Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона


Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > >
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.04.2011, 22:26   #1 (Ссылка на пост)
Извините, я на тракторе!
 
Аватар для Debian
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss10164
Адрес: Вот там вот и живем...
Благодарил(а): 3,010
Благодарили 12,134 раз в 3,551 постах
Записей в дневнике: 21
Галерея: 2
Вес репутации: 149 Debian скоро в модераторы
Debian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторы
Отправить сообщение для  Debian с помощью ICQ
Как работает схэма

Суть в чем
Есть вот такая схема, разработанная еще в 80-х годах
Ее предназначение - питание импульсной газоразрядной ксеноновой лампы (например ИФК-120,ИФК-2000, ИСК-25 и др.) в принципе с одной стороны задача банальная с другой не все так просто.
Частота вспышек до 250 раз в секунду
Это устройство успевает полностью заряжать емкость за 1-1.5 мс
то есть грубо говоря хорошо работает в режиме практически короткого замыкания.
Захотелось мне собрать сие чудо на современной элементной базе и схемотехнике. поставить PWM килогерц на 50-80, пару мосфетов, маленький трансформатор (кстати в этой схеме трансформатор намотан на пермаллое имеет габариты 65*65*65мм и частоту преобразования 4Кгц)
и забыть...
но как показала практика, мало что современное любит работать в таком режиме. вот и думаюделать такое же только на современной базе на высокой частоте и феррите
Изображения
 
__________________
Какая разница из какого места растут руки, если они золотые.

Последний раз редактировалось Debian, 22.04.2011 в 22:34.
Debian вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.04.2011, 22:39   #2 (Ссылка на пост)
Извините, я на тракторе!
 
Аватар для Debian
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss10164
Адрес: Вот там вот и живем...
Благодарил(а): 3,010
Благодарили 12,134 раз в 3,551 постах
Записей в дневнике: 21
Галерея: 2
Вес репутации: 149 Debian скоро в модераторы
Debian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторы
Отправить сообщение для  Debian с помощью ICQ
Квадратик на схеме - трансформатор
слева первичная обмотко
справа вторичное с отводом

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Ну этожэ однотактник с самовозбуждением? О.о
только [STRIKE="1"]бля[/strike] не кидайте в меня кирпичами)
совершенно не могу понять режим работы тиристора.
Регулирофка напряжения?

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Впринципе Flyback-и имеют резко падующую выходную характеристику
поэтому могут работать в режиме КЗ
__________________
Какая разница из какого места растут руки, если они золотые.
Debian вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 08:38   #3 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для kabani
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss4721
Благодарил(а): 1,395
Благодарили 2,431 раз в 1,009 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 45 kabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Debian Посмотреть сообщение
Квадратик на схеме - трансформатор
слева первичная обмотко
справа вторичное с отводом

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Ну этожэ однотактник с самовозбуждением? О.о
только [STRIKE="1"]бля[/strike] не кидайте в меня кирпичами)
совершенно не могу понять режим работы тиристора.
Регулирофка напряжения?

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Впринципе Flyback-и имеют резко падующую выходную характеристику
поэтому могут работать в режиме КЗ
Да не похоже на регулировку напряжения, может задавание частоты импульсов ??
kabani вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 18:05   #4 (Ссылка на пост)
Кажется, надолго
 
Аватар для -LL1ax-
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 ssssss326
Благодарил(а): 118
Благодарили 98 раз в 66 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 18 -LL1ax- станет скоро известным
Для полного разбора было бы неплохо указать фазировку обмоток и номиналы резисторов, хотяб примерное их сопротивлене...
Я думаю схема работает примерно так:
После нажатия кнопки старт (я так онял это она под R2), диод шотки VD1 пробивает и открывает VT1, тот в свою очередь через R3, R8 открывает VT2. После открытя VT2 , транзистор VT3 закрывается, в таком состояни через первичку, R16, VT2 на резисорах R13, R14 появляется положиельный потенциал, конденсатор С3 заряжается, после достижения енного напряжения терристор ВД6 открывается тем самым закрывая транзистор VT2. Таким образом изменяя положения резисора R13 мы меняем время заряда конденсатора С3 соотвествено длиельность импульса. Цепь VD10 VD11 R11 в братном ходе работаю как возбуждеие нового такта.
С осальным елеменами думаю все понятнно...
Мое мнение, если хочеш использовать феррит для транса и более высокие частоты, тогда уже поставь шим и сделай косой мост...
__________________
Война - это ненависть спрессованная в тол.


Последний раз редактировалось -LL1ax-, 23.04.2011 в 18:44.
-LL1ax- вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю -LL1ax- за этот пост:
Debian (23.04.2011)
Старый 23.04.2011, 21:10   #5 (Ссылка на пост)
Извините, я на тракторе!
 
Аватар для Debian
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss10164
Адрес: Вот там вот и живем...
Благодарил(а): 3,010
Благодарили 12,134 раз в 3,551 постах
Записей в дневнике: 21
Галерея: 2
Вес репутации: 149 Debian скоро в модераторы
Debian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторы
Отправить сообщение для  Debian с помощью ICQ
почему именно косой мост?
__________________
Какая разница из какого места растут руки, если они золотые.
Debian вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 21:29   #6 (Ссылка на пост)
Кажется, надолго
 
Аватар для -LL1ax-
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 ssssss326
Благодарил(а): 118
Благодарили 98 раз в 66 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 18 -LL1ax- станет скоро известным
Косой достаточно прост, экономичен в отношении КПД, да и небудет таких "шпилек" точнее пиков напряжения на транзисторе от индуктивности транса, как с одним ключем (т.е. транзистором) (спокойно можно будет спользовать полевые транзисторы IRF или подобные на вольт 50, а с 1-м транзистором запас нужен минимум 8х напряжения). Ну а полный мост просто сложнее.
Хотя, это наверное больше мое субьективнное мнение, а выбор за тобой...
__________________
Война - это ненависть спрессованная в тол.


Последний раз редактировалось -LL1ax-, 23.04.2011 в 21:35.
-LL1ax- вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю -LL1ax- за этот пост:
Debian (23.04.2011)
Старый 23.04.2011, 21:43   #7 (Ссылка на пост)
Извините, я на тракторе!
 
Аватар для Debian
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss10164
Адрес: Вот там вот и живем...
Благодарил(а): 3,010
Благодарили 12,134 раз в 3,551 постах
Записей в дневнике: 21
Галерея: 2
Вес репутации: 149 Debian скоро в модераторы
Debian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторы
Отправить сообщение для  Debian с помощью ICQ
я пока остановился на 2 тактном автогенераторе. Как показала практика все гениальное - просто)
шиндарашат себе 2 биполярника транс на 90 Кгц
но есть пару нюансов
1. от напряжения плывет частота, при правильном расчете и изготовлении транса процентов на 10-15
2. нет стабилизации выходного напряжения

зато схема предельно проста, не боится КЗ и вроде как умудряется заряжать емкостя за необходимое время

но косой мост можно и нужно конешно собрать хотябы из-за спортивного интереса...)
главное вопрос надежности
__________________
Какая разница из какого места растут руки, если они золотые.
Debian вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 22:01   #8 (Ссылка на пост)
Кажется, надолго
 
Аватар для -LL1ax-
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 ssssss326
Благодарил(а): 118
Благодарили 98 раз в 66 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 18 -LL1ax- станет скоро известным
Чтоб частота не плыла используй шим, к примеру UC3845 для косого или 3825 для полного моста, запитав через крен. А что касатся "жестких" режимов к.з. так таже UC3845 имеет возможность обратной связи по току, как только ток превышает заданный предел шим сразу уменьшает длиельность импульса. При правильно расчитаной обратной связи по току твой инверор легко пережвет К.З. На таком же прнципе строят примитивные сварочные инверторы.
Не совсем понимаю зачем тебе стабилзация по напряжению для поджига ксенонки? Если не ошибаюсь, главное обеспечить на выходе напряжение пробоя газа...
__________________
Война - это ненависть спрессованная в тол.


Последний раз редактировалось -LL1ax-, 23.04.2011 в 22:10.
-LL1ax- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 22:19   #9 (Ссылка на пост)
Извините, я на тракторе!
 
Аватар для Debian
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss10164
Адрес: Вот там вот и живем...
Благодарил(а): 3,010
Благодарили 12,134 раз в 3,551 постах
Записей в дневнике: 21
Галерея: 2
Вес репутации: 149 Debian скоро в модераторы
Debian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторы
Отправить сообщение для  Debian с помощью ICQ
ну это скорее идеализация
я вот пробовал пуш-пулл на TL494
у нее как раз есть 2 компаратора
на один вещал обратную связь по напряжению
на другой обратную связь по току
работать то оно работало, а транзисторы кипели...
даже при ограничении тока в 2А звон был ужасный
уже драйвер ставил фирменный, и дискретные собирал
и трансформаторов на столе лежить с десяток) не работает как надо

зато рядом лежит собранный 5 киловаттный пуш-пул который работает как часы О.о
__________________
Какая разница из какого места растут руки, если они золотые.
Debian вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 22:27   #10 (Ссылка на пост)
Кажется, надолго
 
Аватар для -LL1ax-
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 ssssss326
Благодарил(а): 118
Благодарили 98 раз в 66 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 18 -LL1ax- станет скоро известным
Выложи реальную схему, точнее схему того что собирал и неработает. А так долго можно общатся, а толку не будет))))
__________________
Война - это ненависть спрессованная в тол.

-LL1ax- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 22:29   #11 (Ссылка на пост)
Извините, я на тракторе!
 
Аватар для Debian
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss10164
Адрес: Вот там вот и живем...
Благодарил(а): 3,010
Благодарили 12,134 раз в 3,551 постах
Записей в дневнике: 21
Галерея: 2
Вес репутации: 149 Debian скоро в модераторы
Debian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторы
Отправить сообщение для  Debian с помощью ICQ
вот вроде так
да, обмотки шунтированны трансилами 80В
Изображения
 
__________________
Какая разница из какого места растут руки, если они золотые.

Последний раз редактировалось Debian, 23.04.2011 в 22:54.
Debian вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 23:12   #12 (Ссылка на пост)
Кажется, надолго
 
Аватар для -LL1ax-
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 ssssss326
Благодарил(а): 118
Благодарили 98 раз в 66 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 18 -LL1ax- станет скоро известным
Осцилограммы коллектор-эмитер, с нагрузочного резистора смотрел на Х.Х.? Задержка между прямым и обратным тактом достаточная?
Осцилы красвые ( на колектор -эмитер прямоугольники, а на нагрузочном пила, ровная пила без загибов)?
Лучше конечно осцилы посмореть, схема рабочая вроде...
__________________
Война - это ненависть спрессованная в тол.

-LL1ax- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 23:15   #13 (Ссылка на пост)
Извините, я на тракторе!
 
Аватар для Debian
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss10164
Адрес: Вот там вот и живем...
Благодарил(а): 3,010
Благодарили 12,134 раз в 3,551 постах
Записей в дневнике: 21
Галерея: 2
Вес репутации: 149 Debian скоро в модераторы
Debian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторы
Отправить сообщение для  Debian с помощью ICQ
Мертвое время нормальное

на нагрузочном тот что 0.16ОМ?
щас гляну

-------------------
вообщем проще осциллограммы выложить
__________________
Какая разница из какого места растут руки, если они золотые.
Debian вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 23:31   #14 (Ссылка на пост)
Кажется, надолго
 
Аватар для -LL1ax-
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 ssssss326
Благодарил(а): 118
Благодарили 98 раз в 66 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 18 -LL1ax- станет скоро известным
да на нем.. Если пила будет загибатся вверх, то это насыщение сердечника. Пила должна быть с прямой наростающей линиеи

Почесав затылок, юзер дописал через 13 минут
Ну небывает же так чтоб все осциы правильные, а оно не работает... )
__________________
Война - это ненависть спрессованная в тол.

-LL1ax- вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю -LL1ax- за этот пост:
Debian (23.04.2011)
Старый 23.04.2011, 23:41   #15 (Ссылка на пост)
Извините, я на тракторе!
 
Аватар для Debian
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss10164
Адрес: Вот там вот и живем...
Благодарил(а): 3,010
Благодарили 12,134 раз в 3,551 постах
Записей в дневнике: 21
Галерея: 2
Вес репутации: 149 Debian скоро в модераторы
Debian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторыDebian скоро в модераторы
Отправить сообщение для  Debian с помощью ICQ
послезавтра будут осциллограммы
сегодня спать уже. а завтра
водка пить - земля валяться)
__________________
Какая разница из какого места растут руки, если они золотые.
Debian вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю Debian за этот пост:
-LL1ax- (23.04.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
не работает стандартный браузер в Е70 dom13 Програмное обеспечение 4 13.02.2010 17:38
не работает экран HP 6720s maksa Железяки 17 18.11.2009 14:53
Помогите! не работает БП! Student Железяки 22 04.04.2006 19:22
Не работает Интернет Тамара Ваши вопросы в support 4 22.03.2005 06:58


Время на сервере: 19:34.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co