Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона

Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > > >
Перезагрузить страницу Ответить в теме
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Сообщения за день

Дом и быт Ремонт, выбор бытовой техники, благоустройство дома и т.д.

Тема: Аккумулятор для котла Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Проверка вопроса системы антиспама "NoSpam!"
Краще місто в Україні?
Image Verification
Пожалуйста, введите шесть букв и/или цифр, которые изображены на картинке.
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщения
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (Новые вначале)
15.10.2011 16:05
Andreyev Вот честно, какая-то там фигня напутана. Статья называется "Прочитайте внимательно про гелевые и AGM аккумуляторы", в статье мелькает только слово "гелевые". И как я понимаю они думают что это одно и тоже, хотя сначала появились гелевые (еще много десятилетий назад) и только сейчас - АГМ. И это разные по конструкции акуумы.

Вот, вот здесь более внятно
http://www.valleywinds.ru/no-break-p...tors/products/
15.10.2011 11:40
Snaiper где ето ты почитал? Ты разбирал гелевый аккум?
http://vetrogenerator.invertory.ru/g...umuljator.html
Я бы не использовал аккум, если знал что он может взорватся...
15.10.2011 11:24
Andreyev
Цитата:
Сообщение от Snaiper Посмотреть сообщение
Вроде как АГМ лучше будет. И они боятся только перезаряда.
И еще, герметичных как таковых не существует. 99% аккумов имеют клапан. и гелевые\агм не исключение.
Не-не. Я почитал. В агм клапан технологически нужен. В гелевых же испарения возвращаются в гелеобразное состояние. Клапана нет. Но именно из-за этого возможен взрыв пре перезараде, поскольку парообразные вещества образуются быстрее чем возвращаются в гель. В агм-ах с этим безопаснее, но они боятся полного разряда.
15.10.2011 10:53
Snaiper Вроде как АГМ лучше будет. И они боятся только перезаряда.
И еще, герметичных как таковых не существует. 99% аккумов имеют клапан. и гелевые\агм не исключение.
14.10.2011 23:57
Andreyev Вопрос с устройством решен. Куплю специальный для этих целей онлайн-стабилизатор с работой как от сети, так и от батареи.
Теперь только сомневаюсь по поводу батареи.
Что-то из этих: гелевый или AGM. AGM чуть более безопасен, но больше шансов сдохнуть при полном разряде, хотя опять же бесперебойник этого допустить не должен.
Сегодня вот надыбал на еще один тип: OPzV, который от перезаряда не лопнет как гелевый. Но они 2-вольтовые идут.

А есть у нас в Херсоне точки где продают аккумы для бесперебойников именно (не стартовые для авто)? дабы посмотреть что есть и как узнать как работает.
14.10.2011 18:38
Snaiper смотрю самому проще сделать и дешевле.
-2500-3500 аккум на 180 или вот смотрю у варты есть на 220-225а\ч до 3к...
-1000-1200 инвертор там со всякой всячиной...
-1000 или даже меньше БП 220-12 (хотя зачастую БП уже встроены в инфертор и фактически можно покупать инвертор и аккум.
13.10.2011 20:38
walery http://shop.v-time.com.ua/internet-m...rial-230v.html
Во хорошая штука, должен по идее сутки продержать котел при непрерывной работе... а если выключать периодически то и 2-3 суток
Только стоит дорого :(
13.10.2011 20:19
shadow Сори за офтоп, не сдержался http://www.citilink.ru/catalog/compu...fe/ups/578784/ читать отзывы.
13.10.2011 18:56
Andreyev так в том то и дело, что уверяют что там нет никакого выхода наружу испарений. А боятся они лишь перезаряда. ХЗ. Ну ладно, короче для пущей безопасности лучше на балкон. Спасибо.
13.10.2011 18:47
Snaiper нет, нет гелевые аккумы ето все те же кислотники, только электролит гелеобразный. Хим. реакции там идентичные. И клапана на гелевых не зря ставят. До определенного момента сам щитал что они безвредны и герметичны... Пока не сделал чехольчик из ткани на велик. Когда гелевый аккум заряжен на 100% он тоже выделяет всякую х... и она не чем не уступает тому что выделяют кислотники.
На балкон ставь любой аккум и не волнуйся за него. При снижении температуры, падает эмкость любого аккума. Выделение водорода балкон не взорвет. Там от силы хлопок будет, если собрать водород в банку и подпалить...
13.10.2011 17:56
Andreyev А кто сталкивался с гелевым и AGM аккумуляторами? Хорош ли такой вариант для бытового применения? Велика ли опасность взрыва при использовании с инвертором, контроллирующим разряд/заряд аккума?
Плюс говорят что низкая температура им не страшна, а быстрее они разрядятся на жаре, то есть его по идее и на балконе можно поставить.
09.10.2011 22:50
Debian Котлам нужен только синус
да еще чтобы коэффгармоник был согласно стандартам
да еще фазировка правильная

ато дачик пламени знатет ли...
я переделал кучу схем пока заработало, хотя каскад формирования синуса пришлось разрабатывать самому...

http://forum.norma4.net.ua/dom-i-byt...yazheniya.html

очерки...
09.10.2011 21:54
P.MoUsE
Цитата:
Сообщение от walery Посмотреть сообщение
ненене. отслеживание пламени как раз относится к 1му пункту моего предыдущего поста. а насос действительно стучит... проверялось... а котел работал... и пламя отслеживал.
не буду спорить, но на Аристонах и Юнкерах такая проблема была, при чем насос вполне живенько петлял. хотя все же контроль пламени производится при ионизации электродов, а при неровной синусоиде... но это вопрос к электронщикам.
09.10.2011 18:54
walery
Цитата:
Сообщение от P.MoUsE Посмотреть сообщение
весь вопрос в технологии отслеживания пламени, ну другими словами при искажении синусоиды котлы просто не видят загорелась горелка или нет, насосу относительно пофигу.
ненене. отслеживание пламени как раз относится к 1му пункту моего предыдущего поста. а насос действительно стучит... проверялось... а котел работал... и пламя отслеживал.
09.10.2011 16:32
Andreyev
Цитата:
Сообщение от P.MoUsE Посмотреть сообщение
ух ты! а я всегда думал что у котлов только насос употребляет 50-70 Ватт, а про турбину вы не подумали? при расчете надо учитывать минимум 150. так что простите.
З.Ы. и как по мне аккумы в жилом помещении это вредно, на морозе производительность падает. так что давайте думать куда можно примостить генератор.
Да, но они же не молотят постоянно. нагрелись-выключились.
Сегодня общался с соседом. Он уже опытный в этом деле. Раньше пользовал 55ку машинную, сейчас 70-ка и хватает с головой на полтора дня минимум плюс телевизор. Так что вопрос проясняется. Думаю, не буду ставить фуровскую 180-ку.
09.10.2011 13:42
P.MoUsE
Цитата:
Сообщение от walery Посмотреть сообщение
1. Котлы бывают фазозависимые и фазонезависимые. Первые должны включаться в розетку вполне определенным образом ( включишь наоборот- не будет работать). От этого может быть проблема с некоторыми ИБП.
вполне согласен, нос каждым гдом их становиться меньше и меньше
Цитата:
Сообщение от walery Посмотреть сообщение
2. ИБП с несинусоидой на выходе тоже не особо подходят из-за того, что в котле имеется эл. двигатель- насос, который начинает "стучать и как-то жестко работать". Сколько он проживет в таком режиме хз.
весь вопрос в технологии отслеживания пламени, ну другими словами при искажении синусоиды котлы просто не видят загорелась горелка или нет, насосу относительно пофигу.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Snaiper Посмотреть сообщение
Необходимая мощность 50вт*24часа=1200ватт (1.2кВт) двое суток 2.4кВт.
Думаю подойдет аккум от фуры на 180а\ч. 180*12вольт=2160вт (2.16кВт)
ух ты! а я всегда думал что у котлов только насос употребляет 50-70 Ватт, а про турбину вы не подумали? при расчете надо учитывать минимум 150. так что простите.
З.Ы. и как по мне аккумы в жилом помещении это вредно, на морозе производительность падает. так что давайте думать куда можно примостить генератор.
09.10.2011 10:10
walery
Цитата:
Сообщение от dima8 Посмотреть сообщение
у знакомого была похожая проблема, причем занялся после того, как в частном секторе из-за скачков напруги сгорела плата на котле. По его словам обычный бесперебойник не подходит, поскольку автоматика котла не функционирует (чето связано с физической развязкой, уже не помню).
1. Котлы бывают фазозависимые и фазонезависимые. Первые должны включаться в розетку вполне определенным образом ( включишь наоборот- не будет работать). От этого может быть проблема с некоторыми ИБП.
2. ИБП с несинусоидой на выходе тоже не особо подходят из-за того, что в котле имеется эл. двигатель- насос, который начинает "стучать и как-то жестко работать". Сколько он проживет в таком режиме хз.
09.10.2011 09:26
dima8
Цитата:
Сообщение от Andreyev Посмотреть сообщение
Ну вот это я и имел ввиду в первом посте. Готовые онлайн-инверторы со стабом и возможностью подключения внешних батарей.
Но нужен кто-то кто это все рассчитает и соберет.
у знакомого была похожая проблема, причем занялся после того, как в частном секторе из-за скачков напруги сгорела плата на котле. По его словам обычный бесперебойник не подходит, поскольку автоматика котла не функционирует (чето связано с физической развязкой, уже не помню). Закончилось тем, что купил преобразователь на каком- то заводе в Киеве, там вроде есть такая конторка, которая специализируется на производстве ИБП для пром. техники. Питание- автомобильный АКБ. Стоил несколько лет назад около 120 бакинских рублей. В качестве источника питания- расмотри вариант с щелочными АКБ.
08.10.2011 22:11
Andreyev Забавно, но это были первые сайты, которые я смотрел, увидел как все вроде "просто" и решил спросить у наших. Но у нас походу никто не делал такого.
Просто мало ли, я клацну на этом калькуляторе, закажу, им то по барабану, они мне что захочу продадут. Привезут, а оно мне не подойдет. Вот и думал у наших знатоков поинтересоваться
08.10.2011 22:00
Andreyev Ну вот это я и имел ввиду в первом посте. Готовые онлайн-инверторы со стабом и возможностью подключения внешних батарей.
Но нужен кто-то кто это все рассчитает и соберет.
08.10.2011 21:53
Andreyev Просто хотелось бы узнать готовые решения, проверенные на практике. Неужели у нас никто не делает резервное питание для котлов?

Зы. Ну в смысле да, у мну 9ка в упсе, но хватает на чуть-чуть. 23 Вт конечно дольше протянет.
08.10.2011 21:41
pingwinator
Цитата:
Сообщение от Andreyev Посмотреть сообщение
Упса не хватит более чем на полдня наверное.

ПС. Это ж какая батарея в упсе. У мну 800 в/а для обычного компа минут на 15-20
две 9 в паре. атом у меня весь системник 23 вт в простое
зы - ну так а если автомобильный акум? в инете мелькали схемы по самопальному упс на автоакумах на 55-60. правда там для не жилых помещений
08.10.2011 21:33
Andreyev
Цитата:
Сообщение от pingwinator Посмотреть сообщение
а чем не вариант взять упс от компа? у меня сервак на атоме часов 8 от него живёт
Упса не хватит более чем на полдня наверное.

ПС. Это ж какая батарея в упсе. У мну 800 в/а для обычного компа минут на 15-20
08.10.2011 21:09
pingwinator а чем не вариант взять упс от компа? у меня сервак на атоме часов 8 от него живёт
08.10.2011 20:15
Andreyev
Цитата:
Сообщение от Deep Посмотреть сообщение
Вопрос к специалистам. На сколько критична форма сигнала на выходе инвертора? Я слышал, что котлы "несинусоиду" не любят.
Ну так или иначе практически все современные инверторы выдают правильную синусоиду.
08.10.2011 19:39
Snaiper Специалисты сидят на специальных форумах...
08.10.2011 18:52
Deep Вопрос к специалистам. На сколько критична форма сигнала на выходе инвертора? Я слышал, что котлы "несинусоиду" не любят.
08.10.2011 16:37
Andreyev От стабилизации и не буду отказываться: теряется гарантия.
Спасибо за калькуляцию.
08.10.2011 14:06
Snaiper Необходимая мощность 50вт*24часа=1200ватт (1.2кВт) двое суток 2.4кВт.
Думаю подойдет аккум от фуры на 180а\ч. 180*12вольт=2160вт (2.16кВт)
Дальше уже смотрим на потере при преобразовании примерно 90% на среднем инверторе мощностью в 100-200ватт. Если использовать АПС то там еще меньше. 70-80%
Можно построить онлайн АПС. (или купить) Ето дорого, не очень надежно, но очень ефективно - получишь и стабилизацию и резервное питание. Нужен БП на 12вольт с подключаемым аккумом и током на выходе не меньше 50ватт\12вольт = 4.16А (5ампер) или больше. После чего подключать ету лабуду через инвертор к котлу. После БП с аккумом можно поставить стабилизатор (кренку какуето).
Вобще все слухи что котлы чуствительны к перепадам и сгорают от малейшего прыжка напруги...там внутри импульсный БП и движок, а им перепады как то не очень грозят. Хотя как говорится береженого бог бережет и от стабилизации по возможности лучше не отказыватся.
08.10.2011 12:48
Andreyev Ну а с электростартером на балконе - тоже плохо, да и с шморгалкой жене не подойдет. Короче не очень просто ((
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Время на сервере: 00:43.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день
Архив - Вверх

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co