Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи.

Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. (http://forum.norma4.net.ua/)
-   Государство и политика (http://forum.norma4.net.ua/gosudarstvo-i-politika/)
-   -   ВЫЖИВАНИЕ. Как не сдохнуть при таких ценах и зарплатах. (http://forum.norma4.net.ua/gosudarstvo-i-politika/76951-vyzhivanie-kak-ne-sdohnutue-pri-takih-cenah-i-zarplatah.html)

AnheL 05.05.2019 22:07

Цитата:

Сообщение от KAPAMEJIbKA (Сообщение 1399726)
Анхель, если переедешь жить в другую страну и это будет не Россия, тоже будешь удивляться мемасикам на гос. языке этой страны?
Все знакомые украинцы в Польше уже выучили польский.
О протестах прибалтов и поляков в Великобритании по поводу языкового вопроса я тоже не слышала.
К чему это брызгание слюной?

Не объяснишь мне, причем тут гастеры в Польше, поляки в Англии и ситуация у нас? Тебе напомнить, на каком у нас языке донедавна образование было, дела велись, люди общались и общаются? С чего вдруг я, человек который за 30+ лет украинский встречал только в кино, должен вдруг полюбить украинский, и нормально воспринимать его навязывание? Именно навязывание.

VoVaN 05.05.2019 22:22

Цитата:

Сообщение от AnheL (Сообщение 1399735)
Тебе напомнить, на каком у нас языке донедавна образование было, дела велись, люди общались и общаются? С чего вдруг я, человек который за 30+ лет украинский встречал только в кино, должен вдруг полюбить украинский, и нормально воспринимать его навязывание? Именно навязывание.

Все ж нормально було - срав собі у підгузки, як завжи, з народження. Так ні - НАВ'ЯЗАЛИ штані носити і сортиром користуватися замість під себе.
І дійсно, с чого б це не продовжувати срати під себе, як раніше.
Ні нав'язуванню!

Деянира 05.05.2019 22:23

Цитата:

Сообщение от AnheL (Сообщение 1399735)
Не объяснишь мне, причем тут гастеры в Польше, поляки в Англии и ситуация у нас? Тебе напомнить, на каком у нас языке донедавна образование было, дела велись, люди общались и общаются? С чего вдруг я, человек который за 30+ лет украинский встречал только в кино, должен вдруг полюбить украинский, и нормально воспринимать его навязывание? Именно навязывание.

В смысле любить? Вообще это не относится к категории личных привязанностей. Я вот до совершеннолетия налоги не платила, и ваще не люблю их платить. Я могу их не платить поэтому? Такая у тебя логика да?

KAPAMEJIbKA 06.05.2019 06:51

Цитата:

Сообщение от AnheL (Сообщение 1399735)
Не объяснишь мне, причем тут гастеры в Польше, поляки в Англии и ситуация у нас?

При том, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

Цитата:

Тебе напомнить, на каком у нас языке донедавна образование было, дела велись, люди общались и общаются?
На каком языке образование было я помню и так, училась в русскоязычной школе. Дела велись на двух языках, если ты про документооборот. Люди, как общались на тех языках, на которых хотели, так и общаются и продолжат общаться. По твоей логике надо суржик тоже сделать гос.языком, чтобы жителям сёл было комфортно.

Цитата:

С чего вдруг я, человек который за 30+ лет украинский встречал только в кино, должен вдруг полюбить украинский, и нормально воспринимать его навязывание? Именно навязывание.
Ты не должен его полюбить. Ты должен его знать, понимать и использовать при необходимости. Большего от тебя не требуют.

Есть государство, есть государственный язык. Есть закон, который нужно было принять ещё 91 году. Возможно, в таком случае сейчас бы в стране другая ситуация была.

А человек, которому 30+, уже должен быть достаточно грамотным, чтобы понимать, что его личные интересы и интересы государства могут отличаться. Но государство не обязано лично одному этому человеку делать хорошо. Оно должно действовать в интересах сохранения государственности и в интересах большинства.

Да и вообще, пора прекращать жить советской установкой, что государство тебе бесконечно должно. Это изменилось уже давным давно, а мышление так и застряло в 80-х годах прошлого века. От этого сложно избавиться, потому что это удобно и выгодно - всегда есть, кого винить. Только не по-взрослому это.

Snaiper 06.05.2019 07:03

Если Украинский язык относится к интересам большинства, почему все не говорять на рідній мові? Наверное что то тут не так...
Знать может ее и надо, но навязывать ето неправильно, имхо. Это только отталкивает.

ustas 06.05.2019 07:11

Цитата:

Сообщение от Snaiper (Сообщение 1399741)
Если Украинский язык относится к интересам большинства, почему все не говорять на рідній мові? Наверное что то тут не так...
Знать может ее и надо, но навязывать ето неправильно, имхо. Это только отталкивает.

Себя слышишь? Как можно навязывать государственный язык. Кроме того, выше уже было сказано, что все это не касается быта от слова совсем. Закон не про навязывание и запреты.

KAPAMEJIbKA 06.05.2019 07:15

Цитата:

Сообщение от Snaiper (Сообщение 1399741)
Если Украинский язык относится к интересам большинства, почему все не говорять на рідній мові? Наверное что то тут не так..

К интересам большинства относится сохранение целостности государства Украина.

Цитата:

Знать может ее и надо, но навязывать ето неправильно, имхо. Это только отталкивает.
Объясни, пожалуйста, как лично тебе навязали украинский язык?

Hotab 06.05.2019 07:28

Я понимаю, что тех, кого просто коробит от слова Украина, от всего украинского, того не проймет ничего.
Но если посмотреть последние решения по наполнению контента на радио и ТВ украиномовным эфиром. Гляньте как выстрелили украинские группы . Сколько появилось новых, как некоторые из них нашли популярность за пределами Украины. Это не только заход денег в страну, но и узнаваемость и идентификация страны в мировом пространстве. Все ведь радовались мировым победам Кличко? Или успехам А Шевченко в мировом футболе. Песни украинских групп в мировых чартах - это из той же темы.

Water13 06.05.2019 08:38

Цитата:

Сообщение от Hotab (Сообщение 1399744)
Но если посмотреть последние решения по наполнению контента на радио и ТВ украиномовным эфиром. Гляньте как выстрелили украинские группы . Сколько появилось новых, как некоторые из них нашли популярность за пределами Украины. Это не только заход денег в страну, но и узнаваемость и идентификация страны в мировом пространстве.

World top 200:
KAZKA Плакала 174 место.
Кто там выстрелил? Руслана на Евровидении? Кто ей помог тогда выстрелить? Кто хочет развиваться, у кого есть талант- развивается.
Раисская VERBEE 191 место.
О чем это говорит? О том, что в мире не знают ни наших, ни рашистских песен. Рашистские в основном какой-то плагиат.


AnheL 06.05.2019 08:39

Цитата:

Сообщение от KAPAMEJIbKA (Сообщение 1399743)
К интересам большинства относится сохранение целостности государства Украина

А кто-то вообще спросил у большинства? Или с чего вдруг ты так громко за большинство расписываешься?

Цитата:

Сообщение от KAPAMEJIbKA (Сообщение 1399743)
Объясни, пожалуйста, как лично тебе навязали украинский язык?

Ты основные нормы закона читала?

Цитата:

Сообщение от ustas (Сообщение 1399742)
что все это не касается быта от слова совсем

Серьезно чтоль? Ты наверно тоже не читал закон

Hotab 06.05.2019 08:40

Цитата:

Кто там выстрелил?
Марув, Хардкис

Water13 06.05.2019 08:51

Hotab, т.е. ты считаешь если-бы не украинский контент на радио, то ни Марув, ни Хардкисс не звучали бы где-то еще, кроме Ненькы? Ну и это не совсем украинские группы, точнее это если-бы Кличко был борцом, а Шевченко- баскетболистом.

Еще немного поофтоплю, знаете что в США нет государственного языка? А знаете по какой причине его нет, хотя попытки принять были неоднократно?
Цитирую:
принятие английского языка в качестве государственного- решение антидемократическое и представляющее угрозу для свободы личности.

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты
UPD: О, еще нашел рашистскую в топе на 121 месте: HammAli & Navai

Hotab 06.05.2019 08:51

Цитата:

Hotab, т.е. ты считаешь если-бы не украинский контент на радио, то ни Марув, ни Хардкисс не звучали бы где-то еще, кроме Ненькы?
Вотер, не беси. Тебе не идёт тупить. До появления квот укр.контента на радио, он был забит русскоязычным и английским. Украинские не могли всплыть и засветиться. Засветились тут, появились деньги на раскрутку и там. Или ты считаешь, что всплывает только хорошее? Чтобы всплыть,надо деньги. Можно хорошим быть вечность,и о тебе никто ничего не будет знать.

KAPAMEJIbKA 06.05.2019 08:51

Цитата:

Сообщение от AnheL (Сообщение 1399747)
А кто-то вообще спросил у большинства? Или с чего вдруг ты так громко за большинство расписываешься?

Ты это сейчас всерьёз спрашиваешь?
Живя в государстве, по-моему, по умолчанию его граждане хотят сохранения целостности этого государства.

Цитата:

Ты основные нормы закона читала?
Читала. Что конкретно тебя не устраивает?

Water13 06.05.2019 09:00

Hotab, так я и ща слушаю англоязычное. Казка уже заколебала, кто там еще, Макс Барских? Ты много знаешь популярных певцов Польши, Чехии, Венгрии, Хорватии, Сербии? А они есть, на слух даже ниче поют. Или ты считаешь в Польше, Чехии, Венгрии, Румынии им мешают развиваться и у них денег нет? Молдаванину Дан Балану кто мешал, яйца?

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты
Hotab, насчет бокса. Ты знаешь что в Одессе 6 апреля проходил финал турнира СНГ, Славянских и Балтийских стран? В финале встречались украинец и молдаванин. Угадай кто стал победителем?

Hotab 06.05.2019 09:07

Цитата:

Hotab, так я и ща слушаю англоязычное
Та слушай на здоровье. Мы счас говорим о своих личных вкусах, или тенденциях?

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут
Цитата:

Угадай кто стал победителем?
С какой целью?

Water13 06.05.2019 09:10

Цитата:

Сообщение от Hotab (Сообщение 1399756)
Мы счас говорим о своих личных вкусах, или тенденциях?

Ты утверждаешь что туевахуча украинских групп и исполнителей сидело в засаде и ждало пока в средствах массовой информации не появился украинский контент. Как тока- так оно и понеслось. Верно?
Тогда скажи чего ждал Рыбчинский, раиссянка Таня Либерман, Повалий, Ротару, Куек, Вакарчук, Руслана, Скрипка, Могилевская, Кузьма, Билык?

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Hotab (Сообщение 1399756)
С какой целью?

С целью ты знал о существовании бокса в Молдове? А оказывается он есть и еще начистило лицо нашему в финале.

Школьник 06.05.2019 09:17

Цитата:

Сообщение от alexandrius (Сообщение 1399727)
РФ давно превратила русский язык в ещё один рычаг геополитического влияния/давления. Просто не все могут дать себе в этом отчёт. Даже с гибким умом, не имевшим встреч с лопастями и сквозняками.

Я тоже думаю что этот закон про "защиту укр. мовы" проплатил путин что бы еще больше раскалывать общество. Это в его стиле защищать то что не требует защиты.

Hotab 06.05.2019 09:20

Цитата:

Ты утверждаешь что туевахуча украинских групп и исполнителей сидело в засаде и ждало пока в средствах массовой информации не появился украинский контент. Как тока- так оно и понеслось. Верно?
Тогда скажи чего ждал Рыбчинский, раиссянка Таня Либерман, Повалий, Ротару, Куек, Вакарчук, Руслана, Скрипка, Могилевская, Кузьма, Билык?
Для кого-то нашлись состоятельные продюсеры, для других нет. Да и продюсерам из Украины больше возможностей работать с украинскими певцами . Потому что русскоязычные певцы (как и продюсеры) валят в Россию, где слушатель платежеспособнее.

Цитата:

С целью ты знал о существовании бокса в Молдове? А оказывается он есть и еще начистило лицо нашему в финале.
Какая взаимосвязь тут с тем, что Кличко прославлял Украину в мире? К чему ты повествуешь?
Будет этот молдаванин регулярно на всяких там Медисон сквер Гарден бить лица мировым звёздам, принесешь это сюда. А так, к чему ты?

Mister Hide 06.05.2019 09:30

Подивився фільм вДудя про Колиму. До 50% вязнів - були українцями. От і маємо наразі привіт з минулого. Щоб прийшли рузькощелепні і почали обурюватися що їх примушують. Подякуйте, що в табори не відправили, як до цього туди направляли українців, чиї місця ви зайняли. Хоча, може це вам би може і сподобалося:)

Water13 06.05.2019 09:45

Цитата:

Сообщение от Hotab (Сообщение 1399761)
Потому что русскоязычные певцы (как и продюсеры) валят в Россию, где слушатель платежеспособнее.

Воотъ, получается что где зритель платежеспособнее, там и выгодно петь. Это-же подтвердил "певец" Потап, который снял штаны на сцене в мАскве со словами- прасцице нас, засранцев. Пасатри, если интересно. Если Куек выгодно петь в рашке- она и будет там петь. Только причем там квоты по радио и ТВ? Может быть эти квоты нужны ВВ, Океану Эльзы? А выстрелить может все что угодно в любой момент, несмотря на квоты.

Цитата:

Будет этот молдаванин регулярно на всяких там Медисон сквер Гарден бить лица мировым звёздам, принесешь это сюда. А так, к чему ты?
К тому, что как и молдавский бокс, наши исполнители в общемировом масштабе- пыль. Как и футбол с хокеем.

Lelichek 06.05.2019 10:36

Вотер в очередной раз приплетает всякую херню, лишь бы оставить последнее слово за собой, при чем тут молдавские боксеры...ума не приложу

И не понимаю почему все истерят по поводу этого закона про язык? Никто вам не запрещает на нем общаться
А то что вы не знаете языка своего же государства и не хотите его учить... так чемодан-вокзал-лднр, там вон ща под шумок и паспорт рашки выдадут
Хватит с нас азировых

Hotab 06.05.2019 10:57

Цитата:

Сообщение от Mister Hide (Сообщение 1399762)
Щоб прийшли рузькощелепні і почали обурюватися що їх примушують. Подякуйте, що в табори не відправили, як до цього туди направляли українців, чиї місця ви зайняли

Это не очень справедливые тезисы. К тому же разжигающие ненависть и нетерпимость.
Помимо относительно недавно пришедших русских, которые заселились взамен выморенным украинцам , есть такие, кто с момента постройки городов (типа Херсон) жили тут. Да, они не этнические украинцы, но они (в том числе) строили эти города и предприятия. И остались тут жить. Выучить язык страны,в которой они живут ,они были обязаны давным давно, это другой вопрос. Но говорить,что они тут чужие, тоже нельзя.

Water13 06.05.2019 14:12

Цитата:

Сообщение от Hotab (Сообщение 1399765)
Выучить язык страны,в которой они живут ,они были обязаны давным давно, это другой вопрос. Но говорить,что они тут чужие, тоже нельзя.

В США живет туевахуча народу, разговаривающего по-испански. Если человек в органы обращается на испанском, ему обязаны ответить на нем-же. Никто никого не заставляет учить английский или еще какой-то. Тоже самое в Канаде с французским. За Швейцарию вообще молчу.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Lelichek (Сообщение 1399764)
при чем тут молдавские боксеры...ума не приложу

Нужно мыслить чуть шире, чем мыслишь ты.
Молдавские боксеры это всеравно что украинские певцы. Так понятней? Молдавский боксер бронзовый призер олимпиады в Сеуле.

Marichello 06.05.2019 15:30

Цитата:

Сообщение от Water13 (Сообщение 1399773)
В США живет туевахуча народу, разговаривающего по-испански. Если человек в органы обращается на испанском, ему обязаны ответить на нем-же. Никто никого не заставляет учить английский или еще какой-то. Тоже самое в Канаде с французским.

подтвердить можете выделенное?
У нас украинский тоже не заставляют учить просто так, не учи и работай в любой частной фирме, но если ты представитель государства - то тогда учи, да. С Супрун корона не падает, например
Меня больше харит что этим законом плодят очередные штатки - комиссии и т.п. бюрократическую хрень, которая будет опреелять - хорошо ли знает претендент Си Хуян укрмову для получения гражданства. Вон тесты по типу ЗНО, только проще - и на базе любого ВУЗа сдавать

PhoeniXX 06.05.2019 15:38

Цитата:

Сообщение от Water13 (Сообщение 1399773)
Никто никого не заставляет учить английский или еще какой-то.

https://en.wikipedia.org/wiki/Langua..._United_States

Цитата:

American schools, public as well as private, require English classes at every grade level, even in bilingual or dual-language learning situations. Semesters of English composition are compulsory in virtually all U.S. colleges and universities to satisfy requirements for associate's and bachelor's degrees

Water13 06.05.2019 16:16

PhoeniXX, тута:
В 1997 году более 4 миллионов учащихся начальных школ - из общего числа 27 миллионов учащихся по всей стране - зарегистрировались на курсы иностранных языков в США. Два с половиной миллиона из них сделали это в государственных школах. Оставшиеся полтора миллиона, в частных школах.

Подавляющее большинство этих студентов решили изучать испанский язык (79%). Это во многом связано с растущим числом латиноамериканцев, которые посещают школу в США.

Почесав затылок, юзер дописал через 49 секунд
Marichello, сайт правительства США на испанском, документооборот на английском и испанском.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
PhoeniXX, по твоей-же ссылке:
English is the primary language used for legislation, regulations, executive orders, treaties, federal court rulings, and all other official pronouncements. Nonetheless, laws require documents such as ballots to be printed in multiple languages when there are large numbers of non-English speakers in an area.

И еще перевод этой фразы: require English classes at every grade level

PhoeniXX 06.05.2019 16:32

Цитата:

Сообщение от Water13 (Сообщение 1399780)
PhoeniXX, тута:
В 1997 году более 4 миллионов учащихся начальных школ - из общего числа 27 миллионов учащихся по всей стране - зарегистрировались на курсы иностранных языков в США. Два с половиной миллиона из них сделали это в государственных школах. Оставшиеся полтора миллиона, в частных школах.

Подавляющее большинство этих студентов решили изучать испанский язык (79%). Это во многом связано с растущим числом латиноамериканцев, которые посещают школу в США.
.

Твоя цитата:
Цитата:

En 1997, más de 4 millones de estudiantes de escuela primaria —sobre un total de 27 millones de estudiantes a nivel nacional— se registraron en cursos de lengua extranjera en los EE.UU. Dos millones y medio de ellos lo hicieron en escuelas públicas. El millón y medio restante, en escuelas privadas.

Y hasta hace poco, a esta razón se le sumaba la voluntad oficial de mantener y, en su caso, promover el bilingüismo de los estudiantes hispanos en los EE.UU., ofreciéndoles una educación bilingüe, en inglés y en español, en otras asignaturas de contenido diferente a las de español como lengua extranjera.
Что гугл переводит как:

Цитата:

В 1997 году более 4 миллионов учащихся начальных школ - из общего числа 27 миллионов учащихся по всей стране - зарегистрировались на курсы иностранных языков в США. Два с половиной миллиона из них сделали это в государственных школах. Оставшиеся полтора миллиона, в частных школах.

И до недавнего времени эта причина усугублялась официальным желанием поддерживать и, где это уместно, поощрять двуязычность испаноязычных студентов в США, предлагая им двуязычное образование на английском и испанском языках по другим предметам по содержанию отличается от испанского как иностранного языка


Только в чем связь с оригинальным вопросом? Английский все так же является основным предметом, и плюс к этомe ты можешь выбрать любой другой язык для иностранного обучения. В специализированных школах у тебя обучение может быть на другом языке, но при этом это все еще "двуязычность" и курсы английского там будут.


Цитата:

Сообщение от Water13 (Сообщение 1399780)
Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
PhoeniXX, по твоей-же ссылке:
English is the primary language used for legislation, regulations, executive orders, treaties, federal court rulings, and all other official pronouncements. Nonetheless, laws require documents such as ballots to be printed in multiple languages when there are large numbers of non-English speakers in an area.

И еще перевод этой фразы: require English classes at every grade level

Перевод этой фразы? в том что курсы английского обязательны?

Ну и так же английский является одним из требований для обучения в штатах ( https://www.usa.gov/study-in-US )

Цитата:

Test of English as a Foreign Language (TOEFL) - Many colleges and universities require this test to measure your English language skills.

Lelichek 06.05.2019 16:43

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Water13 (Сообщение 1399773)
В США живет туевахуча народу, разговаривающего по-испански. Если человек в органы обращается на испанском, ему обязаны ответить на нем-же. Никто никого не заставляет учить английский или еще какой-то. Тоже самое в Канаде с французским. За Швейцарию вообще молчу.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Нужно мыслить чуть шире, чем мыслишь ты.
Молдавские боксеры это всеравно что украинские певцы. Так понятней? Молдавский боксер бронзовый призер олимпиады в Сеуле.

В США тебе не обязаны отвечать на испанском
Ниже переписка с подругой, которая живет в Штатах
В очередной раз убедилась что Вотер дохрена звиздит

PhoeniXX 06.05.2019 16:55

Цитата:

Сообщение от Lelichek (Сообщение 1399785)
В США тебе не обязаны отвечать на испанском
Ниже переписка с подругой, которая живет в Штатах
В очередной раз убедилась что Вотер дохрена звиздит

Единного ффициального языка нет на федеральном уровне всего США, но на уровне большей половины штатов он признан единственным официальным языком. И в оставшихся штатах несколько офф языков включая английский


Время на сервере: 10:20.

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co