Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи.. На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру! Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам. |
|
Програмное обеспечение Здесь обсуждаются программы |
|
Опции темы |
03.11.2008, 19:06 | #61 (Ссылка на пост) | |||||||||
Свой В Доску
Пол:
Адрес: мое тело живет: Земля, Украина, Херсон, центр
Благодарил(а): 233
Благодарили 371 раз в 159 постах
Галерея:
9
Вес репутации: 21
|
Цитата:
а то получается как у распутина - не сгрешишь не покаешся ибо написано Богу Божье а кесарю кесарево "а я вам говорю не противтесь злому" хрестиансво потому и распространяли, так как это удобно власть имущим не протився злому, не воруй, хотя и буддизм тоже самое проповедует... так же написано, кто князь мира сего т.е. использование пиратского софта это противление мирским законам, а любой противившейся злу сам становится злом что бы заслужить прощение нужно во время форматирования ntfs разделов в ext3 во время установки Божественной ОС молится так: изыди сатана майкрософтас моего ПК!!! и впредь не грешить! алилуя Последний раз редактировалось budda, 03.11.2008 в 19:08. |
|||||||||
|
Эти 4 пользователей сказали Спасибо budda за хороший пост: |
03.11.2008, 20:15 | #62 (Ссылка на пост) |
Свой В Доску
Пол:
|
под стулом.... ))))
__________________
|
|
03.11.2008, 20:27 | #63 (Ссылка на пост) | |
забанен
Мой дневник
Пол:
|
Цитата:
но ОТСЫПЬ, а?
__________________
|
|
|
Эти 4 пользователей сказали Спасибо pingwinator за хороший пост: |
04.11.2008, 11:42 | #64 (Ссылка на пост) | ||||||||
Задержался
Благодарил(а): 5
Благодарили 46 раз в 20 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 17
|
Выше сравнивали пиратский софт с ворованым лексусом. На мой взгляд сравнение в корне неверное. Можно посчитать во сколько обходится производителю этот самый лексус: материалы + человекочасы + стоимость технологического процесса (электроэнергия и др.) + амортизация производственного оборудования + аренда производственных площадей + налоги = себестоимость. Теперь насчёт софта: Человекочасы + электроэнергия + аренда производственных площадей + носитель (в случае если программа распространяется через инет - хостинг) + налоги и это все необходимо поделить на количество проданных копий = себестоимость. Реальных цифр я не знаю, но мне кажется что наценка на софт немного поболее будет.
|
||||||||
|
Сказали Спасибо пользователю Shurik303 за этот пост: | Робот Вертер (04.11.2008) |
04.11.2008, 11:45 | #65 (Ссылка на пост) | |
забанен
Мой дневник
Пол:
|
Цитата:
__________________
|
|
|
04.11.2008, 13:10 | #66 (Ссылка на пост) | ||||||||
Щас сменю себе статус
Пол:
Благодарил(а): 6,493
Благодарили 7,331 раз в 2,872 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 98
|
|||||||||
|
Сказали Спасибо пользователю wouldnt_even за этот пост: | Робот Вертер (04.11.2008) |
04.11.2008, 15:54 | #67 (Ссылка на пост) | ||||||||
Задержался
Благодарил(а): 5
Благодарили 46 раз в 20 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 17
|
Я имел ввиду что если программный продукт становится популярным и расходится большими тиражами производитель получает прибыль несоизмеримую ни с какими другими видами производства. И юбисофт которая потеряла 10 млн долларов, хотя наверное наварила не меньше, вряд-ли затратила на разработку Assassin's Creed больше этих 10 млн. Короче больше всего о пиратстве кричат крупные компании, которые получают сверхприбыли, а разумную ценовую политику вводить не спешат. Получается же у Каноникал производить достойный продукт и при этом делать его бесплатным для обычных пользователей.
|
||||||||
|
04.11.2008, 20:42 | #68 (Ссылка на пост) | ||||||||
Щас сменю себе статус
Пол:
Благодарил(а): 9,926
Благодарили 6,148 раз в 2,096 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 82
|
бизнес в условиях опенсорса отличается от бизнеса с выпуском проприетарных продуктов.
и считать чужие деньги не хорошо, естесвенно фирма растет и развивается за счет полученых средств и менеджеры с увеличением прибыли могут расчитывать для себя увеличение зп, а еще и инвесторы на этом зарабатывают не плохо. но так просто судить нельзя, а то похоже как Шариков в известном фильме "взять та и поделить".
__________________
|
||||||||
|
Сказали Спасибо пользователю TIGR за этот пост: | P@uk (05.11.2008) |
04.11.2008, 20:48 | #69 (Ссылка на пост) | |||||||||
Скучающий бездельник
Пол:
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 181
|
Цитата:
Робот Вертер добавил 04.11.2008 в 21:49 нефик всяких манагеров кормить =)
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь. В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра. Последний раз редактировалось Робот Вертер, 04.11.2008 в 20:49. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||
|
Сказали Спасибо пользователю Робот Вертер за этот пост: | TIGR (04.11.2008) |
04.11.2008, 21:02 | #70 (Ссылка на пост) | ||||||||
Щас сменю себе статус
Пол:
Благодарил(а): 9,926
Благодарили 6,148 раз в 2,096 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 82
|
я конечно могу ошибаться но часто манагеры имеют долю в бизнесе, поэтому на увеличени получаемых дивидендов они и могут себе увеличить зп.
и кроме того я считаю что главы фирм вполне заслужено получают много денег, как бы не обидно было обычным работникам, как по мне человек качественно управляющий фирмой и при этом зародивший и выростивший предприятие может позволить получать много. а те "менеджеры" среднего звена и ниже, которых развелось у нас дофига конечно их не нада кормить это задорнов еще рассказывал когда у нас на западный мотив стали называть должности типа менеджер по уборке, а по сути обычный уборщик и т.п. с такими "менеджерами" не нада путать.
__________________
|
||||||||
|
Эти 2 пользователей сказали Спасибо TIGR за хороший пост: | ustas (06.11.2008), Робот Вертер (05.11.2008) |
04.11.2008, 22:40 | #71 (Ссылка на пост) | ||||||||
Задержался
Благодарил(а): 5
Благодарили 46 раз в 20 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 17
|
Да не считаю я чужие деньги (зарабатывают и флаг им в руки - молодцы), просто не такой уж большой убыток крупным софтварным компаниям приносит рядовой пользователь вареза. И сравнивать кражу лексуса с написанием кейгена по моему не стоит, как и сажать аплоадеров на торрентах.
|
||||||||
|
04.11.2008, 22:47 | #72 (Ссылка на пост) | |||||||||
Скучающий бездельник
Пол:
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 181
|
Цитата:
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь. В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра. |
|||||||||
|
04.11.2008, 22:57 | #73 (Ссылка на пост) | ||||||||
Щас сменю себе статус
Пол:
Благодарил(а): 9,926
Благодарили 6,148 раз в 2,096 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 82
|
я тебя не обвиняю в подсчете чужих денег просто откуда ты можешь знать прибыль и убытки компании? если бы час работы программиста стоил копейки сейчас америка бы не столкнулась бы с многочисленными увольнениями + откуда ты знаешь на каком движке игра написана, может лицензия стоит ее дофига + цена не из пальца высасаная, а просчитываются риски и издержки.
конечно микрософт много не теряет, если пару миллионов копий ее используются нелегально, но ей основную прибыль приносит США и чуть поменьше европа!!!, где ее лицензионные права больше всего защищены и исполняются, на остальные рынки они выходят с неохотой т.к. тут они мало зарабатывают. хотя им - накопившим хороший капитал и опыт уже пиратсво играет только в плюс, т.к. пользователь привыкает к винде и когда власти начинают следить за авторскими правами пользователя сподвигает купить лицензию именно винды а не переходить на бесплатные альтернативные продукты. или к примеру микрософт в неразвитых странах винду продаёт подешевке чтобы людей подсадить на их продукты. сажать личеров бесмысленно, а вот за несоблюдение корпаративных обязательств и выдачу тайн внутренних повлекших убыток вполне можно наказывать. TIGR добавил 04.11.2008 в 23:59 ну я за тот пост спасиба и поставил проста разъяснил на всякие пожарные свою идею
__________________
Последний раз редактировалось TIGR, 04.11.2008 в 22:59. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||
|
Эти 3 пользователей сказали Спасибо TIGR за хороший пост: |
05.11.2008, 07:56 | #74 (Ссылка на пост) | |||||||||||
Щас сменю себе статус
Пол:
Благодарил(а): 1,038
Благодарили 3,917 раз в 1,256 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 60
|
Цитата:
Интересно получается, девелоперы выпускают игру она не интересная, ее никто не покупает, компания терпит убытки. Так им и надо. Девелоперы выпускают интересную игру, продажи хорошие, они получают болтьшую прибыль - вот козлы сверхприбыль из ничего. Если посмотреть чуть шире, то не только майкрософт "Демоны". Нирвана - козлы, на создания альбома Невермайнд ушло 600 баксов в общей сложности. А продали несколько миллионов копий. Создатели Ведьмы из Блер - козлы. Сняли студенческий фильм на две камеры, а продали права за миллион. Продюссеры купившие его, еще большие козлы - купили за миллион, заработали больше 100. Причем кино, это не разработка софта, здесь монополии нет чтоб на нее съехать. Какой-то совеццкий(если не сказать крепостнический) менталитет, кто зарабатывает деньги головой, а не махая лопатой, тот обязательно плохой. Цитата:
за Мах Пейн 2 например финской группе разработчиков запалптили 8 млн. Вобще же игра, бренд "Макс Пейн" и права на нее были куплены за порядка 25 миллионов. Цитата:
Но слив продукта до его запуска, это преступление. И наказание за него, как было уже отмечено, слишком мягкое. Здесь и обсуждать нечего.
__________________
Don't call me Ringo, call me Paul |
|||||||||||
|
05.11.2008, 09:26 | #75 (Ссылка на пост) | ||||||||
Щас сменю себе статус
Пол:
Благодарил(а): 6,493
Благодарили 7,331 раз в 2,872 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 98
|
чтобы сделать хорошие продажи, запускают рекламную кампанию, которая обходится дороже самой разработки. примеры: Halo, Final Fantasy и т.д.
|
||||||||
|
Сказали Спасибо пользователю wouldnt_even за этот пост: | ustas (06.11.2008) |
05.11.2008, 11:14 | #76 (Ссылка на пост) | ||||||||||||
Скучающий бездельник
Пол:
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 181
|
Цитата:
Учитывая, что в ПО практически нет доп.себестоимости на каждую единицу выпущенной продукции, эта схема должна работать. Цитата:
Цитата:
Робот Вертер добавил 05.11.2008 в 12:19 Цитата:
разработчики игры у когото купили бренд? хмм. а в чем бренд состоял? или продали бренд для снятия фильма? чтото я не понял
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь. В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра. Последний раз редактировалось Робот Вертер, 05.11.2008 в 11:19. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||
|
Сказали Спасибо пользователю Робот Вертер за этот пост: | TIGR (05.11.2008) |
05.11.2008, 12:43 | #77 (Ссылка на пост) | |||||||||
Щас сменю себе статус
Пол:
Благодарил(а): 9,926
Благодарили 6,148 раз в 2,096 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 82
|
Цитата:
TIGR добавил 05.11.2008 в 13:45 короч тема перешла в разряд обсуждения эффективного управления в мире информационных технологий, есть место для размышлений после лекций Спиваковского )))
__________________
Последний раз редактировалось TIGR, 05.11.2008 в 12:45. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||
|
Эти 3 пользователей сказали Спасибо TIGR за хороший пост: |
05.11.2008, 16:47 | #78 (Ссылка на пост) | |||||||||
Щас сменю себе статус
Пол:
Благодарил(а): 1,038
Благодарили 3,917 раз в 1,256 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 60
|
Цитата:
Производители игр не продают свою продукцию сами, этим занимаются паблишеры. Как в музыке, группы например, свои диски не продают. Они продают записанный материал и все права на него лейблам за фиксированую плату или ройалти с продаж. А лейблы уже занимаются производством и дистрибуцией.
__________________
Don't call me Ringo, call me Paul |
|||||||||
|
Эти 2 пользователей сказали Спасибо P@uk за хороший пост: | ustas (06.11.2008), Робот Вертер (05.11.2008) |
05.11.2008, 18:12 | #79 (Ссылка на пост) | ||||||||
Скучающий бездельник
Пол:
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 181
|
чувствую Спиваковский ваш не согласится с нашими измышлениями =)
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь. В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра. |
||||||||
|
05.11.2008, 19:47 | #80 (Ссылка на пост) | ||||||||
Местные мы
Пол:
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 157
Благодарили 397 раз в 175 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 21
|
Внимательно смотрим на рисунок и честно говорим кто и сколько раз скачал данный софт на халяву. И что стоит теперь Чупакабру тоже посадить?
|
||||||||
|
05.11.2008, 20:40 | #81 (Ссылка на пост) |
Stars align
Пол:
|
|
|
Сказали Спасибо пользователю Gravy за этот пост: | Робот Вертер (06.11.2008) |
06.11.2008, 12:40 | #82 (Ссылка на пост) | ||||||||
Задержался
Благодарил(а): 5
Благодарили 46 раз в 20 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 17
|
Объясните мне как можно потратить на разработку программного продукта такие деньги? Мне действительно интересно - я не программист. Я понимаю на разработку там автомобиля, самолёта, процессора где нужна серьёзная материально-техническая база - можно потратится. Или это связано с покупкой лицензий, авторских прав и прочего?
|
||||||||
|
06.11.2008, 13:03 | #83 (Ссылка на пост) | |||||||||
Щас сменю себе статус
Пол:
Благодарил(а): 9,926
Благодарили 6,148 раз в 2,096 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 82
|
Цитата:
+ исправление недочетов после уже выпуска, при том что многие продукты должны не просто исправлять недочеты, а продукт должен жить и развиваться в будущем.
__________________
|
|||||||||
|
Эти 4 пользователей сказали Спасибо TIGR за хороший пост: |
06.11.2008, 18:53 | #84 (Ссылка на пост) | |||||||||
Скучающий бездельник
Пол:
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 181
|
Цитата:
хорошие мозги стоят не меньше чем хорошая техника ты просто слабо себе представляешь процесс разработки ПО Если оно не какоето небольшое и не требует иерархического управления процессом. Есть общее управление данным проектом, затем оно дробится на куски и каждая группа занимается своей частью. А частей очень много может быть. И как ты думаешь какую нужно иметь квалификацию и сколько стоит такой труд, чтобы все это координировать, стыковать итд? Потом каждый кусок проходит процессы тестирования, оптимизации, затем какието срощенные части продукта итд... собсна Тигр в целом уже объяснил =) я так - примазался =)
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь. В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра. |
|||||||||
|
06.11.2008, 20:39 | #85 (Ссылка на пост) | ||||||||
Задержался
Благодарил(а): 5
Благодарили 46 раз в 20 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 17
|
За счет чего тогда существуют каноникал и иже с ними? Убунта и Опен офис не менее глобальные продукты чем винда и мс офис.
|
||||||||
|
06.11.2008, 20:54 | #86 (Ссылка на пост) | ||||||||
Щас сменю себе статус
Пол:
Благодарил(а): 9,926
Благодарили 6,148 раз в 2,096 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 82
|
их бюджет знают только они и налоговая а вообще где то есть книга ведение бизнеса в условиях опенсорса и т.п. + видел гарвард стал выпускать журнал со статьями про то как на этом еще и зарабатывать деньги. т.к. не читал ничего из этого могу только сказать общие принципы - предоставление не продукта а услуг(яркий пример redhat) и предоставление рекламы (google).
__________________
|
||||||||
|
Эти 2 пользователей сказали Спасибо TIGR за хороший пост: | pingwinator (06.11.2008), ustas (06.11.2008) |
06.11.2008, 21:06 | #87 (Ссылка на пост) | |
забанен
Мой дневник
Пол:
|
Цитата:
опенсорс много живёт на грантах и хобби фанатичных людей. там как таковой выгоды финансовой мало
__________________
|
|
|
06.11.2008, 21:20 | #88 (Ссылка на пост) | ||||||||
Щас сменю себе статус
Пол:
Благодарил(а): 9,926
Благодарили 6,148 раз в 2,096 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 82
|
ну как сказать, если гарвард стал обращать на эту ветвь бизнеса значит там денег можно заработать прилично.
к примеру возьми тот же университет - он безприбыльная организация, но спонсоров находит, предоставляет какие то услуги кому то и т.д. конечно у нас очень большая роль гос-ва и не идеально финансирование образования - но там денег крутится всё равно дофига, а там где деньги там всегда есть желающие их получить
__________________
|
||||||||
|
06.11.2008, 21:53 | #89 (Ссылка на пост) | |
забанен
Мой дневник
Пол:
|
Цитата:
+ почва для научной деятельности + это щас модно ЗЫ - подпись зачётная, вижу тебя с посещения лабы не отпускает до сих пор
__________________
|
|
|
Сказали Спасибо пользователю pingwinator за этот пост: | TIGR (06.11.2008) |
06.11.2008, 23:55 | #90 (Ссылка на пост) | ||||||||
Мимо проходил
Благодарил(а): 0
Благодарили 0 раз в 0 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 0
|
Не знаю ,я если скачал с инэта музыку руский рэ какойта,каторый мне нравитса,и если вижу унас в Цуме лицуха, То канешно покупаю диски,а так еслиб кнам диски доходили такжэ сама как в Киев,Одесу итд.......яб дажэ не качал музни..........а так скачал увидел купил, ито иногда обидно бывает то что ,хочеш купить диск ...........а его унас в Херсоне нет.......а черес инэт магазин я не люблю заказывать....долго ждать нада........а так пришёл купил и ушёл.
|
||||||||
|