую угадать: благородным россиянам просто жаль этих ничтожеств? Ну да, альтруизм, и ничего больше!

Робот Вертер 18.12.2013 20:15

Доренко мощно жжот =)))))

P.MoUsE 18.12.2013 20:26

Цитата:

Сообщение от R.A. (Сообщение 1050257)
1. Подобных разговоров не слышал, такой инфы не встречал, буду рад увидеть что-то напоминающее аргументы.
2. С точки зрения раба-потребителя - безусловно, всё измеряется в деньгах.
3. Ты как-то конкретней скажи. Что твоя Рашка делает - даёт или берёт кредиты? Сколько, кого/кому и т.д.
4. Не народ, а политики. народ использовали в 2004, сейчас и в 2015 тоже самое будет.
ВВП как-то виднее, как мне кажется, что делать и кому что давать :) Теперь уж точно.

Ну и напалмовый Доренко подоспел:

1. есть квартира в Керчи? нет? вот, сиди и молчи!, а у меня есть и периодически имею радость общаться с этим народонаселением.
2. это глупость, давно известно что на сегодняшний день деньги правят миром.
3. "КАк ты это технически представляешь, дорогой аналитик?" - поясни плз. что это значит?
4. ну так и нафига съезжать на "ВВП виднее", сам же писал "ВВП проще ещё немного понизить пошлины"

ЗЫ Доренко правильно сказал, но вот откуда этот альтруизм не сказал, а жаль.

rezonat3 18.12.2013 20:34

Цитата:

Сообщение от P.MoUsE (Сообщение 1050305)
1. есть квартира в Керчи? нет? вот, сиди и молчи!

ты был в Керчи? не был, так молчи! (с)

P.MoUsE 18.12.2013 21:08

Цитата:

Сообщение от rezonat3 (Сообщение 1050311)
ты был в Керчи? не был, так молчи! (с)

спасибо КЭП, что еще?

Antena 18.12.2013 21:16

Цитата:

Сообщение от Estet (Сообщение 1050262)
после всего сказанного осталось за кадром непонятное, почему же все-таки Россия дает кредит и с таким тупым упрямством борется за этих конченных украинцев?
Попробую угадать: благородным россиянам просто жаль этих ничтожеств? Ну да, альтруизм, и ничего больше!

В российско-украинском договоре есть жестокая шутка Путина. 15 млрд Россия забирает у ЕС и США. Ведь Путин отметил, что эти деньги возьмут не из российского бюджета, а из Фонда национального благосостояния, а этот фонд размещен в ценных бумагах США и ЕС. Значит, их заберут оттуда.

Получается, что Украине дадут долг 15 млрд. за счет тех, кто из ЕС и США поддерживал Майдан в Киеве. В стиле Путина. Т.е., кто обиделся, могут отойти в угол и поплакать. :))) (с)
А на счет газа, условно цена раньше была для Киева 400. По факту Киев мог платить и платил 250-270. Остальная разница списывалась в долг, который никогда Украина не сможет вернуть. Так что, все эти скидки на газ, чисто красивая формальность. Для населения Украины никакой роли не играющая. Так, финансово-документальная история, не более.

Так что да, продались за бусинки, которые потрогать нельзя. Еще и с этими облигациями остается большой и жирный вопрос.

alexandrius 19.12.2013 07:15

Россияне упрекают Путина за отобранные у них ради Украины $ 15 млрд

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...81/?frommail=1


Цитата:

лата за лояльность все больше! За удовольствие не видеть Украину в ЕС надо платить
Рубль станет свободно конвертируемой валютой в Украине

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...39/?frommail=1

Цитата:

Российский рубль будет включен в первую группу классификатора иностранных валют (свободно конвертируемые валюты) Национального банка Украины. Об этом сказано в протоколе шестого заседания украинско-российской межгосударственной комиссии от 17 декабря 2013 года.
Вот и первые отголоски заёмных 15 лярдов

PapaZol 19.12.2013 10:43

Цитата:

Сообщение от Estet (Сообщение 1050262)
непонятное, почему же все-таки Россия дает кредит и с таким тупым упрямством борется за этих конченных украинцев?

http://korrespondent.net/world/russi...naroda-ukrayny
Цитата:

По словам Путина, Россия пошла на снижение цены на газ для Киева не в интересах украинского руководства, а в интересах народа Украины.

densmen 19.12.2013 10:54

Цитата:

Сообщение от R.A. (Сообщение 1050257)
1. Подобных разговоров не слышал, такой инфы не встречал, буду рад увидеть что-то напоминающее аргументы.
2. С точки зрения раба-потребителя - безусловно, всё измеряется в деньгах.
3. Ты как-то конкретней скажи. Что твоя Рашка делает - даёт или берёт кредиты? Сколько, кого/кому и т.д.
4. Не народ, а политики. народ использовали в 2004, сейчас и в 2015 тоже самое будет.
ВВП как-то виднее, как мне кажется, что делать и кому что давать :) Теперь уж точно.

Ну и напалмовый Доренко подоспел:

Чмо типа Киселева которое терпеть нас не может.Черный от ненависти журналюга

P.MoUsE 19.12.2013 11:14

Украинская власть скрывает, что же на самом деле случилось 17 декабря в Москве в прис
 

Цитата:

Тактика правильная — судя по поступающим данным, украинский президент сдал больше, чем мог себе позволить любой приличный человек при исполнении. Чтобы не шокировать украинцев, правду будут открывать постепенно и постранично. Пять выводов, которые можно сделать уже сейчас:, информирует еizvestia.com.

1) Газовой скидки нет. Украина увеличивает объемы закупки российского газа. До недавнего времени Киев снижал закупки. В планах было довести закупки до 10 млрд. кубометров по цене в $400. После вчерашней встречи страна будет покупать 40 МЛРД. кубометров по цене $268. То есть — ничего не изменилось, стало даже хуже. Никаких реформ. Никакой модернизации. Только газовая игла. При этом стоимость газа будет пересматриваться Москвой КАЖДЫЙ КВАРТАЛ: ведешь себя хорошо — цена остается, ведешь себя плохо — снова растет.

2) Кредита нет. Евробонды, которые планирует купить Москва в нарушение закона (законодательство РФ запрещает покупку облигаций с низким рейтингом — как в случае с Украиной), означают, что в любой момент Россия может устроить в Украине дефолт. Фактически руководство Украины переходит в ручное управление Кремля. Снова: ведешь себя хорошо — деньги есть, ведешь себя плохо — дефолт.

3) Украина сдала Крым. Во-первых, дав согласие на перевооружение ЧФ РФ. Во-вторых, одобрив переход в Керченском проливе. Больше 20 лет украинской независимости каждый президент отшивал грубые попытки Москвы реализовать переход — и Кравчук, и Кучма, и Ющенко. Почему? Потому что переход от Краснодарского края РФ до Керчи свяжет не Украину и Россию, а РОССИЮ и КРЫМ. Отсутствие прямой магистрали из России на полуостров — единственное, что до последнего времени сдерживало русских националистов в Крыму. Янукович развязывает им руки.

Читайте: Сегодня Янукович расскажет украинцам о заключенных договоренностях с Россией

4) Украина увеличивает экономическую зависимость от России, наращивая производственную кооперацию. Несмотря на то, что именно тесные связи стали главным инструментом экономической войны России против Украины. Офис Януковича фактически отказался от диверсификации торговых партнеров и рынков, отказался от необходимости модернизации производства. Это означает стагнацию и увеличение зависимости от Москвы – не только экономически, но и политически.

Ну и последнее. Практически любой пункт можно назвать вынужденным. Можно объяснить, что другого выхода не было (хотя это ложь). Но пятый пункт объяснить нельзя. Янукович предал своих. С 2014-го года Украина ОТМЕНЯЕТ квоты на российскую угольную продукцию, одновременно с этим УВЕЛИЧИВАЯ закупку российского газа. Это результат вчерашней встречи, где Янукович фактически похоронил украинскую угольную отрасль – похоронил собственный Донбасс, который сделал его президентом. Уловите мысль, друзья-шахтеры.
Читать полностью

densmen 19.12.2013 12:22

обязательно найдутся люди которые будут говорить что это высер Тягнибока и тд. На самом деле Россия судя по настроению Путина по тв жизнерадостное, все там скорее все так и есть,выгоды для него колоссальные. Я так и знал что когда Янык придет к власти будет беда

R.A. 19.12.2013 12:28

Цитата:

Сообщение от P.MoUsE (Сообщение 1050305)
1. есть квартира в Керчи? нет? вот, сиди и молчи!, а у меня есть и периодически имею радость общаться с этим народонаселением.
2. это глупость, давно известно что на сегодняшний день деньги правят миром.
3. "КАк ты это технически представляешь, дорогой аналитик?" - поясни плз. что это значит?
4. ну так и нафига съезжать на "ВВП виднее", сам же писал "ВВП проще ещё немного понизить пошлины"

ЗЫ Доренко правильно сказал, но вот откуда этот альтруизм не сказал, а жаль.

1. как я понял из твоих речей, кавказцы заполонят Крым? это там, где "русские националисты"? а что ж они до сих пор не заполонили?
2. ага. полюбасу.
3. как Россия или другой инвестор купит кусочек "ЗАО Украина"? официально? или точнее выражайся, мол контроль усилится, или раскрывай тайны.
4. ты как бы в курсе, что Украине деньги нужны? не? срочно, причём.


Время на сервере: 09:12.

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co