Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи.

Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. (http://forum.norma4.net.ua/)
-   Государство и политика (http://forum.norma4.net.ua/gosudarstvo-i-politika/)
-   -   Легалайз оружия (http://forum.norma4.net.ua/gosudarstvo-i-politika/75612-legalaiz-oruzhiya.html)

smersh 23.12.2014 20:58

Цитата:

Сообщение от TISHENKO (Сообщение 1166643)
а давайте легализируем...
сейчас везде забастовки, митинги, протесты эге-ге-гей
попробуй найти в толпе того кто пустит Сене "кулю в лоб"

давайте легализируем проституцию...
а чё плохо обслужила, можно пожаловаться в Общество по защите прав потребителя, и у неё отберут лицензию

легализируем наркотики...
будем требовать сертификат качества

Главное всё хорошо продумать. Времена сложные. Надо пополнять "закрома Родины"

Ключевое слово - Качество. Вы прямо читаете мои мысли - "ЗА" обеими лапами.

Пациэнт № 13 23.12.2014 21:00

Цитата:

Сообщение от TISHENKO (Сообщение 1166643)
а давайте легализируем...
сейчас везде забастовки, митинги, протесты эге-ге-гей
попробуй найти в толпе того кто пустит Сене "кулю в лоб"

давайте легализируем проституцию...
а чё плохо обслужила, можно пожаловаться в Общество по защите прав потребителя, и у неё отберут лицензию

легализируем наркотики...
будем требовать сертификат качества

Главное всё хорошо продумать. Времена сложные. Надо пополнять "закрома Родины"

Оружие и так доступно для приобретения. Но не для ношения.
Запрещенная проституция кормит мафию и порождает класс бесправных рабов.
Наркотики и так легальны. Алкоголь является наркотиком гораздо более тяжелым, чем трава.

S.P.Q.R. 23.12.2014 21:02

люди голодны, озлоблены, в крайнем случае, просто идиоты (из-за алкоголя или задержки в развитии)...не уверен, что им можно доверить оружие

я уже не говорю о тех, кто боится своей тени и отдаст ствол после первого удара в бороду

Пациэнт № 13 23.12.2014 21:03

Цитата:

Сообщение от TISHENKO (Сообщение 1166648)
у нас менталитет известный: накатил 100 гр водки и герой дня- пострелял в поезд из автомата, из квартиры по детской площадке и т.д. и т.п.

Вышел сосед и пристрелил накатившего героя. За одно и генофонд очистил.

TIGR 23.12.2014 21:05

Цитата:

Сообщение от Пациэнт № 13 (Сообщение 1166647)
Ты так говоришь, как будто закон - незыблемая догма. Нельзя переписать законы?

не в законе дело, а в его создании и исполнении, в понимании его окружающими и возможности повлиять на его развитие.

а если перейти к практической стороны то еще все печальнее - приходишь ты в раду и предлагаешь пидрахую принять закон позволяющий прийти и убить его за держ.зраду. он прям побежит его принимать аж бегом? скорей всего он его отредактирует так что ты и дальше пальцем не сможешь пошевелить пока его охрана рядом.

поэтому не все сразу - сначала возможность исполнения закона для хотя бы большинства людей, определение частной собственности, прецедентное право, возможность быть не виноватым по умолчанию, возможность защищать себя, возможность зарабатывать достаточно честно, а уже потом и оружие.

Пациэнт № 13 23.12.2014 21:05

Цитата:

Сообщение от S.P.Q.R. (Сообщение 1166652)
люди голодны, озлоблены, в крайнем случае, просто идиоты (из-за алкоголя или задержки в развитии)...не уверен, что им можно доверить оружие

я уже не говорю о тех, кто боится своей тени и отдаст ствол после первого удара в бороду

Вы все так пишите, как будто Украина впереди планеты всей. В то же время есть опыт других стран, показывающий, что при разрешенном огнестреле большинство убийств совершается все равно подручными предметами, а не огнестрелом.

walery 23.12.2014 21:06

Цитата:

Сообщение от Пациэнт № 13 (Сообщение 1166653)
Вышел сосед и пристрелил накатившего героя. За одно и генофонд очистил.

ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники (с)

Пациэнт № 13 23.12.2014 21:07

Цитата:

Сообщение от TIGR (Сообщение 1166657)
не в законе дело, а в его создании и исполнении, в понимании его окружающими и возможности повлиять на его развитие.

а если перейти к практической стороны то еще все печальнее - приходишь ты в раду и предлагаешь пидрахую принять закон позволяющий прийти и убить его за держ.зраду. он прям побежит его принимать аж бегом? скорей всего он его отредактирует так что ты и дальше пальцем не сможешь пошевелить пока его охрана рядом.

поэтому не все сразу - сначала возможность исполнения закона для хотя бы большинства людей, определение частной собственности, прецедентное право, возможность быть не виноватым по умолчанию, возможность защищать себя, возможность зарабатывать достаточно честно, а уже потом и оружие.

Дорогу осилит идущий.

VoVaN 23.12.2014 21:12

Цитата:

Сообщение от Деянира (Сообщение 1166615)
Ну выстрел скрыть от соседей сложно, впрочем как и последствия. И потом на месте жертвы может быть тело в 40-50 кг, а на месте заблудившегося или просто нападающего - тело 80-120 кг. Зачем эти проблемы?

Фигассе фантазия разыгралась.

Цитата:

Сообщение от TISHENKO (Сообщение 1166648)
у нас менталитет известный: накатил 100 гр водки и герой дня- пострелял в поезд из автомата, из квартиры по детской площадке и т.д. и т.п.

не, ну какой у вас менталитет - вам, конечно, виднее, тут уж мы ничего добавить не можем.

Henri 23.12.2014 21:13

Цитата:

Сообщение от TIGR (Сообщение 1166657)
не в законе дело, а в его создании и исполнении, в понимании его окружающими и возможности повлиять на его развитие.

а если перейти к практической стороны то еще все печальнее - приходишь ты в раду и предлагаешь пидрахую принять закон позволяющий прийти и убить его за держ.зраду. он прям побежит его принимать аж бегом? скорей всего он его отредактирует так что ты и дальше пальцем не сможешь пошевелить пока его охрана рядом.

поэтому не все сразу - сначала возможность исполнения закона для хотя бы большинства людей, определение частной собственности, прецедентное право, возможность быть не виноватым по умолчанию, возможность защищать себя, возможность зарабатывать достаточно честно, а уже потом и оружие.

Кто тебе этот все даст просто так? тебе бесправному, не имеющему возможность себя защитить? а вот с вооруженным тобой, даже пьяный сосед будет вести себя вежливо.

S.P.Q.R. 23.12.2014 21:15

Цитата:

Сообщение от Пациэнт № 13 (Сообщение 1166658)
В то же время есть опыт других стран, показывающий, что при разрешенном огнестреле большинство убийств совершается все равно подручными предметами, а не огнестрелом.

так я и пишу во втором абзаце о нечто подобном : купил лошара ствол и не умеет ни пользоваться им нормально, ни за себя постоять...столкнется с более-менее серьезной личностью, и получится ситуация "Петька и Абдулла".
Понимаешь?

Henri 23.12.2014 21:19

Цитата:

Сообщение от S.P.Q.R. (Сообщение 1166667)
так я и пишу во втором абзаце о нечто подобном : купил лошара ствол и не умеет ни пользоваться им нормально, ни за себя постоять...столкнется с более-менее серьезной личностью, и получится ситуация "Петька и Абдулла".
Понимаешь?

и дальше что? а если без ствола, то он ... наваляет серьезной личности?
или это основание что бы не разрешать?

TISHENKO 23.12.2014 21:22

Начинаю понимать почему заграницей все ходят и друг другу улыбаются)))). Не дай бог, кого-то обидеть словом или делом, и "никто не узнает где могилка твоя"

walery 23.12.2014 21:25

Цитата:

Сообщение от Henri (Сообщение 1166666)
а вот с вооруженным тобой, даже пьяный сосед будет вести себя вежливо.

ну ерунда же... ибо пьяный сосед первый же за стволом полезет или изначально с ним придет.

VoVaN 23.12.2014 21:25

Цитата:

Сообщение от Henri (Сообщение 1166670)
и дальше что? а если без ствола, то он ... наваляет серьезной личности?

а дальше просто серьезная личность превращается в серьезную личность со стволом :)
Ну, это уже к вопросу о правильной организации работы разрешительной системы и обязательного обучения.

S.P.Q.R. 23.12.2014 21:25

Цитата:

Сообщение от Henri (Сообщение 1166670)
и дальше что? а если без ствола, то он ... наваляет серьезной личности?
или это основание что бы не разрешать?

дольше поживет

Пациэнт № 13 23.12.2014 21:36

Цитата:

Сообщение от TISHENKO (Сообщение 1166648)
у нас менталитет известный: накатил 100 гр водки и герой дня- пострелял в поезд из автомата, из квартиры по детской площадке и т.д. и т.п.

А что ему сейчас мешает пойти стрелять? Оружие то продается.
А если нет оружия, то что мешает зарезать собутыльника и рубить дверь соседям топором.

Henri 23.12.2014 21:38

Цитата:

Сообщение от VoVaN (Сообщение 1166677)
а дальше просто серьезная личность превращается в серьезную личность со стволом :)
Ну, это уже к вопросу о правильной организации работы разрешительной системы и обязательного обучения.

ну вообще-то серьезную личность с украденным стволом или как там.
Про разрешительную систему вообще ниочем, они учат как оружие почистить и себя при этом не убить, то есть "безопасное обращение с оружием", а нам надо что? "опасное", т.е как кого-то застрелить раньше чем он тебя. Вот для этого и существуют всякие стрелковые клубы и секции где учат, обращению с оружием в так сказать боевой обстановке.
Которых у нас нет кстати, а так мужикам было бы где свободное время проводить вдали от жен так сказать )))

Пациэнт № 13 23.12.2014 21:39

Цитата:

Сообщение от S.P.Q.R. (Сообщение 1166667)
так я и пишу во втором абзаце о нечто подобном : купил лошара ствол и не умеет ни пользоваться им нормально, ни за себя постоять...столкнется с более-менее серьезной личностью, и получится ситуация "Петька и Абдулла".
Понимаешь?

А вот шел в этот момент мимо еще один прохожий и в случае если стволы запрещены, прошел мимо, а если сам со стволом - пришел на помощь потерпевшему.

Да и вообще - тиры есть.
Ну и как правильно заметили - а вот нет ствола на руках у терпилы, так он руками всех раскидает?

Mister Hide 23.12.2014 21:40

Цитата:

Сообщение от TISHENKO (Сообщение 1166648)
у нас менталитет известный: накатил 100 гр водки и герой дня- пострелял в поезд из автомата, из квартиры по детской площадке и т.д. и т.п.

А этому укуркуу с детской площадки из РПГ.... или из поезда с Утеса...

Пациэнт № 13 23.12.2014 21:40

Цитата:

Сообщение от walery (Сообщение 1166676)
ну ерунда же... ибо пьяный сосед первый же за стволом полезет или изначально с ним придет.

Ему это и сейчас ничего не мешает сделать, до вас что не доходит, что легально купить ствол дело шестиста баксов?

Henri 23.12.2014 21:40

Цитата:

Сообщение от S.P.Q.R. (Сообщение 1166680)
дольше поживет

а это вообще не факт, скорее что нет, и оружие тут не причем. скорее всего он сейчас с ножичком ходит. ну и соответственно при случае его этим ножичком и порежут, так как логично предположить, что ножичком он тоже пользоваться не умеет.

Пациэнт № 13 23.12.2014 21:41

Цитата:

Сообщение от S.P.Q.R. (Сообщение 1166680)
дольше поживет

А в Техасе то и не знали.

Loki 23.12.2014 21:41

Цитата:

Сообщение от VoVaN (Сообщение 1166677)
а дальше просто серьезная личность превращается в серьезную личность со стволом :)
Ну, это уже к вопросу о правильной организации работы разрешительной системы и обязательного обучения.

Нет, не так.
Как я писал выше - серьёзная личность уже сейчас со стволом, т.к. тот, кто сознательно идёт на нарушение закона не нуждается в легализации оружия, а просто покупает его на чёрном рынке.

Mister Hide 23.12.2014 21:44

Цитата:

Сообщение от walery (Сообщение 1166676)
ну ерунда же... ибо пьяный сосед первый же за стволом полезет или изначально с ним придет.

А вот тут начинается самое интересное - легальный это ствол или нет. Аналогично с пьяными за рулем - были, есть и будут. Увы, количество долбочесов резко не уменьшается, оно примерно стабильно.
Да, да, нас МОЖЕТ ожидать вариация на Дикий Запад, в рамках которого мистер Кольт сделает всех практически равными, ну или почти всех. А может и не ожидать, по крайней мере, в широких рамках, а не в отдельно взятых вопиющих случаях. Те же США и Швейцария пришли к тому, что у них сейчас есть, с оружием в руках, постоянной борьбе и войнах с соседями. А теперь давайте будем учитывать, что у нас, к сожалению, сосед оказался, внезапнои вдруг, редкостной гнидой, еще и с АКМ наперевес...

Пациэнт № 13 23.12.2014 21:50

Цитата:

Сообщение от Loki (Сообщение 1166701)
Нет, не так.
Как я писал выше - серьёзная личность уже сейчас со стволом, т.к. тот, кто сознательно идёт на нарушение закона не нуждается в легализации оружия, а просто покупает его на чёрном рынке.

Щас, наерное, если не танчик, то какую нибудь БМПшку купить даже можно. И поехать свою республику строить в отдельно взятом селе. Лол.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Mister Hide (Сообщение 1166704)
А теперь давайте будем учитывать, что у нас, к сожалению, сосед оказался, внезапнои вдруг, редкостной гнидой, еще и с АКМ наперевес...

А количество нелегальных калашей и более тяжелого вооружения на руках постоянно растет.
Не забывайте, что у того же Правого сектора уже 11 "батальонов" (численность такого подразделения не известна) и они вооружены как трофейным оружием, так и по братски подаренным нашими военными.

Mister Hide 23.12.2014 21:56

Насчет оружие, родственник с Луганской области тонко намекали, что у них оружие меняли на еду... прямо жаль "ополченцев"... довел их ВВХ...

Rocko 23.12.2014 22:05

Цитата:

Сообщение от Davlat (Сообщение 1166624)
в Украине даже с пневматикой нельзя спокойно по улице пройти, чтобы патруль не пристебался?

Помоему сейчас патрули молчат в дудочку, потому что просто боятся пристёбыватся, ну разве что их 20 а ты 1. А так мусора как и 20 лет назад зассут серьезного человека тормозить, а вот пионеров и молодых это они ещё могут.

VoVaN 23.12.2014 23:13

Цитата:

Сообщение от Loki (Сообщение 1166701)
Как я писал выше - серьёзная личность уже сейчас со стволом, т.к. тот, кто сознательно идёт на нарушение закона не нуждается в легализации оружия, а просто покупает его на чёрном рынке.

Мой комментарий был про конкретный вариант - вариант неподготовленности законного хозяина, когда ствол ему не только не поможет, а, скорее всего, сделает гораздо хуже.
А в общем случае, конечно же, как ты пишешь.
Даже до начала событий в Крыму и на востоке нелегального оружия на руках было очень немало. Сейчас - катастрофически много, нужно полагать.

walery 23.12.2014 23:18

Цитата:

Сообщение от VoVaN (Сообщение 1166774)
Мой комментарий был про конкретный вариант - вариант неподготовленности законного хозяина, когда ствол ему не только не поможет, а, скорее всего, сделает гораздо хуже.
А в общем случае, конечно же, как ты пишешь.
Даже до начала событий в Крыму и на востоке нелегального оружия на руках было очень немало. Сейчас - катастрофически много, нужно полагать.

Спили мушку (с) :)


Время на сервере: 23:16.

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co