Эксперты баллистики тут

[bondur]

Сообщение от wizard

ДЫркин говорит что они попали в автобус
https://twitter.com/den_kazansky/sta...63478160224258

Где он такое заявил?

Касательно уничтоженного автобуса под Волновахой с мирными жителями - ужасная военная ошибка ополчения вполне вероятна.

разницу ощущаете?
Хотя несите, несите, людей все равно не вернуть..

А вот вроде тот самый обстрел



Мнение

[Lester]

Сообщение от bondur

Мнение

Очень тупое и низкопробное мнение. Перестал смотреть на месте, где аффтар написал, что от автобуса до воронки 30м. Одно дело перекручивать и фантазировать, другое дело переврать очевидное.

[Пациэнт № 13]

Сообщение от bondur

Где он такое заявил?

разницу ощущаете?
Хотя несите, несите, людей все равно не вернуть..

А вот вроде тот самый обстрел


Мнение

я уже опроверг мнение
а на полном видео видно, что град попал практически вплотную к автобусу

[bondur]

Сообщение от Пациэнт № 13

а на полном видео видно, что град попал практически вплотную к автобусу

Я не настаиваю на правоте автора.
Просто самому интересно, почему автобус, в плотную к которому разорвался снаряд, стоит аккуратно припаркованный. Его не должно было откинуть как то с трассы, развернуть, перевернуть?

Надеюсь услышать правдивые показания выживших пассажиров.

[Lester]

Сообщение от bondur

Просто самому интересно, почему автобус, в плотную к которому разорвался снаряд, стоит аккуратно припаркованный. Его не должно было откинуть как то с трассы, развернуть, перевернуть?

На видео видно как снаряд взорвался между полосами рядом с другими машинами - их не откинуло, не развернуло и не перевернуло. Так что не должно. Это же не прямое попадание, а осколки не имеют достаточной энергии, тем более тратят ее на пробивание, а не толкание.

[walery]

а еще на нем нет никаких следов близкого взрыва... только дырочки от осколков.

град попал практически вплотную к автобусу

[Lester]

Сообщение от walery

а еще на нем нет никаких следов близкого взрыва... только дырочки от осколков.
град попал практически вплотную к автобусу

Не вплотную, а около 7-8м. И какие должны быть следы? У "града" десятки видов снарядов. Ты знаешь какие применялись и что должно было остаться?

[walery]

Сообщение от Lester

Не вплотную, а около 7-8м. И какие должны быть следы? У "града" десятки видов снарядов. Ты знаешь какие применялись и что должно было остаться?

1. про "вплотную" это написал пациент, а не я.
2. снаряды у града не "десятки видов" а всего 2-3: 9М21ОФ (9М22У) — осколково-фугасний; 9М28Ф — осколково-фугасний; 9М521 — осколково-фугасний; 9М218 — з касетною головною частиною з кумулятивно-осколковими бойовими елементами. Думаю осветительные и химические не будем рассматривать?

[Santa]

Собственно от мины должно быть такое поражение, от града больше гораздо.Впомните катюшы-огневой смерчь, а тут походу минометный обстрел.

[Lester]

Сообщение от walery

снаряды у града не "десятки видов" а всего 2-3: 9М21ОФ (9М22У) — осколково-фугасний; 9М28Ф — осколково-фугасний; 9М521 — осколково-фугасний; 9М218 — з касетною головною частиною з кумулятивно-осколковими бойовими елементами. Думаю осветительные и химические не будем рассматривать?

Тут куда более полный список:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...8F.D0.B4.D1.8B

И да, если даже рассматривать только классификацию, это не отменяет факта, что осколочно-фугасные, например, ощутимо различаются между собой кол-вом осколков и их размерами. А значит и характер повреждений будет уже другой.

[Nguingm]

Сообщение от bondur

Надеюсь услышать правдивые показания выживших пассажиров.

какие выжившие пассажиры? "мнение" четко нам говорит - никто не выжил. и это очччень подозриттттельно.....

[Пациэнт № 13]

Сообщение от bondur

Я не настаиваю на правоте автора.
Просто самому интересно, почему автобус, в плотную к которому разорвался снаряд, стоит аккуратно припаркованный. Его не должно было откинуть как то с трассы, развернуть, перевернуть?

Надеюсь услышать правдивые показания выживших пассажиров.

Не должно было. Тем более заряд взорвался ниже автобуса, потому большинство осколков попало в насыпь. Остальные, если провести вектор от точки взрыва, вошли в стенку автобуса и вышли через окно и крышу. Что бы понять, почему они так прошли достаточно прочертить линию от места взрыва в 7 метрах от автобуса.

А я смотрю, тебе прям таки хочется, что бы были виноваты ВСУ, а не любимые опущенцы? Даже твой любимый Шарий уже признал, что автобус уничтожили косорылые опущенцы.

[walery]

Сообщение от Lester

Тут куда более полный список:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...8F.D0.B4.D1.8B

И да, если даже рассматривать только классификацию, это не отменяет факта, что осколочно-фугасные, например, ощутимо различаются между собой кол-вом осколков и их размерами. А значит и характер повреждений будет уже другой.

извиняюсь за ватный ресурс по ссылке. Просто там фотки наглядные шо бывает от града. Сравните с нашим автобусом. Думаю про 7 метров это смешно.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic899105.html

[Nguingm]

Сообщение от walery

Просто там фотки наглядные шо бывает от града. Сравните с нашим автобусом.

Все зависит от расстояния от места попадания до объекта.

[walery]

Сообщение от Nguingm

Все зависит от расстояния от места попадания до объекта.

ты думаешь шо если в 7ми метрах от автобуса ВЗОРВЕТСЯ реактивный снаряд то вся красочка на нем будет целая и красивая и будет только 20-40 красивых дырочек от осколочков?

[Nguingm]

Сообщение от Пациэнт № 13

Даже твой любимый Шарий уже признал, что автобус уничтожили косорылые опущенцы.

Как? Уже? И ВСУ не виноваты? Ну что ж - простим ему, все ошибаются , и даже на Солнце есть пятна))

Сообщение от walery

ты думаешь шо если в 7ми метрах от автобуса ВЗОРВЕТСЯ реактивный снаряд то вся красочка на нем будет целая и красивая и будет только 20-40 красивых дырочек от осколочков?

А ты например, думаешь, что при бомбежке ГРАДОМ (!!!!!) на КПП не будет ни единого повреждения???? Ты считаешь, что при бомбежке ГРАДОМ(!!!!!!!) на дороге не будет ни одной воронки???? Как такое может быть! Да такого быть не может!!! Это же ГРАД!!!!!!

Ну и согласен с Пациентом - дорога, где стоял автобус чуть выше, чем место попадания. Хотя однозначно утверждать не буду - я лишь говорю, что допускаю такую возможность.

[Пациэнт № 13]

Сообщение от walery

1. про "вплотную" это написал пациент, а не я.

В плотную - фигура речи.

следы от града

А вот прямое попадание градом в машину, как видишь, противоположную сторону только побило осколками, даже не разорвало, а ты, фантазер, хочешь, что бы богдан перевернуло.

[Lester]

Сообщение от walery

извиняюсь за ватный ресурс по ссылке. Просто там фотки наглядные шо бывает от града. Сравните с нашим автобусом. Думаю про 7 метров это смешно

Во-первых есть видео (с этого поста) - две машины, взрыв рядом, обе едут дальше. Если ты специалист, то объясни чем же тогда стреляли. Или что это за чудо бронированные машины.

Сообщение от walery

Думаю про 7 метров это смешно

Думать хорошо, а думать на основе фактов - еще лучше.

[Пациэнт № 13]

Сообщение от Santa

Собственно от мины должно быть такое поражение, от града больше гораздо.Впомните катюшы-огневой смерчь, а тут походу минометный обстрел.

автобус на возвышенности, в землю осколки ушли

[Mr. Freeze]

Что то мне сдается ( из разговоров с людьми которые применяли эту штуку ) , что МОНка с 7 метров точно разрезала бы автобус куда круче чем на снимках ...

[walery]

Сообщение от Пациэнт № 13

А вот прямое попадание градом в машину, как видишь, противоположную сторону только побило осколками, даже не разорвало, а ты, фантазер, хочешь, что бы богдан перевернуло.

Это прямое попадание реактивного снаряда в автомобиль???
Тебя кто-то обманул.

[Школьник]

Сообщение от Пациэнт № 13

Шарий уже признал

шо значит уже, он со вчерашнего дня говорил шо это сепаратисты подбили автобус

[Пациэнт № 13]

Сообщение от walery

извиняюсь за ватный ресурс по ссылке. Просто там фотки наглядные шо бывает от града. Сравните с нашим автобусом. Думаю про 7 метров это смешно.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic899105.html

уже выложили полное видео обстрела поста где и автобус есть, а ты все жопой виляешь

Почесав затылок, юзер дописал через 40 секунд

Сообщение от walery

ты думаешь шо если в 7ми метрах от автобуса ВЗОРВЕТСЯ реактивный снаряд то вся красочка на нем будет целая и красивая и будет только 20-40 красивых дырочек от осколочков?

да, именно так

[Nguingm]

Сообщение от Школьник

шо значит уже, он со вчерашнего дня говорил шо это сепаратисты подбили автобус

Дада, тото я смотрю ты его сюда не выложил))))

[Пациэнт № 13]

Сообщение от walery

Это прямое попадание реактивного снаряда в автомобиль???
Тебя кто-то обманул.

лови Фома вторую сторону, лол

[walery]

Сообщение от Пациэнт № 13

уже выложили полное видео обстрела поста где и автобус есть, а ты все жопой виляешь

Почесав затылок, юзер дописал через 40 секунд


да, именно так

тогда нахрена нужны такие сложные и дорогущие системы если от них так мало толка???

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Пациэнт № 13

лови Фома вторую сторону, лол

где взрыв? где горение? где температура?
Вижу только осколочные повреждения.

[Lester]

Сообщение от walery

тогда нахрена нужны такие сложные и дорогущие системы если от них так мало толка???

Во-первых это простая по современным меркам техника, которой много лет. Во-вторых при Януковиче можно было купить себе на дачу "град" за 300000грн:

http://censor.net.ua/video_news/2579...sprodaju_video

В-третьих, я не зря писал про разные виды снарядов. Очевидно не все из них рассчитаны на превращение тяжелой техники в пыль. Надо же и пехоту, например, ликвидировать. И в данном случае - при почти целом автобусе, люди были эффективно убиты осколоками.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от walery

где взрыв? где горение? где температура?
Вижу только осколочные повреждения.

И еще и еще раз - есть видео с поста. Где ты там видишь сильные раскатистые взрывы с огнем? Если не согласен, что это один из видов снарядов "град" - что это?

[Пациэнт № 13]

Сообщение от walery

тогда нахрена нужны такие сложные и дорогущие системы если от них так мало толка???

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

где взрыв? где горение? где температура?
Вижу только осколочные повреждения.

1. Не такие уж и дорогущие, град относительно дешев.
2. Одним залпом накрывается огромная площадь. Если бы опущенцы накрыли блокпост - от него мало чего осталосьбы.
3. Хватит 3.14здеть, на видео ясно видно, что автобус уничтожен градом.

[Школьник]

Сообщение от Nguingm

Дада, тото я смотрю ты его сбда не выложил))))

Видеоблогов касательно этого инцендента у него нет, так только писанина в ФБ, может быть и выложил бы если б было что. Ты тут недавно всем рассказывал что нельзя смотреть на все в чернобелых тонах, и бла бла бла. Но ты просто уверен что если шарий не любит пролетариат, то он обязательно должен защищать сепаратистов.

[Lester]

Сообщение от Школьник

Но ты просто уверен что если шарий не любит пролетариат, то он обязательно должен защищать сепаратистов.

Умный пропагандист всегда будет играть в "нейтрального" и "объективного". Он таки пытается, за что ему плюс.