Европейские ценности глазами нормачей

[Nguingm]

Сообщение от AC Milan

и мне стыдно это осозновать.

а как они сами считают?

[rezonat3]

На оккупированных
территориях в последнее время сильно повысился градус напряжения, мягко говоря. Волнения, почти бунты, продолжающееся разложение банд (деление пошло уже не только на своры, но и по классовому, так сказать, признаку), террористическая политика украинского правительства, потеря контроля россиянами (это, к слову, классическая российско-советская грабля, создание голема, контроль над которым теряется в самый решающий момент) над своими выкормышами - тревожных моментов все больше.

Украинское правительство, неспособное как вести войну, так и выиграть мир, приняло единственно возможное, для себя, решение - не делать, собственно, ничего. Пусть они (семь миллионов наших сограждан) там передохнут, как зомби, за забором, а мы потом займем опустевшие города и заселим их нашими людьми. Это не я сейчас придумал, это так и пишут, с этим соглашаются. Пока на уровне общественности, но - и это факт, раз авторов таких текстов не подвергают осуждению (а наоборот, поощряют), то это и есть ответ.

Украинское общество устало. Оно - как я и предупреждал, хочет быстрых решений от сильной руки. Вот вам победа в первом туре с лозунгом я все решу, вот вам успех Ляшка, вот правительственный стиль ведения войны: ударить самого себя отверткой в ногу, с криком не подходи! Мы - выдохлись, даже не начав бежать. Жалкое, постыдное зрелище. Четыре снимка, четыре образа: инвалиды войны, эти наши мобили, без рук-ног, мирные жители, с трупами близких на руках; умирающие города на востоке, без лекарств, средств к существованию, а скоро - убежден в этом, и без тепла (общественность одобрит); беженцы, без средств к существованию (каждый раз, видя в фейсбуке текст с посылом я инженер, но готова на любую работу, нужно кормить ребенка, у меня сердце кровью обливается) и мерзкая, отвратительная вышиватная общественность. О, нет такой гадости которую она не одобрит, не подведет идеологическую базу, не найдет псеводоисторическую аналогию или не тиснет историйку из собственного опыта.

Сытые - и попрекающие голодных. Сидящие в безопасности - и смеющиеся над теми, кто каждый день подвергается опасности умереть от рук бандитской сволочи на востоке. Не понимающие ничего - и судящие обо всем. Это они готовы поверить в любой бред, если он на пользу. Оправдать любое преступление. Любого подонка, в нужных цветах.

Мне возражают, но постойте! но как же! а ватники? а русня? это они же все, они! А что - ватники? Ватники они и есть ватники, что с них взять? Но вы то, вы, как вы сумели стать хуже, гаже их - вот вопрос. Как абсолютно справедливо заметил один мой земляк, в всенародный референдум на востоке полностью верит только условная вата и вышивата, по понятным причинам. Равно как обе стороны, забивающие эфир софистической чепухой, абсолютно не готовы говорить с цифрами на руках, опираясь на факты. А факты просты: сколько ополченцев дал семимиллионный регион? Около семи-десяти тысяч. А сколько он мог дать? При мобилизационной возможности от двух-трех процентов до пяти? А сколько людей, сколько сотен тысяч, выехало в Украину? При нескольких десятках тысяч в РФ. И - что, изменило ли это что то в сознании масс? Да ничего.

Да, те не лучше, а много хуже, это тоже верно. Но, извините, превращаться в кровопийцу, оправдываясь каннибализмом оппонента - дурной путь.
http://watermelon83.livejournal.com/450941.html

[AC Milan]

Сообщение от wouldnt_even

Я так понял из последних постов, что все, что нам надо просто беспрепятственный выезд в Европу? Но ведь уезжают туда работать чернорабочими не чернорабочие. Украинские чернорабочие как жили в Украине так и живут. Или кто-то реально знает уборщицу, которая смогла уехать в Лондон?

так наши "правители" как раз сейчас и выклянчивают безвизовый режим с ес, чтобы еще больше мойщиков горшков свалило в ес и перечисляло евры своим безработным родственникам. тогда же проблема безработицы решается и вкладывать свои наворованные миллиарды не надо в экономику.

[wouldnt_even]

Сообщение от walery

как это нет?
еще как есть... лично я этих цыган не перевариваю ваще.

Ненавижу бля цыган (с) Карты деньги, два ствола

[AC Milan]

Сообщение от Nguingm

а как они сами считают?

я с ними эту тему не затрагиваю. иначе общение прервется навсегда.

[ПорТокоЛаДа]

Сообщение от walery

Алена, так и живя и работая в херсоне (и тратя деньги) на все перечисленное тобой вполне хватает. И не надо горшки от говна мыть.

я ваще без какогото смысла, ну просто там утверждают что на такую сумму здесь не вытянешь

[wouldnt_even]

Сообщение от AC Milan

так наши "правители" как раз сейчас и выклянчивают безвизовый режим с ес, чтобы еще больше мойщиков горшков свалило в ес и перечисляло евры своим безработным родственникам. тогда же проблема безработицы решается и вкладывать свои наворованные миллиарды не надо в экономику.

в РФ намного больше гастеров. И о них будет меньше поступлений. Так что это не вариант. Тем более, что сейчас бегут из Украины очень многие, вывоза валюту

[Nguingm]

Сообщение от AC Milan

я с ними эту тему не затрагиваю. иначе общение прервется навсегда.

я правильно понимаю, что это будет в том случае, если ты им выскажешь свою точку зрения?
тогда, выходит, они с тобой не согласны.

[wouldnt_even]

Сообщение от ПорТокоЛаДа

я ваще без какогото смысла, ну просто там утверждают что на такую сумму здесь не вытянешь

а Я вот в этом и вижу проблему, что вся страна заточена под самых бедных пенсионеров. Получаются перекосы, когда я, получая среднюю киевскую зарплату в 1000 евро на жилье трачу 1 сотню и то не всю. И проезд у нас 10 центов. И хлеб 20.не уверен, что это способствует развитию, люди постарше стремятся не зарабатывать, а получить больше льгот из бюджета

Зы:в командировке, пишу с телефона, потому Т9 заипал

[TIGR]

Сообщение от AC Milan

второе место в европе по количеству мойщиков горшков за румынией. и после вступления в ес их количество из этой страны не уменьшается.

и? ес вроде как не дает деньги, ес - это экономический союз, при котором мойщик горшков в пункте А может свободно переехать мыть горшки в пункт Б и при этом расчитывать еще на правовые отношения с работодателем. если румыны пока в большинстве на это способны ну это такая судьба на десяток лет. в этом нет ничего плохого - хуже если бы они были как таджики/узбеки в масквобаде.

Сообщение от walery

Алена, так и живя и работая в херсоне (и тратя деньги) на все перечисленное тобой вполне хватает. И не надо горшки от говна мыть.

живя так и работая в херсоне ты кроме как херсон врядли увидишь, ну максимум николаев, а про собственную квартиру можешь мечтать после смерти близких.
в израиле(который не в ес но тесно дружит) принято что любой кто не способен зарабатывать умом - вполне свободно может убирать квартиры. никто не унижает за это - т.к. это работа! и за нее платят. куча студентов моют полы, куча бывших советских учителей моют унитазы - как только они подтверждают свои знания - они находят нормальную работу. при этом - моя соседка прожив там лет 10 наверное, и так и не выучив язык и не выучившись вообще смогла выплатить кредит за квартиру!

ты вот хоть представляешь что значит купить квартиру в кредит для человека без связей, семьи и лишь работая таким трудом?

Сообщение от AC Milan

украинцам надо стремиться сваливать в ес на работы 2-3го сорта?

да, если люди не могут проявить себя в первом сорте - это вполне нормально иметь шанс начать с работы похуже.

Сообщение от AC Milan

и мне стыдно это осозновать

так это твои или их проблемы?

[ПорТокоЛаДа]

и насчет горшков это вы сильно преувеличиваете, с горшками в основном здесь безропотные филиппинки
румыны, словаки, поляки на всех заправках-кафешках-барах-клабах-ресторанах, у них нехилые чаевые еще выходят
а дома мама моя на свою пенсию может тока свет и отопление заплатить

[wouldnt_even]

Сообщение от ПорТокоЛаДа

и насчет горшков это вы сильно преувеличиваете, с горшками в основном здесь безропотные филиппинки
румыны, словаки, поляки на всех заправках-кафешках-барах-клабах-ресторанах, у них нехилые чаевые еще выходят
а дома мама моя на свою пенсию может тока свет и отопление заплатить

а про чернорабочих лендлордов - не преувеличение? ;-)

[Пациэнт № 13]

Сообщение от wouldnt_even

родные, которых обеспечивают-это украинцы? Ибо только у нас 200 евро - это неплохое обеспечение.

Вполне себе болгарская зарплата, между прочим.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от AC Milan

до вступления в ес болгария развивалась, там расцветал мелкий и средний бизнес, страна использовала свое географическое положение, равноправно сотрудничая как с востоком, так и с западом. подруга моей бывшей начальниці с мужем и ребенком перехали туда жить, бизнес у них біл хороший, купили особняк на море, ребенок по европам разїезжал на учебы. потом все изменилось, ес начал диктовать свои условия, аграрный бизнес стал неконкурентноспособным, теперь у этой семьи нет своего бизнеса, им нечем платить кредит под с/х технику, компенсаций ес не хватает. зато страна импортирует томаты и перец. вот думают сваливать в рашу жить, там родственники предлагают недвижимость по дешевке.

ага, типа этим надо гордиться. это позор, от такого плакать надо.

1. там и сейчас куча мелкого бизнеса. На каждом углу.
2. болгары посему-то стали выращивать рис, выгодно наверное?
3. а чем плохо работать обслугой? на заводе работать лучше? чем?

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от walery

это ппц товарищи.

А что не так?

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Nguingm

Не знаю, как в ЕС, но знакомый работал простым рабочим на кухне в Аргентине, среди латиносов, которые по выходным в парках под барабаны пляшут (так и есть - живут и радуются), так он говорил, что чувствовал отношение к себе, как к человеку, а не как к говну тут (в Херсоне). При этом здесь (в Херсоне) он был на лучшем счету у босса, и тот очень уговаривал его не ехать туда (в Аргентину). И даже обещал поднять зарплату (Ванюша, слышь, деньжат накину! 2500грн! правда-правда!)

Вот-вот, у нас к рабочему отношение как к скоту, он заранее во всем виноват.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от wouldnt_even

Я так понял из последних постов, что все, что нам надо просто беспрепятственный выезд в Европу? Но ведь уезжают туда работать чернорабочими не чернорабочие. Украинские чернорабочие как жили в Украине так и живут. Или кто-то реально знает уборщицу, которая смогла уехать в Лондон?

Моя коллега по клинике, медсестра, уехала в Италию, работать медсестрой. За деньги, а не за мелочь на проезд.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от wouldnt_even

а мы тут устали кнопки на клавиатуре протирать, что в Украине нет нацистов, что их рус СМИ придумали, а оно вона как получается даже на норме есть. ;-)

В той же Българии цигане (политкорректно ромалэ) - люди второго сорта, занятые на низкоквалифицированной работе, хотя ничего им не мешает подняться выше, как, например, моя българская колежка Кремена.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от AC Milan

это хорошо или плохо? в чем смысл? украинцам надо стремиться сваливать в ес на работы 2-3го сорта? у меня почти десяток ближайших родственников там так живут. и мне стыдно это осозновать.

А кто тебе мешает там пойти на работу первого сорта? Например профессором в ВУЗ преподавать? А?

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут

Сообщение от wouldnt_even

Ненавижу бля цыган (с) Карты деньги, два ствола

При чем в фильме были ирландцы. Как быть?

[AC Milan]

ну ок, давайте всей страной стремиться мыть унитазы за европейцев первого сорта. куле, неплохо же.

Почесав затылок, юзер дописал через 53 секунды

Сообщение от wouldnt_even

в РФ намного больше гастеров. И о них будет меньше поступлений. Так что это не вариант. Тем более, что сейчас бегут из Украины очень многие, вывоза валюту

а причем рф? наша власть не выклянчивает там преференций для украинцев.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Nguingm

я правильно понимаю, что это будет в том случае, если ты им выскажешь свою точку зрения?
тогда, выходит, они с тобой не согласны.

даже если они со мной согласны, то вряд ли им будет приятно услышать от меня, что я считаю их предателями и лицемерами.

[VoVaN]

Сообщение от AC Milan

ну ок, давайте всей страной стремиться мыть унитазы за европейцев первого сорта. куле, неплохо же.

задолбали уже это говно по тазику размазывать в который раз.

Очередной раз повторюсь: кто на что учился, лол.

[alexandrius]

Сообщение от Nguingm

Не знаю, как в ЕС, но знакомый работал простым рабочим на кухне в Аргентине, среди латиносов

У меня тёща 5,5 лет проработала гувернанткой в Греции. Ещё в нулевых. В семье два избалованных ребёнка, котореы никогда за собой ни чашку не помоют, ни грязные носки в корзину для белья не бросят. Родители замучились дом содержать и наняли.

Тёща первым делом выучила греческие ругательства. И начала муштровать этих деток. Те жаловаться родителям - а они отморозились, сказали мол ну она ж украинка, не местная, бла-бла-бла. А сами нарадоваться не могли - хоть кто-то деткам мозги вправлять начал.

В итоге тёща победила. Детей мало-мало вымуштровала. Потом вернулась сюда. Так те люди ей до сих пор иногда звонят. Спрашивают как тут у нас, неоднократно приглашали снова работать.

Это я к чему. Если человек не просто на говняной работе, но и сам "такой же" - так везде будут как к говну относиться.

Кумовья всей семьёй на ПМЖ в Португалии. Ребёнок сломал ногу. лечение высококлассное, никаких "пренебрежений" со стороны медперсонала.

Я вот, к примеру, работаю главным инженером проекта в самом крупном проектном институте Херсонской области. И, почему-то, ну очень часто ощущаю к себе пренебрежительное отношение от многих - от продавцов до слесарей на СТО, от работников ЖКХ до некоторых соседей. И так происходит до тех пор, пока не огрызнёшься, не поставишь на место.

Уровень развития нашего социума не ушёл далеко от деградационного уровня экономики и политики.

На мой взгляд в развитых странах к работающему человеку отношение нормальное. Даже если работа - говно.

У нас отношение к человеку - как к говну. Даже если он на хорошей работе.

Не говно у нас только каста, состоящая из людей с погонами, миллионами (миллиардами), существенными властными полномочиями и т.д. Причём с точки зрения морали и культуры большинство именно таких людей как раз и есть говно.

[AC Milan]

Сообщение от TIGR

и? ес вроде как не дает деньги, ес - это экономический союз, при котором мойщик горшков в пункте А может свободно переехать мыть горшки в пункт Б и при этом расчитывать еще на правовые отношения с работодателем. если румыны пока в большинстве на это способны ну это такая судьба на десяток лет. в этом нет ничего плохого - хуже если бы они были как таджики/узбеки в масквобаде.



живя так и работая в херсоне ты кроме как херсон врядли увидишь, ну максимум николаев, а про собственную квартиру можешь мечтать после смерти близких.
в израиле(который не в ес но тесно дружит) принято что любой кто не способен зарабатывать умом - вполне свободно может убирать квартиры. никто не унижает за это - т.к. это работа! и за нее платят. куча студентов моют полы, куча бывших советских учителей моют унитазы - как только они подтверждают свои знания - они находят нормальную работу. при этом - моя соседка прожив там лет 10 наверное, и так и не выучив язык и не выучившись вообще смогла выплатить кредит за квартиру!

ты вот хоть представляешь что значит купить квартиру в кредит для человека без связей, семьи и лишь работая таким трудом?


да, если люди не могут проявить себя в первом сорте - это вполне нормально иметь шанс начать с работы похуже.


так это твои или их проблемы?

ты специально делаешь вид, что не понимаешь в чем суть?
а суть в том, что для ес Украина это полигон для выращивания необходимых с/х культур (и пофиг, что это убъет все плодородие наших уникальных почв) и бесконечный источник дешевой раб. силы в виде обслуги. По обоим пунктам наш ресурс используется все больше и больше. В этом году производство подсолнечного масла увеличилось на 35%, почти все крупные мэз принадлежат иностранным зернотрейдерам, которые не задумываются об экологии нашей страны, увеличивая посевные площади под подсолнечником и рапсом каждый год, вытесняя с рынка полезные для почвы культуры. наш народ используется как раб. сила на полях и заводах, никто даже не думает о будущем. как только откроется рынок земли для ес, последует массовое вторжение иностранных компаний по примеру румынии, где нефтяной бизнес перекочевал от местных - иностранцам. наша страна станет очередным ресурсным рабом западного капитала. конечно многих это устроит, главное чтобы иностранцы зарплату стабильно платили. но как же украинцы - это великая нация, Украина понад усе, воля або смерть, нет рабской зависимости от москалей и т.п.? вот так и будут наши люди, по кальке с румынии, словакии, болгарии, ездить на черновые работы в настоящий ес. и не 5 лет, и даже не 10.
так получилось, что у меня много родственников в европе, круг их общения на 90% русские (украинцы, россияне, белорусы, казахи). это сотни людей. из них многие с местным гражданством, многие уже давно там живут, многие получили высшее образование и теоретически могут занимать хорошие должности в крупных компаниях. я корректно промолчу о том, кем они все работают и кем их там считают.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от alexandrius

У меня тёща 5,5 лет проработала гувернанткой в Греции. Ещё в нулевых. В семье два избалованных ребёнка, котореы никогда за собой ни чашку не помоют, ни грязные носки в корзину для белья не бросят. Родители замучились дом содержать и наняли.

Тёща первым делом выучила греческие ругательства. И начала муштровать этих деток. Те жаловаться родителям - а они отморозились, сказали мол ну она ж украинка, не местная, бла-бла-бла. А сами нарадоваться не могли - хоть кто-то деткам мозги вправлять начал.

В итоге тёща победила. Детей мало-мало вымуштровала. Потом вернулась сюда. Так те люди ей до сих пор иногда звонят. Спрашивают как тут у нас, неоднократно приглашали снова работать.

Это я к чему. Если человек не просто на говняной работе, но и сам "такой же" - так везде будут как к говну относиться.

Кумовья всей семьёй на ПМЖ в Португалии. Ребёнок сломал ногу. лечение высококлассное, никаких "пренебрежений" со стороны медперсонала.

Я вот, к примеру, работаю главным инженером проекта в самом крупном проектном институте Херсонской области. И, почему-то, ну очень часто ощущаю к себе пренебрежительное отношение от многих - от продавцов до слесарей на СТО, от работников ЖКХ до некоторых соседей. И так происходит до тех пор, пока не огрызнёшься, не поставишь на место.

Уровень развития нашего социума не ушёл далеко от деградационного уровня экономики и политики.

На мой взгляд в развитых странах к работающему человеку отношение нормальное. Даже если работа - говно.

У нас отношение к человеку - как к говну. Даже если он на хорошей работе.

Не говно у нас только каста, состоящая из людей с погонами, миллионами (миллиардами), существенными властными полномочиями и т.д. Причём с точки зрения морали и культуры большинство именно таких людей как раз и есть говно.

еще раз повторюсь, какой вывод: всей страной переезжаем в ес на черную работу?

[Mr. Freeze]

Сообщение от AC Milan

ты специально делаешь вид, что не понимаешь в чем суть?
а суть в том, что для ес Украина это полигон для выращивания необходимых с/х культур (и пофиг, что это убъет все плодородие наших уникальных почв) и бесконечный источник дешевой раб. силы в виде обслуги. По обоим пунктам наш ресурс используется все больше и больше. В этом году производство подсолнечного масла увеличилось на 35%, почти все крупные мэз принадлежат иностранным зернотрейдерам, которые не задумываются об экологии нашей страны, увеличивая посевные площади под подсолнечником и рапсом каждый год

И ведь что странно , что если у нас поля еще балуют разнообразием посевных , то начиная от Бердянска приблизительно , до самого Донецка и даже немного дальше - один ПОДСОЛНЕЧНИК , от края до края , кляті бендери і тут встигли , да ?

[Antena]

Сообщение от VoVaN

задолбали уже это говно по тазику размазывать в который раз.

Очередной раз повторюсь: кто на что учился, лол.

А вот не фига .

У меня друг уже 7 лет живет в штатах, москвич, диплом психолога МГУ. Только. Впрошлом году, получил Грин карту и смог пойти учится на психолога в их университет, после чего ему разрешат работать по образованию. А до этого, он лет 6 работал нелегально посудомойщиком и ращвозщиком пиццы. Мне даже страшно назвать сумму, которую он за эти годы потратил на юристов и адвокатов, что бы легализовать себя в США.
Система там такая и хер ты ее переломишь.
Сейчас туда переехала его сестра с двумя детьми,детям хорошо, их в школу оформили и прочее, а вот сестру отправили на работу в соц. учереждение, как беженку. Финансист с московским высшим бразованием, сейчас в Майами моем квартиры и офисы и выше,она просто даже, не имеет право перескочить. Такие условия.

В Европе, если вы забыли сейчас безработица. Моя подруга в Париже закончила универ, с французским дипломом маркетолога уже год как не может найти работу. Потому что, гражданство у нее не ЕС и с такими там огромный геморой при оформлении, ужасно жесткие условия. Еще и при том, что Париж просто кишит такими как она, поляки, румыны, выходцы из ЮАР и арабы, а еще там внутренняя миграция, куча итальянцев, испанцев, англичан и т.д. А ее резюме тупо даже до hr-ов не доходит, его отправляет в корзину сама система приема резюме. Она проверяла это с другом hr-ом. В системе есть такая настройка, с гражданством не ЕС резюме уходят в папочку ( мусор). И да, там эта система общая для всех компаний. Не так, как у нас все.

Мы, вот, с мужем уже давно почву эмиграции прощупываем. Других вариантов нет, либо ты едешь и моешь полы с унитазами, либо ты едешь туда с огромным капиталлом и занимаешься там своим бизнессом. Каждый из моих друзей, кто хорошо устроился в Европе, это люди, которые открыли там свое дело, самый нормальный вариант, но для этого нужно дофига денег, одна только регистрация компании с адвокатами и переводчиками обойдется в 10 к евров.
А если ты нищеброд, то будь готов ощутить по полной все прелести не любимой тебе профессии. Я и мой муж всегда держались того, что работа в первую очередь должна быть любимой, насиловать себя я не собираюсь. И суть даже не в том, что мыть полы это унизительно, смысл в том, что я самые свои лучшие годы потрачу на какую-то полную херню, когда можно остаться тут и получать удовольствие от того, чем занимаешься.

[alexandrius]

Сообщение от AC Milan

еще раз повторюсь, какой вывод: всей страной переезжаем в ес на черную работу?

Да нет, не в ЕС конечно. Выезжать на работу к рабовладельцам? Ни в коем случае. Поедем в РФ. К своим убийцам. На точно такую же грязную черновую работу.

Правильный выход только один - независимая, развитая Украина. Но он не возможен, ибо таковой видеть ридну нэньку не хотят не только в ЕС, но и в РФ.

Если не хватило мозгов и чувства ответственности развиваться независимо, то рабство не избежно. И мы даже не можем выбрать одно из них на свой вкус. Выбрали за нас.

При этом ездить в РФ скоро смысла не будет - её задавят санкциями. Задавят за то, что РФ не хочет своего раба отдать Европе.

Только и всего .

[AC Milan]

Сообщение от Mr. Freeze

И ведь что странно , что если у нас поля еще балуют разнообразием посевных , то начиная от Бердянска приблизительно , до самого Донецка и даже немного дальше - один ПОДСОЛНЕЧНИК , от края до края , кляті бендери і тут встигли , да ?

нет, не бендери. каргиллы, гленкоры. думаю кому принадлежат эти корпорации гугл поможет узнать.

[Henri]

Сообщение от AC Milan

ты специально делаешь вид, что не понимаешь в чем суть?
а суть в том, что для ес Украина это полигон для выращивания необходимых с/х культур (и пофиг, что это убъет все плодородие наших уникальных почв) и бесконечный источник дешевой раб. силы в виде обслуги. По обоим пунктам наш ресурс используется все больше и больше. В этом году производство подсолнечного масла увеличилось на 35%, почти все крупные мэз принадлежат иностранным зернотрейдерам, которые не задумываются об экологии нашей страны, увеличивая посевные площади под подсолнечником и рапсом каждый год, вытесняя с рынка полезные для почвы культуры. наш народ используется как раб. сила на полях и заводах, никто даже не думает о будущем. как только откроется рынок земли для ес, последует массовое вторжение иностранных компаний по примеру румынии, где нефтяной бизнес перекочевал от местных - иностранцам. наша страна станет очередным ресурсным рабом западного капитала. конечно многих это устроит, главное чтобы иностранцы зарплату стабильно платили. но как же украинцы - это великая нация, Украина понад усе, воля або смерть, нет рабской зависимости от москалей и т.п.? вот так и будут наши люди, по кальке с румынии, словакии, болгарии, ездить на черновые работы в настоящий ес. и не 5 лет, и даже не 10.
так получилось, что у меня много родственников в европе, круг их общения на 90% русские (украинцы, россияне, белорусы, казахи). это сотни людей. из них многие с местным гражданством, многие уже давно там живут, многие получили высшее образование и теоретически могут занимать хорошие должности в крупных компаниях. я корректно промолчу о том, кем они все работают и кем их там считают.

Милан у тебя такая каша в голове. Откуда у тебя эта "ватная" боязнь западного рабства? Росийского рабства ты не боишься? Щас ты кто? не раб? Не хочешь быть рабом, становись хозяином, добивайся того чтобы люди работали на тебя. Но в любом случае тебе от "рабства" никуда не деться. Так или иначе будешь "рабом" или западного капитала или росийского или китайського или рабом своих желаний или подкаблучником (тоже рабом собственно) или еще каким-то или чьим-то рабом. Свобода только в гробу.

[AC Milan]

Сообщение от Antena

А вот не фига .

У меня друг уже 7 лет живет в штатах, москвич, диплом психолога МГУ. Только. Впрошлом году, получил Грин карту и смог пойти учится на психолога в их университет, после чего ему разрешат работать по образованию. А до этого, он лет 6 работал нелегально посудомойщиком и ращвозщиком пиццы. Мне даже страшно назвать сумму, которую он за эти годы потратил на юристов и адвокатов, что бы легализовать себя в США.
Система там такая и хер ты ее переломишь.
Сейчас туда переехала его сестра с двумя детьми,детям хорошо, их в школу оформили и прочее, а вот сестру отправили на работу в соц. учереждение, как беженку. Финансист с московским высшим бразованием, сейчас в Майами моем квартиры и офисы и выше,она просто даже, не имеет право перескочить. Такие условия.

В Европе, если вы забыли сейчас безработица. Моя подруга в Париже закончила универ, с французским дипломом маркетолога уже год как не может найти работу. Потому что, гражданство у нее не ЕС и с такими там огромный геморой при оформлении, ужасно жесткие условия. А ее резюме тупо даже до hr-ов не доходит, его отправляет в корзину сама система приема резюме. Она проверяла это с другом hr-ом. В системе есть такая настройка, с гражданством не ЕС резюме уходят в папочку ( мусор). И да, там эта система общая для всех компаний. Не так, как у нас все.

подтверждаю. у сестры близкий друг в германии 13 лет, получил гражданство, выучился на архитектора, даже имя сменил с владимира на вальдемара. в этом году получил таки возможность устроится в крупные строительные компании. но вот незадача, даже на собеседования по желаемым должностям не попадает. в итоге пришлось идти помощником инженера в какую то строительную конторку, где от силы пара десятков работников, работа не стабильная, все чернорабочие - неофициалы по сдельной оплате. я думаю все сами догадаются, где нашли работу его однокурсники немцы.

[VoVaN]

Сообщение от Antena

А вот не фига

Ну разумеется "кто на что учился" - это образное выражение, которое не следует воспринимать буквально.
Ты еще открой великую тайну что местные дипломы о высшем образовании за бугром не котируются

[AC Milan]

Сообщение от Henri

Милан у тебя такая каша в голове. Откуда у тебя эта "ватная" боязнь западного рабства? Росийского рабства ты не боишься? Щас ты кто? не раб? Не хочешь быть рабом, становись хозяином, добивайся того чтобы люди работали на тебя. Но в любом случае тебе от "рабства" никуда не деться. Так или иначе будешь "рабом" или западного капитала или росийского или китайського или рабом своих желаний или подкаблучником (тоже рабом собственно) или еще каким-то или чьим-то рабом. Свобода только в гробу.

это не боязнь, это желание строить реально независимую страну.
но вижу, что вокруг народ в основном с ватными мыслями типа "Но в любом случае тебе от "рабства" никуда не деться.". Видать рабами людям быть удобно, главное чтобы не путинскими, я так понимаю? тогда счастье наступает, да?

[Antena]

Сообщение от VoVaN

Ну разумеется "кто на что учился" - это образное выражение, которое не следует воспринимать буквально.
Ты еще открой великую тайну что местные дипломы о высшем образовании за бугром не котируются

А вот как раз не все . У знакомой брат в Киеве в КПИ учится, то ли на физика ядерщика, что-то в этом роде, правда не помню уже. Так он с третьего курса работает на французов. По 11 месяцев во Франции сидит, он там за маятниками какими-то следит, зп платят в районе 1000 евро. Он и з Киева даже на них работает и говорит, ваще делает это не напрягаясь. Был у него выбор, получать диплом в Киеве или там. Он выбрал Киев, говорит что там наш диплом котируется, а у нас их - нет . Ну, будущее парня уже понятно. Уедет туда на пмж, и его с удовольствием возьмут. Это тебе не психолог или маркетолог

[Henri]

Сообщение от AC Milan

это не боязнь, это желание строить реально независимую страну.
но вижу, что вокруг народ в основном с ватными мыслями типа "Но в любом случае тебе от "рабства" никуда не деться.". Видать рабами людям быть удобно, главное чтобы не путинскими, я так понимаю? тогда счастье наступает, да?

Ты хоть себе то не ври. Можно сколько угодно бить себя кулаком в грудь и кричать я не раб, но суть то твоя рабская от этого не измениться. Как был рабом так и останешься, вопрос чьим.

[alexandrius]

Сообщение от AC Milan

Видать рабами людям быть удобно

Глупость. Ни разу не удобно.

Сообщение от AC Milan

главное чтобы не путинскими, я так понимаю?

А мы можем оставаться в зоне влияния РФ? Нет, я серьёзно - у Украины есть возможность оставаться в добрых отношениях с РФ? И ятут не саму РФ подразумеваю, а МВФ Пока в РФии правит путен, углубление отношений с РФ не возможно. Разве нет?

Сообщение от AC Milan

тогда счастье наступает, да?

Счастья не будет. Будет жизнь, в которой всё время нужно бороться за своё будущее.

[Antena]

Сообщение от AC Milan

нет, не бендери. каргиллы, гленкоры. думаю кому принадлежат эти корпорации гугл поможет узнать.

А почему бы и нет. В Украине земля дешевая. Я в шоке была, когда узнала, что жена моего папы, сдает землю в Новой Каховке, сколько Га у нее там не помню, но поле огромное. Фермер, которому сдавала в аренду, землю всю просто изнасиловал, растил там и подсолнух и горох, не давал не передышек ничего. Так вот, аренда - 3000 грн в год.
Так что, почему бы и нет.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Читаю тут некоторых и удивляюсь , прям Гамлеты сплошные. " Раб я или не раб?"
Людям вроде не по 18 лет, а они все никак не определятся в смысле своего существования

[alexandrius]

Сообщение от Antena

вроде не по 18 лет, а они все никак не определятся в смысле своего существования

Я думаю на самом деле кто-то считает для себя допустимым озвучить статус вслух, а кто-то нет. Многим удобнее второе, что вполне естественно.