| 17.06.2010 19:18 |
| Alexandro |
Цитата:
Сообщение от zwitter
8-5 == 4 ???
и этот мальчик советовал мне развиваться ?
|
Бывает. А то.
|
| 17.06.2010 16:11 |
| zwitter |
Цитата:
Сообщение от Alexandro
Эт точно. 600 грн (2000 год ) = 120 $; При курсе 5.0
Сейчас на минуточку 2010 год, небо упало, все рухнуло, короч кризис по шарику бугает. Кто такой кризис ещё не знаю, а тем более не знаком. Бакс щя 8 грн, Наверное Кризыссс и сожрал 8 - 5 =4 грн.
|
8-5 == 4 ???
и этот мальчик советовал мне развиваться ?
|
| 17.06.2010 10:20 |
| wouldnt_even |
Цитата:
Сообщение от Alexandro
Эт точно. 600 грн (2000 год ) = 120 $; При курсе 5.0
Сейчас на минуточку 2010 год, небо упало, все рухнуло, короч кризис по шарику бугает. Кто такой кризис ещё не знаю, а тем более не знаком. Бакс щя 8 грн, Наверное Кризыссс и сожрал 8 - 5 =4 грн.
|
как это все понимать? никогда не понимал людей, которые пить начинают прям с утра.
|
| 17.06.2010 09:42 |
| Alexandro |
Цитата:
Сообщение от wouldnt_even
в 2000-м году за 600 гривен можно было квартиру снять и нормально прокормиться...
|
Эт точно. 600 грн (2000 год ) = 120 $; При курсе 5.0
Сейчас на минуточку 2010 год, небо упало, все рухнуло, короч кризис по шарику бугает. Кто такой кризис ещё не знаю, а тем более не знаком. Бакс щя 8 грн, Наверное Кризыссс и сожрал 8 - 5 =3 грн.
|
| 16.06.2010 18:53 |
| wouldnt_even |
в 2000-м году за 600 гривен можно было квартиру снять и нормально прокормиться...
|
| 16.06.2010 18:51 |
| УМА |
на море можно работать только потому что цирк бесплатный на каждом шагу....)))
|
| 16.06.2010 17:55 |
| mr_Arm |
развели полемику(((
ЗЫ для Ани.. работал на море в сфере обслуживания за 600 грн в месяц. работа каждый день с 15 до 24 часов... и то минусов не находил... есть ещё способы побыть пару месяцев на море на холяву, да ещё и славно прогулять заработанные деньги?
и это несомненно лучше чем работать на полях (пофигу, на корейцев или на наших) пропалывая или собирая помидоры 12 часов в день в 40градусную жару за 40грн в день... (что было испробовано также)
так что предложение топикстартера вполне приемлемое.
ЗЗЫ. все цены были актуальны лет 10 назад
|
| 16.06.2010 15:01 |
| zwitter |
Цитата:
Сообщение от Alexandro
Кто тебе то не дает расти. Расти себе, поливай себя. Все бу ок. Не бери в голову таких глупостей.  |
ты за меня не беспокойся )))))))))))
|
| 16.06.2010 14:10 |
| Alexandro |
Цитата:
Сообщение от zwitter
профессионал должен растить себя сам в первую очередь
|
Кто тебе то не дает расти. Расти себе, поливай себя. Все бу ок. Не бери в голову таких глупостей.
|
| 16.06.2010 13:00 |
| zwitter |
Цитата:
Сообщение от Alexandro
Да, согласен. Но профессионалов нужно просто растить.
|
профессионал должен растить себя сам в первую очередь
|
| 16.06.2010 12:16 |
| Alexandro |
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер
чем дешевле, тем хуже спец вообщето.
Есть конечно должности, где крутые способности не требуются, и более дешовый работник лучше.
Но на многих требуется как раз профессионализм
|
Да, согласен. Но профессионалов нужно просто растить.
Я сейчас с ужасом думаю как вообще можно у нас учить детей, отдавать за учебу сумасшедшие деньги, а потом ещё и переживать где они найдут работу.
Если на то пошло, то согласен с мыслью что нужно пристраиваться всеми силами, правдами и не правдами. Но те кто не может в силу тех или иных причин устроится и найти место под солнцем начинают обвинять тех, кто уже на гребне. Короч, это просто конкуренция и выживание. 
|
| 16.06.2010 11:54 |
| Робот Вертер |
Цитата:
Сообщение от Alexandro
А тебе нужен профессионализм?
Чем дешевле, тем круче спец
|
чем дешевле, тем хуже спец вообщето.
Есть конечно должности, где крутые способности не требуются, и более дешовый работник лучше.
Но на многих требуется как раз профессионализм
|
| 16.06.2010 11:35 |
| Alexandro |
Года 2 назад была такая же зарплата у знакомой. Работала через день. ЗП 1000 грн. Ей на тот момент было 16 лет. Идти ей не куда было на лето работать. В общем проработала полтора месяца и вернулась домой.
|
| 16.06.2010 08:45 |
| Alexandro |
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер
еще б профессионализм к этому
|
А тебе нужен профессионализм?
Чем дешевле, тем круче спец
|
| 15.06.2010 19:08 |
| NEXUS |
Цитата:
Сообщение от BenQ
давай я объясню.
Возьмем в пример мою <15 летнюю сестру. За год репертуар ее коллектива по народным танцам пополнился 6 номеров. А там ведь дети, они "работают" 3 раза в неделю. За концерт они отпахивают 3-4 танца, не менее.
А теперь возьми здоровую тетку/дядьку, и "работу" 8х5. И пусть он за год сделает 4 "ОТЛИЧНЫХ" номера. А за ночь отработает 2.
600 грн за ночь...
|
так простите)) эти деньги деляться на весь коллектив)) и даже большая часть постановщику номеров) почему я и спрашиваю соло-номер или нет? если это формэйшн, то номер должен отработать каждый его участник.. впрочем я не отрицаю, что за хореографию платят хорошие деньги, но я не думаю, что 1500 у.е. Та же фишка с номерами, танцор\ коллектив же не будет 3-4 номера танцевать весь месяц. Потом насчет 600 грн.. да, есть такие варианты, но если бы вы паралельно с работой ходили на какие-нибудь курсы повышения квалификации, то ваша продуктивность на работе бы возросла и вас скорее всего продвигали бы по служебной лестнице. Вы платите деньги за знания, а потом вам платят деньги за них же на работе. Понимаете о чем я да?) Точно так же и с танцором. Если у него хватит квалификации на эти номера, то пускай.
Объясняю что меня возмутило..
во-первых это спонтанность (ну хочеш иди работай танцором в Крыму, там много платят).. гм.. ребят.. вы перед тем как работать учитесь в школе, потом в каком-нибудь вузе.. на это уходит более 10 лет и только потом вам будут платить какую-нибудь минимальную (!) зароботную плату. Так, а почему вы думаете, что человеку у которого за спиной нет ни дня "учёбы" так называемой будут платить деньги.
а во-вторых еще и в таком количестве.
Цитата:
|
Некоторые за месяц столько получают, видраивая 2 этажа офиса в госструктуре.
|
ну.. в уборщики обычно идут пожилые люди, чтобы какую-нибудь деньгу кроме пенсии получать (или без пенсии)
а пока человек молод он может и на работе с перспективой карьерного роста поработать.
а 600 грн с куста так сказать платят четко за физическую работу, за то, что ты будеш постоянно себе спину насиловать. Точно так же и разгрузчики вагонов
Почесав затылок, юзер дописал через 6 минут
Цитата:
Сообщение от elison_s
....у нас "протанцованых" лет практики - в июле ровно 10 лет........ все номера и костюмы наши собственные....
 |
я к вам ни малейших притензий не имею)) за 10 лет можно добиться поразительных результатов.. ну, а можно и не добиться впрочем..
нужно же понимать, что ни у всех есть за спиной 10 лет и не всем так просто поехать в Крым рубить деньги и я говорил именно о той среднестатистической девушке, которая дуб дубом)
P.S. 10 лет.. народные, классика или клубные?
|
| 15.06.2010 14:09 |
| Робот Вертер |
Цитата:
Сообщение от zwitter
я вот давеча прочитал в резюме одной особы "перфекционизм" и "амбициозность".
а так хочется "исполнительности" и "пунктуальности" )
|
еще б профессионализм к этому
|
| 15.06.2010 13:59 |
| zwitter |
Цитата:
Сообщение от Alexandro
Я бы взял на работу. Молодец что требуешь соответсвия зарплата и работа. Это нормально. А юноши бизнесмены и так выкрутятся на лохах. Не переймайся, не бери тяжелого в руки и дурного в голову.
|
я вот давеча прочитал в резюме одной особы "перфекционизм" и "амбициозность".
а так хочется "исполнительности" и "пунктуальности" )
|
| 15.06.2010 13:44 |
| Деянира |
Цитата:
Сообщение от sun-ks
Теорию Дарвина учила в школе?
Выживает сильнейший (в это понятие входит - умение адаптироваться на рынке, работники заинтересованные в развитии компании, профессионализм и т.д)
|
Ага, расскажи про теорию Дарвина динозаврам и мамонтам...
|
| 15.06.2010 12:21 |
| wouldnt_even |
Цитата:
Сообщение от Alexandro
Я бы взял на работу.
|
а почему в сослагательном наклонении? что мешает подкрепить красивые слова делом в виде приемлемой з/п?  а то знаете ли, п....ть - не мешки ворочать.
|
| 15.06.2010 08:33 |
| Alexandro |
Цитата:
Сообщение от Попо
Я что говорю, что я не работаю?))) Я не претендую никак на это место. А что больше нет работы для девушки с мозгами и с в/о или младшей специальностью работы достойной? про бериславку ты совсем накрутил)))это вообще отдельный вопрос
|
Я бы взял на работу. Молодец что требуешь соответсвия зарплата и работа. Это нормально. А юноши бизнесмены и так выкрутятся на лохах. Не переймайся, не бери тяжелого в руки и дурного в голову.
|
| 15.06.2010 06:53 |
| elison_s |
муж
Цитата:
Сообщение от NEXUS
"цена номера" ???))) лол)) ты этот номер еще придумать должен)) а для этого нужно мозги и практику иметь))) а потом отработать этот номер) и в итоге всё это должно понравиться зрителям еще ..
ты уверен что 300 грн за соло-номер?)
вот как ты думаеш сколько танцору нужно времени, чтобы придумать стоящий номер и сколько за спиной у него должно быть "протанцованых" лет практики для этого?)
|
....у нас "протанцованых" лет практики - в июле ровно 10 лет........ все номера и костюмы наши собственные....
|
| 14.06.2010 22:23 |
| Робот Вертер |
Цитата:
Сообщение от Henri
Робот, не заморачивайся.
Просто когда ты расказываешь о своей работе, создается такое впечатление, что весь ваш отдел день и ночь пашет не жалея себя, а когда спят, то думают как же им еще больше улучшить работу компании.
Может быть ты так это все своему начальству преподносишь и сам уже в это веришь, но я думаю что люди просто работают, ровно на столько на сколько нужно, особо не перенапрягаясь и не беря дурного в голову (думать про то как хозяину заработать больше денег).
Сорри, если кого не заслужено обидел, мож у вас там сплошь трудоголики, которых хлебом не корми, дай поработать.
|
я не знаю откуда у тебя сформировалось такое мнение
я вообще ничего не писал о работе своих отделов (их у меня 3)
я говорил только о том, что на работу нада брать человека от которого будет требуемая на его должности квалификация и отдача.
И что я руководствовался такими критериями, отказывая учредителям в трудоустройстве их протеже.
Далее я говорил о том, как поступают на фирме в целом.
Что не берут людей по родственным связям, лиж бы место им дать.
Короче, ты чтото не так понял
Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от sun-ks
Теорию Дарвина учила в школе?
Выживает сильнейший (в это понятие входит - умение адаптироваться на рынке, работники заинтересованные в развитии компании, профессионализм и т.д)
Представь две фирмы
1. 0,1 штата состовляют родсвеники , любовницы, друзья . Которые переваливают работы на плечи др сотркдников... т.к ложка дёгтя.
2. Все сотрудники заинтересованы в приибыли компании, в какой то степени фанаты патриоты. (пример - google, sony, Windows... )
Как думаешь какая из них займет лидирующие место на рынке?
|
я собственно Вуднту писал уже, что кадровая политика его бывшей фирмы привела к негативным результатам.
Соответственно, можно сделаь соответствующие выводы
|
| 14.06.2010 20:49 |
| sun-ks |
Цитата:
Сообщение от Деянира
Ага, представь себе в мире полно странных вещей. У тебя сейчас в споре логика знаешь какая?
- Алкоголиков не существует.
- Как не существует? Я с ними сталкиваюсь довольно часто
- Да? Ну пить - это же абсурд, портится здоровье, человек деградирует... Зачем человеку это делать? Я думаю вы ошибаетесь..
Аналогия ясна?)
|
Теорию Дарвина учила в школе?
Выживает сильнейший (в это понятие входит - умение адаптироваться на рынке, работники заинтересованные в развитии компании, профессионализм и т.д)
Представь две фирмы
1. 0,1 штата состовляют родсвеники , любовницы, друзья . Которые переваливают работы на плечи др сотркдников... т.к ложка дёгтя.
2. Все сотрудники заинтересованы в приибыли компании, в какой то степени фанаты патриоты. (пример - google, sony, Windows... )
Как думаешь какая из них займет лидирующие место на рынке?
|
| 14.06.2010 20:40 |
| BenQ |
Цитата:
Сообщение от NEXUS
"цена номера" ???))) лол)) ты этот номер еще придумать должен)) а для этого нужно мозги и практику иметь))) а потом отработать этот номер) и в итоге всё это должно понравиться зрителям еще ..
ты уверен что 300 грн за соло-номер?)
вот как ты думаеш сколько танцору нужно времени, чтобы придумать стоящий номер и сколько за спиной у него должно быть "протанцованых" лет практики для этого?)
|
давай я объясню.
Возьмем в пример мою <15 летнюю сестру. За год репертуар ее коллектива по народным танцам пополнился 6 номеров. А там ведь дети, они "работают" 3 раза в неделю. За концерт они отпахивают 3-4 танца, не менее.
А теперь возьми здоровую тетку/дядьку, и "работу" 8х5. И пусть он за год сделает 4 "ОТЛИЧНЫХ" номера. А за ночь отработает 2.
600 грн за ночь...
Некоторые за месяц столько получают, видраивая 2 этажа офиса в госструктуре.
|
| 14.06.2010 20:35 |
| Деянира |
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер
во-вторых, в чем парадокс, можно объяснить? В том, что людей берет на работу не для того, чтоб угодить друзьям или родственникам, а для выполнения РАБОТЫ? странный парадокс
работа сотрудников должна быть направлена на улучшения результатов деятельности компании. Существует какой-то иной подход?
|
Ага, представь себе в мире полно странных вещей. У тебя сейчас в споре логика знаешь какая?
- Алкоголиков не существует.
- Как не существует? Я с ними сталкиваюсь довольно часто
- Да? Ну пить - это же абсурд, портится здоровье, человек деградирует... Зачем человеку это делать? Я думаю вы ошибаетесь..
Аналогия ясна?)
|
| 14.06.2010 20:25 |
| Henri |
Робот, не заморачивайся.
Просто когда ты расказываешь о своей работе, создается такое впечатление, что весь ваш отдел день и ночь пашет не жалея себя, а когда спят, то думают как же им еще больше улучшить работу компании.
Может быть ты так это все своему начальству преподносишь и сам уже в это веришь, но я думаю что люди просто работают, ровно на столько на сколько нужно, особо не перенапрягаясь и не беря дурного в голову (думать про то как хозяину заработать больше денег).
Сорри, если кого не заслужено обидел, мож у вас там сплошь трудоголики, которых хлебом не корми, дай поработать.
|
| 14.06.2010 20:19 |
| NEXUS |
Цитата:
Сообщение от elison_s
.....буквально вчера был звонок с Ж.П. (это даже не КРЫМ!!!)......... цена номера в клубах от 300грн до 1500грн в зависимости от жанра и "звёздности", мастерства.
Как правило, кто выступает по клубам, (работают, чтобы заработать) не один номер, а несколько.... вот и набирается за вечер ...хорошо...
  |
"цена номера" ???))) лол)) ты этот номер еще придумать должен)) а для этого нужно мозги и практику иметь))) а потом отработать этот номер) и в итоге всё это должно понравиться зрителям еще ..
ты уверен что 300 грн за соло-номер?)
вот как ты думаеш сколько танцору нужно времени, чтобы придумать стоящий номер и сколько за спиной у него должно быть "протанцованых" лет практики для этого?)
|
| 14.06.2010 19:43 |
| Робот Вертер |
Цитата:
Сообщение от wouldnt_even
Макс, это тебе только кажется. на моей бывшей работе, вся семья директора числилась в штате, я видел имена когда расписывался в ведомости на получение зарплаты, но они даже не появлялись на работе.
твой отдел - это уникальное место, таких в украине единицы, это всего лишь исключение из правил.
|
ну и куда с таким подходом прикатилась твоя бывшая фирма?
сам знаешь куда
Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Henri
Это не отдел, это парадокс, где каждый вздох сотрудников направлен на то, что бы заработать хозяину на еще один лексус.
|
во-первых, почему именно мой отдел, в других такие же варианты
во-вторых, в чем парадокс, можно объяснить? В том, что людей берет на работу не для того, чтоб угодить друзьям или родственникам, а для выполнения РАБОТЫ? странный парадокс
работа сотрудников должна быть направлена на улучшения результатов деятельности компании. Существует какой-то иной подход?
Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от wouldnt_even
не причем. а где я что-то такое утверждал? я имел в виду, что родственники директора работают не потому, что они хорошие специалисты, а потому, что родственники. помощник или заместитель такого родственника, может хоть 25 часов в сутки работать, но должность эту никогда не займет. (я не единственный на форуме, кто работал или работает в той компании, о которой я пишу, так что соврать не дадут)
|
Вить - фиктивно записать человека в штат и таким образом выделять ему деньги на жизнь - это вполне нормально. Это не мешает бизнесу.
Это тоже самое, что твои директора просто доставали бы из кармана бабки и давали им.
С точки зрения занятия чьегото места, тут нет ничего - РАБОЧИЕ места оставлены для тех, кто умеет
|
| 14.06.2010 16:01 |
| wouldnt_even |
Цитата:
Сообщение от zwitter
при чем тут то, что они числятся в штате к тому, что у них хорошая работа ?
|
не причем. а где я что-то такое утверждал? я имел в виду, что родственники директора работают не потому, что они хорошие специалисты, а потому, что родственники. помощник или заместитель такого родственника, может хоть 25 часов в сутки работать, но должность эту никогда не займет. (я не единственный на форуме, кто работал или работает в той компании, о которой я пишу, так что соврать не дадут)
|
| 14.06.2010 15:46 |
| zwitter |
при чем тут то, что они числятся в штате к тому, что у них хорошая работа ?
|
Просмотр темы (Новые вначале)
