О глубоком смысле матрицы или жолтые штаны-два раза ку!

[KAPAMEJIbKA]

Сообщение от de'Роммэль

а чем ана палезней?
робоцып тоже имеет глубокий соцыальный подтекст и высмеивает наше общество => робоцып зе грейтес муви евер!

фпадлу сча думать и писать пространные разъяснения

дза-дза - это фильм о нас
полезен тем, что заставляет задуматься о том, как мы в нашем обществе живем
но если заставляет...

[de'Роммэль]

Сообщение от KAPAMEJIbKA

фпадлу сча думать и писать пространные разъяснения

не абщайся с опеум. как знающий челавек гаварю.

Сообщение от KAPAMEJIbKA

дза-дза - это фильм о нас
полезен тем, что заставляет задуматься о том, как мы в нашем обществе живем

матрица - это фильм о нас
полезен тем, что заставляет задуматься о том, как мы в нашем мире живем

[Antena]

Сообщение от KAPAMEJIbKA

фпадлу сча думать и писать пространные разъяснения

дза-дза - это фильм о нас
полезен тем, что заставляет задуматься о том, как мы в нашем обществе живем
но если заставляет...

вот именно, дза дза это фильм о нас и поймут его только страны бывшего СССР.

[Antena]

Карамалька, ты что не знала? ты все еще веришь в Бога? А я тебе говорю, ты батарейка и из тебя сосут энергию)))) с чего ты решила, что ты сейчас сидишь на форуме и общаешься с нами? А может ты на самом деле сейчас в клетке в зайцами? А все вокруг это всего лишь временная программа.
"А ложки-нет!"

[KAPAMEJIbKA]

пагаварили (с)

и еще
Антена
ничего личного, чесна
но складывается впечатление, что для тебя имеет значение, только то, что делается за границей, и музыка, и фильмы, и книги, и одежда, и косметика, и еда и т.п.

Америка и Западная Европа - это не весь мир

я не думаю, что ту же самую Матрицу способны понять люди, живущие скажем в Африке, в племени каком-нить "нецивилизованном" в нашем понимании этого слова
может немного утрировано, но смысл думаю понятен

"Все в жизни относительно" (с)

[Antena]

И еще, вот в «Вендетте» все просто, призыв: «Нужно бороться с тиранией!», - звучит громко и четко, никакой вуали и иносказаний, никаких соблазнов, потому что хуже просто быть не может. А здесь есть выбор, есть альтернатива и желание забраться поглубже в нору и сделать вид, что ничего не происходит, накатывает, как волна, естественно и органично. Слабость, страх. Проходит тридцать секунд, и ты понимаешь, что нет, нужно выбираться из норы и сражаться. Нужно знать и не позволять собой манипулировать. Классно. Очень человечно, очень сильно. Настоящая встряска. Лучшее средство для взращивания паранойи и проекция на все, что угодно. Потрясающе.

[-Птица-]

Антена! Выхади за меня!))

[Antena]

Сообщение от KAPAMEJIbKA

пагаварили (с)

и еще
Антена
ничего личного, чесна
но складывается впечатление, что для тебя имеет значение, только то, что делается за границей, и музыка, и фильмы, и книги, и одежда, и косметика, и еда и т.п.

Америка и Западная Европа - это не весь мир

я не думаю, что ту же самую Матрицу способны понять люди, живущие скажем в Африке, в племени каком-нить "нецивилизованном" в нашем понимании этого слова
может немного утрировано, но смысл думаю понятен

"Все в жизни относительно" (с)

Госпади! Какая же ті наивная, ну капец просто какой-то причем тут Запад и люди из Африки? У нас тут вот на форуме люди Матрицу не понимают, они что из Африки?))))))
А я между прочим, Достоевского люблю.

[KAPAMEJIbKA]

ну я как бы обобщенно говорила

ну это так, к слову

[TIGR]

мда.....голивуд производит в основном мусор... матрица не исключение, он основывается на том что хочет увидеть зритель - захватывающая сюжетная линия, с перестрелками, волнующими моментами когда главный герой находится на волоске от смерти... побольше взрывов, спецэффектов. и в конце салют, фанфары т.к. всё закончилось успешно, все рады и счастливы - это то что хочет увидеть американский зритель, говорить о популярности сложно, т.к. с большим бюджетом голивуд смог продвигать свои фильмы за пределы сша. к сожалению наша индустрия кинопроизводства была в упадке, и дешевые легковоспринимаемые фильмы пришлись очень кстати на территорию находившуюся в стрессе.

я не отрицаю что в матрице есть смысл, проста там его мало и преподнесли его как мне кажется очень не брежно, в особености 2 последних части были просто завершением финансовой операции.

фильмы времен ссср которые я назвал очень универсальны, они вполне подходят и в наше время. по большому счету сменились только декорации, а эмоциональная составляющая только обеднела как мне кажется, поэтому эти фильмы могут только положительным образом повлиять.

[de'Роммэль]

Сообщение от TIGR

мда.....голивуд производит в основном мусор... матрица не исключение, он основывается на том что хочет увидеть зритель - захватывающая сюжетная линия, с перестрелками, волнующими моментами когда главный герой находится на волоске от смерти... побольше взрывов, спецэффектов. и в конце салют, фанфары т.к. всё закончилось успешно, все рады и счастливы - это то что хочет увидеть американский зритель, говорить о популярности сложно, т.к. с большим бюджетом голивуд смог продвигать свои фильмы за пределы сша. к сожалению наша индустрия кинопроизводства была в упадке, и дешевые легковоспринимаемые фильмы пришлись очень кстати на территорию находившуюся в стрессе.

я не отрицаю что в матрице есть смысл, проста там его мало и преподнесли его как мне кажется очень не брежно, в особености 2 последних части были просто завершением финансовой операции.

фильмы времен ссср которые я назвал очень универсальны, они вполне подходят и в наше время. по большому счету сменились только декорации, а эмоциональная составляющая только обеднела как мне кажется, поэтому эти фильмы могут только положительным образом повлиять.

мала смыла? так выходит декарт и ево паследаватели херней маялись четыреста лет? почему болит оторваная рука? как доказать свое существовние и существование данного мира вообще?

концепция и атмосфера ана кагбе тоже немалаважная составляющая произведения если ты не заметил а в некатарых и заменяет сабой и смысл и сюжет (но не матреце)

пра пабольше взрывав и спецефектав ты какта тоже не углядел - на то время отетиот спецефекты были революционными. а если ани есть - чеб не использовать? тыж не за четверкай щас сидиш правильно?

[wouldnt_even]

Сообщение от Antena

Возможная причина таких высказываний может быть не только злопыхательство и сопротивление всему популярному, а непонимание сюжета.
Известный факт: 90-ые годы для Кинофантастики были гораздо менее благоприятными, нежели 80-ые. Можно даже сказать, что 90- ые ознаменовали её спад. Ибо к стоящим представителем жанра можно причислить лишь два сиквела ( «Терминатор 2», «Чужой 3» ) , и х/ф «12 обезьян». С расцветом цифровой технологии НФ фильмы стали терять душу и идею, и иметь чисто развлекательный характер.
Тем не менее, «Матрица» показала, что даже в период расцвета спецэффектов, и НФ фильмов делающихся ради спецэффектов, может выходить кино где в балансе находятся и визуальная часть, и идейная составляющая. «Матрица» дала нам надежду на то, что в НФ 21 -ом веке не деградирует в маргинальный и чисто коммерческий жанр.
А ты говоришь, тупой бред, не забывай о том, что это фильм 1999 года, почти 10 лет назад был снят.
О многом поневоле задумаешься посмотрев этот действительно эпохальный фильм, но главная мысль еще долго будет вертеться в вашей голове, а что если и вправду.... . ?

со всем согласен, кроме одного момента, в 97-м вышел на экраны кинотеатров в США "Пятый Элемент". конечно фильм не совсем голливудский. сценарий, история и режиссура французские, да и костюмы Жана Поля Готье. но все же главные роли заняли голливудские стары - неподражаемый Гэри Олдман, Брюс Уиллис и Мила Йовович. )

[de'Роммэль]

малинавые - Перед владельцем штанов пацаки и чатлане обязаны приседать (пацак два раза, а чатланин — один). Кроме того, владельцы малиновых штанов имеют статус неприкосновенности (эцилоппам запрещено их бить по ночам).

галубые - Личный бассейн, собственная охрана.

[TIGR]

Сообщение от de'Роммэль

мала смыла? так выходит декарт и ево паследаватели херней маялись четыреста лет? почему болит оторваная рука? как доказать свое существовние и существование данного мира вообще?

концепция и атмосфера ана кагбе тоже немалаважная составляющая произведения если ты не заметил а в некатарых и заменяет сабой и смысл и сюжет (но не матреце)

пра пабольше взрывав и спецефектав ты какта тоже не углядел - на то время отетиот спецефекты были революционными. а если ани есть - чеб не использовать? тыж не за четверкай щас сидиш правильно?

угу, лучше чем сгинанием ложки силой мысли никак у них не додумались представить эту проблему ))

от того что они есть не обязательно их сувать во все дыры. как мне кажется в "умном" кино режисер оперирует силой эмоции которую передают актеры, с минимальным количеством специфектов, безусловно приятно иногда поглядеть некоторые рисованые и фантастические трюки.. но обычно эти трюки ставят выше самой идеи которую несет отображаемая сцена.

"четверка" я так понимаю это пень?

[de'Роммэль]

тигр зачем в сталкере нужна Комната? можнаже была и без нее сказать шо культурные все держат в сепе.

[Opium]

а че разговор ваще?

[zwitter]

Сообщение от Апфель

вот када укр. кинематограф будут всемирно признан, от тада можно будет и повозмущатся..

почему я слушаю к примеру гайдамак, если всемирно признан говнопопс джастин тимберлейк ?

[wouldnt_even]

Сообщение от zwitter

почему я слушаю к примеру гайдамак, если всемирно признан говнопопс джастин тимберлейк ?

аналогия не уместна. ведь Гайдамакам, как и Тимберлейку, ни тепло, ни холодно, от того, что ты слушаешь. а здесь речь изначально шла о том, что показывает в кинотеатре, а этому заведению надо поддерживать рентабельность, и не руководства театра это вина, что жители нашего города готовы платить только за "всемирно признанный" Голивуд. никто не против посмотреть старые фильмы студии Довженко, скачанные бесплатно на торренте, и в то же время (почти) никому не хочется платить за это деньги. ИМХО.

[zwitter]

Сообщение от Antena

«Матрица» дала нам надежду на то, что в НФ 21 -ом веке не деградирует в маргинальный и чисто коммерческий жанр.

матрица дала надежду, феерически деградировав в своих сиквелах

[Antena]

хех "Матрица для американского зрителя", "кино для зарабатывания бабла"....глупо так, и тем более такие фильмы сравнивать с нашими советскими и постсоветскими....
Для сравнения, у тех же англичан (и американцев), не понявших Кин-дза-дзу, есть своя культовая фантастика, опубликованная в книжном варианте примерно в то же время (начало 80-х) - это 'Автостопом по галактике' Дугласа Адамса. Основным её достоинством, так же как в 'Кин-дза-дза!', называют юмор.Это раз.
Два.В кин-дза-дзе глубокий сценарий. Он как в зеркале отобразил реалии тогдашней Совдепии. Мощнейший гротеск, острая сатира, непонятно каким образом прошедшая кордоны советской цензуры. До боли узнаваемые образы: например, первый эцилоп - это вылитый российский гаишник. Но, это КУЛЬТОВЫЙ ФИЛЬМ совка!
Как вообще можно сравнить его с матрицей? По поводу Голивуда, я могу тебе перечислить десяток культовых фильмов и режиссеров, и это так тупо говорить что голивуд для тупого американского зрителя. Да нашим до Голивуда еще лет 30 землю рыть. Ни один наш режиссер не сравниться с Тимом Бартоном, Стенли Кубриком, братьями Вачовски, и т.д. Голивуд это огромная странна, где есть индустрия развлечений и есть индустрия искусства.
Что касаеться "тупости" матрици:

1.В картине немало обращений к сказкам Льюиса Кэрола «Алиса в стране чудес» и «Алиса в зазеркалье».сноски на которую имелись в сценах объяснения Морфеусом реальности, да и в сцене прихода Чои ( «Иди за белым кроликом».)
Есть еще сноска на популярную теорию объяснения реальности и имитации «Simulacra and Simulation» , в сцене где Нео достаёт диск из книги.
Издёвка над бывшим президентом США Рональдом Рейганом, в сцене разговора Сайфера со Смитом.
Шутливая сноска на группу Depeche mode, в сцене где Чои говорит Нео о том, что он его «Personal Jesus»
Идем дальше, говорите миллионный блокбастер? а вы знаете что, Кеану Ривз вложил собственные 38 миллионов долларов в производство спецэффектов для двух сиквелов. Мало кто знает, что первоначально Матрица была зачислена в B -movie. Нет, не по причине какой-то там второсортности или же примитивности. Просто никто вначале не собирался давать малоизвестным режиссёрам огромные деньги на создание фильма, в сценарий которого «въехали» далеко не все продюсеры Голливуда . Поэтому вначале на этот амбициозный проект было дано всего — лишь 10 миллионов долларов. И именно из-за низкого бюджета на фильм вначале был повешен мерзкий ярлык «B». Примерно также начиналось, производство многих признанных шедевров НФ. Таких как «Чужой», «Терминатор», «Звёздные войны» (хотя это в большей степени фэнтэзи) и т.д.

[KAPAMEJIbKA]

реально, сиквелы Матрицы это уже было так, посмотреть для общего развития, мол, чем все закончилось

[Antena]

Сообщение от wouldnt_even

аналогия не уместна. ведь Гайдамакам, как и Тимберлейку, ни тепло, ни холодно, от того, что ты слушаешь. а здесь речь изначально шла о том, что показывает в кинотеатре, а этому заведению надо поддерживать рентабельность, и не руководства театра это вина, что жители нашего города готовы платить только за "всемирно признанный" Голивуд. никто не против посмотреть старые фильмы студии Довженко, скачанные бесплатно на торренте, и в то же время (почти) никому не хочется платить за это деньги. ИМХО.

Блин, вы такие странные. Есть же на сколько я помню, такой кинотетр как Иллюзион, где по средам показывали классику кинематографа, Бергмана, Фелини, в четверг психоанализ, а по субботам арт-хаус. Что вы накинулись на бедную Украину? Которую иатк все наровят закрыть. И что плохого что в Украине сейчас показывают мультик Волл-и. Я бы еще раз 100 на него сходили, было бы время, жду не дождусь выхода его на ДВД.

[wouldnt_even]

я не накидывался, я напомнил Цвиттеру, к чему относилась процитированная строка Апфель.

[УМА]

Я вапще не могу понять...что вы тут друг другу доказываете....
матрица, ... спецэфекты в матрице только облекчили понимание того.. какой смысл туда вложил автор... но пахоже комуто даже это непомогло..
наши же фильмы..киндзаза, солярис.... та они тоже пачти о томже..только показано с другой позиции, как говорится....другими словами (о нас , о нашей жизни... как тупят люди...) похоже всетаки, что нашим людям легче воспринимать все таки своих режесеров, хотя на мой взгляд...там не так все просто...))))
я например солярис смотрела неделю... включила и уснула....
матрицу как только она вышла я смотрела тоже неделю а то и больше(только от начала до конца) уставившись в экран и открыв рот....
все эти. фильмы(перечислыные выше)..и много других заслуживает внимания


ой..б.. тема об кинотеатре... ну ладно...всеравно про кино...)))

[zwitter]

Сообщение от KAPAMEJIbKA

реально, сиквелы Матрицы это уже было так, посмотреть для общего развития, мол, чем все закончилось

какое в жопу развитие.........

[KAPAMEJIbKA]

Сообщение от zwitter

какое в жопу развитие.........

ну ваще так говорят, когда что-то делается без особой пользы
могу и так сказать "посмотреть для большей деградации"

[Opium]

а че тут нет фанатов матрицы позащищать свой фейворит кин?

[fingerpicker]

Эта... ничё, что я тут на самое первое сообщение отвечать буду?))

Хотя о чём тут говорить? Основная масса людей смотрит исключительно говняные фильмы. Это что - новость для кого-то? Вот и показывают то, что пользуется спросом. Конечно, выходят клёвые арт-хаусные ленты. Да даже и не обязательно арт-хаус - просто хорошее европейское кино, получающее призы и всё такое. Но его не показывают, потому что его не рекламируют. Я надеюсь, никому не нужно обьяснять, что в плане промоушена и рекламы Америка делает всех и вся. Она любой отстой разрекламирует так, что его весь мир захочет посмотреть. Причём не только среднестатистические люди, а и люди, претендующие на интеллектуальность. Просто потому что интересно что же за фильм такой, о котором все вокруг только и говорят. Вот я к примеру смотрел "Послезавтра" и "Ван Хельсниг" - самые дебильные фильмы на моей памяти, честное слово. Но смотрел. Потому что тоже попал под влияние масс-медиа. В кинотеатр, правда, не пошёл, просто потому что ненавижу кинотеатры.
Так что кинотеатры не виноваты - они показывают то, что большинство хочет смотреть. Они делают свою работу.

Насчёт украинского кинематографа, спасибо, мне хватило "Штольни")))) Лучше уже никакого кино, чем такое.

[be@ves]

как по мне, то тема матрицы не раскрыта. =))

[чегивара]

Сообщение от KAPAMEJIbKA

Ромиль, тебе ли не знать, что Кин-дза-дза содержит в себе очень глубокий социальный подтекст и высмеивает наше общество

Карамелька, не надо так больше говорить, ты канешна милая девушка, но у меня живот от смеха болит теперь)