СССР постскриптум .

[Деянира]

Сообщение от чегивара

женщинам, как и остальным Людям, есть смысл скрывать возраст, когда они его стесняются, когда это происходит? и не надо патологию превращать в норму)

Судя по твоему профилю - ты стесняешься

[Робот Вертер]

Сообщение от чегивара

Робат не абижайся, я ещё1 инагда и матюкаюсь

Обижаться? Зачем это? Я сам матюкаюсь. Иногда =-)

[чегивара]

Сообщение от Деянира

Судя по твоему профилю - ты стесняешься

Барышня, проста вы тут недавна и никаво не знаете, эта не порок, но выглядит забавно иногда

[Серьога]

Сообщение от чегивара

Барышня, проста вы тут недавна и никаво не знаете, эта не порок, но выглядит забавно иногда

я тоже нидавно, и шо? как мне адаптиравацца?

[чегивара]

Ты ж маим возрастом не интересуисся, к тебе и пристебаться нет повада
адаптироватся? оно тебе надо?

[Серьога]

Сообщение от чегивара

Ты ж маим возрастом не интересуисся, к тебе и пристебаться нет повада
адаптироватся? оно тебе надо?

нада, а шо это опасно?

[ПорТокоЛаДа]

не трогайте чегевару он нервный у него в школе апять какието напряги с училкой по английскому

[Серьога]

это проблемма

[Ladya]

Сообщение от чегивара

Барышня, проста вы тут недавна и никаво не знаете, эта не порок, но выглядит забавно иногда ...

ее глаза, как шишки геморроя, и днем и ночью Чеге не дают покоя=)

[Деянира]

Сообщение от ПорТокоЛаДа

не трогайте чегевару он нервный у него в школе апять какието напряги с училкой по английскому

Та господи, хто его трогает? Я уже в конце поста смайлик поставила, шоб намекнуть, что шучу, так нет же - дергается как я не знаю кто. Все, успокойся, не интересует меня твой возраст, его и по фоткам определить можно.

[Ladya]

Сообщение от Деянира

Та господи, хто его трогает? Я уже в конце поста смайлик поставила, шоб намекнуть, что шучу, так нет же - дергается как я не знаю кто. Все, успокойся, не интересует меня твой возраст, его и по фоткам определить можно.

а мне интИресна . как фсегда. и скока ж Вы ему дали годков на той фотке . где он на унитазе сидит?=)

[Деянира]

Сообщение от Ladya

а мне интИресна . как фсегда. и скока ж Вы ему дали годков на той фотке . где он на унитазе сидит?=)

Глядя на ту фотку о возрасте как-то не думается

[R.A.]

Шото забросили такую тему! Я посмотрел, шо щас в "Россия сегодня" мы плавно подойдем к СССР и решил зайти, так сказать, с другой стороны)

Интервью Маргарет Тетчер данное в 1991 году одному из советсих журналистов!
"Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.


Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.


Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.
Основным было навязывание гонки вооружений. Мы знали, что советское правительство придерживалось доктрины равенства вооружений СССР и его оппонентов по НАТО. В результате этого СССР тратил на вооружение около 15% бюджета, в то время как наши страны - около 5%. Безусловно, это негативно сказывалось на экономике Советского Союза. Советскому Союзу приходилось экономить на вложениях в сферу производства так называемых товаров народного потребления. Мы рассчитывали вызвать в СССР массовое недовольство населения. Одним из наших приемов была якобы "утечка" информации о количестве вооружения у нас гораздо большем, чем в действительности, с целью вызвать дополнительные вложения СССР в эту экономически невыгодную сферу.


Важное место в нашей политике занимал учёт несовершенства конституции СССР. Формально она допускала немедленный выход из СССР любой пожелавшей этого союзной республики (причем практически путем решения простым большинством её Верховного Совета). Правда, реализация этого права была в то время практически невозможна из-за цементирующей роли компартии и силовых структур. И всё-таки в этой конституционной особенности были потенциальные возможности для нашей политики.

[de'Роммэль]

Сообщение от R.A.

то при рациональном ведении хозяйства

самый закавык

[чегивара]

Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.

Не верю (с)

[чегивара]

Ромиль, блин!

[de'Роммэль]

мы! шо? де?...

[R.A.]

Сообщение от чегивара

Не верю (с)

Конечно не веришь) А зачем, это ж может заставить рассмотреть медаль еще и со второй стороны))

[чегивара]

Мне не известны примеры из истории российского/савецкого государства "рационального ведения хозяйства" попытки были, результаты - нет. Ресурсы эт канешна дааа...
с чего мне верить?

[R.A.]

Сообщение от чегивара

Мне не известны примеры из истории российского/савецкого государства "рационального ведения хозяйства" попытки были, результаты - нет. Ресурсы эт канешна дааа...
с чего мне верить?

А НЭП? За счет именно этой штуки поднялись молодые советы. И это написано во всех без исключения учебниках)

[Gravy]

Плановое экономика это вообще вселенское зло. Экономика должна иметь возможность хоть немного но регулировать сама себя, то есть должна быть взаимосвязь между спросом и предложением. А в плановой экономике высокие чины сверху дали приказ выпустить, допустим, 50 тысяч чугунных сковородок, а нужны они или нет по сути никого не волнует. А потом эти чугунные сковородки торжественно лежат годами на складе, потом их списывают или растаскивают и пионеры их сдают на металлолом. Вот вам и нерациональное ведение хозяйства.
Я не говорю что свободная экономика это офигенно круто. Должен быть определенный контроль со стороны государства ради блага самой экономики, что бы не допустить подобного "Великой депрессии" в США в 30-х годах, причиной который как раз и стал недостаточный контроль со стороны государства.

[R.A.]

Да ладно тебе, вселенское, ты ж Стар Варс не пересмотрелся? Мож еще, как пендосы, Советы империей зла окрестишь?)))

А вообще, как мне, думаецца, надо скрестить их, взяв самое лучшее, и тогда будит щастие!))

[Gravy]

Сообщение от R.A.

Да ладно тебе, вселенское, ты ж Стар Варс не пересмотрелся?

скорее переучился в универе

Мож еще, как пендосы, Советы империей зла окрестишь?)))

Да, а Пендосию назову Страной загнивающей дерьмократии

А вообще, как мне, думаецца, надо скрестить их, взяв самое лучшее, и тогда будит щастие!))

Нельзя скрестить плановую экономику с открытой. Можно сделать что то вроде "Скандинавского социализма" или как еще его называют - "Капитализм с человеческим лицом" (бесплатная медицина, образование (включая высшее), различные льготы и пособия для тех кто в них нуждается).

[R.A.]

А по поводу причин распада скажу вот такую спорную вещь (упрощенно, конечно):
Советы похерила не экономика, а разложение мозгов граждан. Контролируемая и ложная информация - вот та хрень, которая захавала мозги беспечных советских людей. Сначала часть правительства, потом интеллигенцию, а затем и народ. Проблемы не были настолько велики, а их превратили в мамонтов. Хотели перестоить, может и были бы положительные результаты, но провтыкали...
И проиграл СССР не холодную, а информационную войну. Но она не закончилась, теперь нас уже мочат по одиночке...

[чегивара]

Сообщение от R.A.

А НЭП? За счет именно этой штуки поднялись молодые советы. И это написано во всех без исключения учебниках)

попытки были, результаты - нет

нэп - банальная уступка здравому смыслу в силу безвыходности ситуации, временная.

Советы похерила не экономика

???????????

а разложение мозгов граждан

а разложение мозгов откуда берётся по вашему? информация? хрен там! экономика -когда здесь нет, а там, говорят - навалом...

[Gravy]

Сообщение от чегивара

экономика -когда здесь нет, а там, говорят - навалом...

так и не только говорили... все прекрасно помнят что моряки привозили - те же сигареты, жвачки, джинсы и прочее. Пускай даже у людей почти не было возможности побывать на западе, но в дружеских соц странах они бывали и много чего видели. А люди как вы знаете в большинстве в первую очередь думают о себе и удовлетворении своих потребностей и желаний. Вот эти потребности и желания пробили даже такую крепкую штуку как советская пропаганда.

[чегивара]

помоиму ты об экономике говоришь, или о чём? как космические корабли бороздят просторы? )

[Gravy]

Сообщение от чегивара

помоиму ты об экономике говоришь, или о чём? как космические корабли бороздят просторы? )

я говорю о том что люди, получив крышу над головой и набив себе желудок, хотят жить комфортно и с удовольствием, а не всю жизнь пропахать у станка ради товарища секретаря ЦК КПСС и жить как в казарме. Вообщем развалились советы по многим причинам - и экономическим, и социальным, и идеологическим.

[Робот Вертер]

Сообщение от Gravy

Плановое экономика это вообще вселенское зло. Экономика должна иметь возможность хоть немного но регулировать сама себя, то есть должна быть взаимосвязь между спросом и предложением. А в плановой экономике высокие чины сверху дали приказ выпустить, допустим, 50 тысяч чугунных сковородок, а нужны они или нет по сути никого не волнует. А потом эти чугунные сковородки торжественно лежат годами на складе, потом их списывают или растаскивают и пионеры их сдают на металлолом. Вот вам и нерациональное ведение хозяйства.
Я не говорю что свободная экономика это офигенно круто. Должен быть определенный контроль со стороны государства ради блага самой экономики, что бы не допустить подобного "Великой депрессии" в США в 30-х годах, причиной который как раз и стал недостаточный контроль со стороны государства.

Свободная экономика - это самый простой способ решения вопроса
Дескать, рынок сам там разберется что нада, что нет.
По итогу имеем - политику впентюринга. Основные продажи делаются с помощью различного вида рекламы, как явной так и скрытой.
Успеха в бизнесе добиваются самые наглые и хитрые. Ну и еще трудоголизм рвет на части.
Даже не знаю, так ли это круто.

Плановая экономика более сложный организм. Очень важно - и адекватная инфа с низов, и здравые решения наверху, и большая четкость в реализации. Но думаю это лучше, чем войны за мозги потребителя.

[Робот Вертер]

Сообщение от чегивара

экономика -когда здесь нет, а там, говорят - навалом...

это обычное потребительское "а в соседа в жинкы сиськы краще", а не экономика
Экономика - это не торжество "кадавров" в конце концов
А нормальная организация всех сфер воспроизводства, контроль финансовой сферы, поддержание уровня ВВП, удержание инфляции и тд...