Что происходит в Херсоне

[Estet]

Сообщение от Joremar

А почему переименовальщики не пошли и не построили?

Зачем, если можно переименовать старое?

[Lester]

Сообщение от Estet

Зачем, если можно переименовать старое?

Это только коммунистам можно сначала переименовать, а уже потом жить и обустраивать. И названия должны быть исключительно идеологически верными, а не всякие там Олешки, Радостное и пр. глупые и бесполезные названия. Уже выяснили же, зачем глупые вопросы задавать.

[Water13]

Сообщение от Lester

Мы живем в своем городе. И ты сам понимаешь, что твое мнение по вопросам улиц оказалось никому не интересно. Хотя бы потому-что ты постеснялся громко и вовремя его высказать.

Мое мнение, как и твое, никто не спрашивал, верно? Нужно было переименовать, во что? Во что-нибудь.

А чего так переживаешь про болгар и французов? Они вроде не возражали.

А их спрашивали? Я переживаю за тотальное незнание истории. Или ты знаешь? Может знаешь где Потемкин похоронен или где на территории центральной части нашего города находится Скифский курган, помеченный соответствующей табличкой?
Пример, вот табличка, которую не люстрировали.

Люстрировали все вокруг- улицу, здание на котором она закреплена, а саму табличку, которую прицепили коммуняки- нет. Вопрос, почему?
Еще вопрос, лично ты думаешь что люстрация это переименовать Днепропетровск в Екатиронослав, Кировоград в Кропивницкий, улицу в Родинивадонів, на этом люстрация закончена?
Пример, до 1917 года семья владела землей в Херсонской губернии, нынешняя часть Херсонской и Николаевской областей. После 17-го коммуняки семью раскуркулили, кого сослали, кого расстреляли, доки и поместье сожгли. На этой земле уже 100 лет живут десятки тысяч людей, НО... старые жители предупреждают что рассказывала их бабушка о том, что эти земли когда-то принадлежали одной богатой семье. Понимаешь? Если сейчас ближайшие родственники раскуркуленной семьи обратятся с вопросом возврата земель?? То-то и оно, где та грань переименований и люстрирований?

А что же теперь без уточнений? Давай сразу добавим: Лебедев - изобретатель первой ЭВМ, электронных ламп, интегральных схем, архитектуры ЭВМ, первого языка программирования и пр.

Ну это ты сказал, верно? Может выступишь на Майдане с лекцией что Лебедев украл идеи у Джобса. Также у Джобса БГ украл идеи окон.

По автомобилям я все ответил - перечитай.

А ткни носом где ты приводил статистику на количество семей города Херсона и количество автомобилей, выпущенных после 1990 года, которыми они владеют?

То, что сейчас в стране бардак никак не оправдывает вас, и как ваши провалы не оправдывают Порошенко и Ко. Это переваливание вины с одних лузеров на других.

Это ты с кем разговариваешь? Может я устроил бардак? Да, я голосовал за Порошенко на выборах, но это мой выбор, не твой. За ЮВТ я голосовать никогда не буду.

Почесав затылок, юзер дописал через 6 минут

Сообщение от Estet

Ну так пойди построй свой город и называй

Если мне нужно будет- я пойду, это не тебе решать.
Вот скажи, тебе не противно жить в городе с таким названием как Херсон в доме, который построили при коммунистах? Или ты не живешь, а влачешь бренное существование?

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от Lester

Это только коммунистам можно сначала переименовать, а уже потом жить и обустраивать. И названия должны быть исключительно идеологически верными, а не всякие там Олешки, Радостное и пр. глупые и бесполезные названия.

А как-же Берислав?? Назад будут переименовывать? А выстроенную с нуля Новую Каховку развалят скоро?
Вот при коммуняках переименовали Челбасы в Виноградово Голопузівку в Птаховку, скажи, назад когда переименуют?

[Estet]

Сообщение от Water13

Если мне нужно будет- я пойду, это не тебе решать.

вот и читай эту фразу до умопомрачения, когда в след. раз станешь советы свои раздавать по поводу что и кому строить и как что называть, кому куда выходить и кому кого вешать

Сообщение от Water13

Вот скажи, тебе не противно жить в городе с таким названием как Херсон в доме, который построили при коммунистах? Или ты не живешь, а влачешь бренное существование?

нет, не противно. тем более, что этот дом строили не коммунисты
а от названия да, противно
ну что делать, большинству, лишенному вкуса и понятия об эстетике к сожалению нравится, приходится мириться

[Water13]

Estet, все верно, от своих слов не отказываюсь. Или ты испугался что тебя как педика-нардепука повесят? Для начала нужно быть либо тем, либо другим, либо всем сразу.

[Estet]

Сообщение от Water13

Estet, все верно, от своих слов не отказываюсь.

Так тогда и я не отказываюсь. Вперед, строй город.

[Lester]

Сообщение от Water13

Я переживаю за тотальное незнание истории. Или ты знаешь? Может знаешь где Потемкин похоронен или где на территории центральной части нашего города находится Скифский курган, помеченный соответствующей табличкой?

А я за то, чтоб тотально оставить историю историкам и музеям, ну кроме самых общеизвестных и с большой вероятностью достоверных фактов.

Сообщение от Water13

Ну это ты сказал, верно? Может выступишь на Майдане с лекцией что Лебедев украл идеи у Джобса. Также у Джобса БГ украл идеи окон.

Это был сарказм, что очень трудно было не заметить. Лебедев изначально занимался тем, что копировал за американцами. Используемые электронные лампы - это клоны американских из техники по ленд лизу, а устройство компьютеров добывалось за счет технического шпионажа, благо в США данные технологии были легко доступны, что и привело к их быстрому развитию. И, да, если что идеи окон совсем не Джобс придумал.

Сообщение от Water13

А ткни носом где ты приводил статистику на количество семей города Херсона и количество автомобилей, выпущенных после 1990 года, которыми они владеют?

А я где-то обещал ее? Давай ты просто скажешь, что именно ты доказываешь? Что новых автомобилей намного больше не стало? Ну так во-первых повторюсь - твоя статистика не подходит, там очевидно и РАФ-ки, и ЛАЗ-ы, и ИЖ-ы и пр., но пусть даже бы так, но ведь далеко не все что выпущено до 90-го - ездило тут до 90-го и покупалось новым в Украине. Если ты все еще придираешься к "каждый второй" - я сразу сказал, что неудачно выразился и не надо это буквально понимать. Если ты просто указываешь на низкое в среднем качество обеспечения людей новыми автомобилями - то я тоже с этом согласился и не доказывал обратное. И к слову зачем спорить про года выпуска, если можно просто вспомнить, что каждый видит на улице. Ну или освежить память видео с YouTube. Старый советский хлам конечно совсем не редкость, но уж явно не в тех пропорциях, что у тебя в картинке.

[Робот Вертер]

Сообщение от Lester

Да, так как в данном случае это просто очищение окружающего пространства от информационного мусора, к которому я отношу всякого рода культы. В том числе я негативно отношусь к улице небесной сотни, которой, по моему мнению, в Херсоне просто нечего делать, пусть бы в Киеве одну бы сделали и хватило бы с головой.

Тем не менее это поворот в прошлое, а не очищение.
Точно ли Российская империя и ее символы лучше совка?

ИМХО со временем все названия теряют свою актуальность, и большинство людей понятия не имеют в чем смысл названия Розы Люксембург или Парижской комунны, это просто текст, обозначающий улицу и не более.
Культы остались гдето в прошлом. А переименования кроме неудобств ничего не несут

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Estet

Зачем, если можно переименовать старое?

- почему животные облизывают свои половые органы?
- потому что достают (с)

[Estet]

Сообщение от Робот Вертер

- почему животные облизывают свои половые органы?
- потому что достают (с)

почему ты написал этот пост? не надо, не отвечай, я уже догадался))

[Lester]

Сообщение от Water13

А как-же Берислав?? Назад будут переименовывать? А выстроенную с нуля Новую Каховку развалят скоро?

Опять тянет разрушать? К слову насчет переименований, еще недавно была в Херсоне улица Краснофлотская, которую новая власть подло переименовала. Вы ведь хорошо знаете историю, да? Вот что там было:

(не для слабонервных, очень жестокие кадры)
http://blog.i.ua/user/5362383/1114841/

И это только то, что было зафиксировано на пленку и дожило до сегодняшних дней. Ну и я получается действительно был не прав, надо сначала такое устраивать, чтоб иметь моральное правило переименовывать улицы и уже потом начинать новую жизнь и расстраивать понемногу город.

Почесав затылок, юзер дописал через 15 минут

Сообщение от Робот Вертер

Культы остались гдето в прошлом.

Если бы. У нас и особенно в одной соседней стране культы все еще живут в головах, как старые так и новые.

[Робот Вертер]

Сообщение от Estet

почему ты написал этот пост? не надо, не отвечай, я уже догадался))

может для того, чтоб ты понял, чем цитированный пост некорректен?

Почесав затылок, юзер дописал через 51 секунду

Сообщение от Lester

Если бы. У нас и особенно в одной соседней стране культы все еще живут в головах, как старые так и новые.

там точно знаю хто такая Р.Люксембург и К.Цеткин?

[Lester]

Сообщение от Робот Вертер

там точно знаю хто такая Р.Люксембург и К.Цеткин?

А там точно знают, что означают ленточки, которые они вдруг стали вязать, как они называются правильно, и кто в ВОВ использовал георгиевские ленты? И что это СССР вместе с союзником Германией начало вторую мировую? Знать и помнить им не обязательно, когда будет надо - им расскажут и покажут пальцем на то чем надо гордится, как все было и кто сейчас враг.

[Water13]

Сообщение от Lester

А я за то, чтоб тотально оставить историю историкам и музеям, ну кроме самых общеизвестных и с большой вероятностью достоверных фактов.

"Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории" (Олдос Хаксли)

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от Lester

И это только то, что было зафиксировано на пленку и дожило до сегодняшних дней. Ну и я получается действительно был не прав, надо сначала такое устраивать, чтоб иметь моральное правило переименовывать улицы и уже потом начинать новую жизнь и расстраивать понемногу город.

А прикинь что тут творилось при татаро-монголах... Хорошо что кинопленки не было или плохо?

Коммунисты были плохими, все что делалось 70 лет все было хреново. Верно? Ты так и не ответил на вопрос, все что было раскуркулено коммунистами, оно будет возвращено спустя 100 лет или это уже история, а значит ей место в музее?

[Lester]

Сообщение от Water13

"Я переживаю за тотальное незнание истории. Или ты знаешь? Может знаешь где Потемкин похоронен или где на территории центральной части нашего города находится Скифский курган, помеченный соответствующей табличкой?"

Сообщение от Water13

"Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории" (Олдос Хаксли)

А теперь расскажи какие уроки истории из этих знаний ты извлек. Одно дело знать про революции, войны, глобальные перемены и совсем другое - кто где похоронен.

[Water13]

Сообщение от Lester

А теперь расскажи какие уроки истории из этих знаний ты извлек.

Вот сатри- где гарантия того, что нынешний люстрационный и декоммунизационный комитет через 100 лет не назовут лицами нетрадиционной сексуальной ориентации, которые 70 лет делали все неверно? А нынешнее время напоминает мне аккурат события 100-летней давности типа Махно, антанты и прочих греков. Загугли Украинская революция 1917-1921, это твоя история, история твоего города. Оту табличку я тебе не зря показал, в ней намешана куча событий. Как она дожила до сегодняшний дней и прошла декоммунизацию- для меня загадка. Хотя логически рассуждая, если оккупанты боролись с красной армией, то предположив что красная армия это коммуняки, а не большевики, можно сделать вывод, что оккупанты были нашими друзьями, т.к. враг моего врага- мой друг. Верно?
Кто где похоронен, при каких событиях погиб лично мне интересно знать, это наша история. К сожалению, со временем кто и где похоронен установить сложно, большинство кладбищ в Херсоне тупо уничтожены- застроены домами в т.ч. многоэтажными.

[Lester]

Сообщение от Water13

А прикинь что тут творилось при татаро-монголах... Хорошо что кинопленки не было или плохо?

Т.е. ты оправдываешь это тем, что это типа было давно? Далеко ходить не будем. Приблизительно те же годы и тоже место (в рамках истории) - УНР, приведи факты такой же массовой неоправданной жестокости и садизма. Ведь после этого 70 лет был СССР, и гораздо больше шансов, что остались пленки (которые тогда были) со свидетельствами против тех от кого СССР таки освободил народ.

Сообщение от Water13

Коммунисты были плохими, все что делалось 70 лет все было хреново.

Я в крайности не кидаюсь и одним цветом не крашу, конечно же было и много хорошего, но в данной дискуссии мы заняли такие позиции, что у меня просто не было особо поводов о них упоминать. Хотя вот Ильфа и Петрова я вспоминал.

Сообщение от Water13

Ты так и не ответил на вопрос, все что было раскуркулено коммунистами, оно будет возвращено спустя 100 лет или это уже история, а значит ей место в музее?

Я не стал отвечать на все, чтоб не писать портянки на несколько экранов. Идеи про все вернуть и все разрушить исключительно у тебя в голове. Как и "все хреново" и "все что делалось 70 лет". В данном случае города и улицы просто переименовали и забыли, никто ничего не требует сверх и доводить ситуацию до абсурда можно только в качестве примера.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Water13

А нынешнее время напоминает мне аккурат события 100-летней давности типа Махно, антанты и прочих греков.

А я уже выше писал, что спустя около 100 лет особо ничего не изменилось.

[Робот Вертер]

Сообщение от Lester

А там точно знают, что означают ленточки, которые они вдруг стали вязать, как они называются правильно, и кто в ВОВ использовал георгиевские ленты? И что это СССР вместе с союзником Германией начало вторую мировую? Знать и помнить им не обязательно, когда будет надо - им расскажут и покажут пальцем на то чем надо гордится, как все было и кто сейчас враг.

там точно также знают что в раша империя все было круто, и нынешние многие осколки ссср были у них под контролем, значит названия времен царизма им на руку

[Lester]

Сообщение от Робот Вертер

там точно также знают что в раша империя все было круто, и нынешние многие осколки ссср были у них под контролем, значит названия времен царизма им на руку

Если так говорить, то они ведь и Владимира Красно Солнышко себе в Москве поставили, на будущее видимо. Но это все-таки не на текущей повестке, сейчас у них раскручивается ВОВ, СССР, США и фашисты как более близкие по времени и духу.

[Estet]

Сообщение от Робот Вертер

может для того, чтоб ты понял, чем цитированный пост некорректен?

делать желаемое простейшим способом. ну да, по-твоему это очень некорректно.

[Water13]

Сообщение от Lester

В данном случае города и улицы просто переименовали и забыли, никто ничего не требует сверх и доводить ситуацию до абсурда можно только в качестве примера.

Это лишь твое мнение, не более. Гугли реституция. Проблема знаешь в чем? В архивных документах. В Украинских архивах все что связано с раскуркуливанием засекречено, но потихоньку рассекречивают- начали с голодомора. Проблема в том, что кацапстан такие архивы не рассекретил, а большинство документов находится у них. На запрос в Германию отвечают быстро и по делу, у них все документы сохранены и рассекречены- кого куда именно угнали, где работал и т.д. Процесс не быстрый, но он потихоньку начинается. Прецедентов возврата в Украине пока-что не встречал, НО... снова-таки, гугли Прибалтику. Это-же когда-то коснется упоминаемого ранее тобой Кенигсберга.

А я уже выше писал, что спустя около 100 лет особо ничего не изменилось.

Это лично твое мнение- не более. Жизнь меняется каждую секунду.

[Cordel]

Был в Польше на заработках. Поэтому читал тему с двухсотой страницы.
И совсем не понял, как пользователям форума не надоело переливать из пустого в порожнее, содержимое темы уже давно не соответствует её названию.

Думал новостей про город почитаю которые упустил из виду, а тут только про то как у нас хреново жить.

[Estet]

Сообщение от Cordel

Думал новостей про город почитаю которые упустил из виду, а тут только про то как у нас хреново жить.

и что, с 200-й страницы ни одной новости про город?

[Cordel]

Сообщение от Estet

и что, с 200-й страницы ни одной новости про город?

Ну среди 5-7 страниц пару ссылок на ТХ, и бурное выяснение отношений среди софорумников в стиле: "Моё мнение важнее".
Я никого ни в чем не упрекаю, сугубо взгляд со стороны.

[Lester]

Сообщение от Water13

Это лишь твое мнение, не более. ... Прецедентов возврата в Украине пока-что не встречал,

Окай.

Сообщение от Water13

Это лично твое мнение- не более. Жизнь меняется каждую секунду.

И опять ты воспринимаешь все буквально. Да жизнь меняется, но параллелей действительно очень много, особенно на просторах бывшего СССР.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Cordel

Ну среди 5-7 страниц пару ссылок на ТХ, и бурное выяснение отношений среди софорумников в стиле: "Моё мнение важнее".
Я никого ни в чем не упрекаю, сугубо взгляд со стороны.

Значит это и есть главные новости Херсона и ничего важнее не происходит А если серьезно, да, прошу прощения за лично свой оффтоп и прекращаю его.

[Estet]

Сообщение от Cordel

Ну среди 5-7 страниц пару ссылок на ТХ, и бурное выяснение отношений среди софорумников в стиле: "Моё мнение важнее".
Я никого ни в чем не упрекаю, сугубо взгляд со стороны.

Этот ресурс является форумом, а форум как известно и предназначен для обсуждения. Хотите новостей - ищите на новостных порталах, хотите обсуждений - обсуждайте. Мало поводов для обсуждений - постите новости прежде всего сами. А упрекать, осуждать, высказывать недовольство или "взгляды со стороны" каждый может.

[ПорТокоЛаДа]

так а шо все молчат? ану расскажите что там с маршрутками снова

[walery]

а шо случилось?

[ПорТокоЛаДа]

а вот мама откудато сплетни принесла шо завтра по 5
ану хто тут знает

[Water13]

Сообщение от ПорТокоЛаДа

а вот мама откудато сплетни принесла шо завтра по 5

Это утрешняя сплетня.
Вечерняя вот:
«Судове засідання в Одесі перенесено на 5 квітня. Представник виконкому Гордєєв повинен надати докази суду: орігінал рішення виконкому з підписами», - проинформировала Вотеичкина.

Гордеев уже стал представителем исполкома??

[daniel]

Сообщение от Turismo

я особо никогда не высказывал свое мнение о нынешней власти, но спешл фо ю я это сделаю. Считаю что эта власть пришедшая в такой сложный момент - нулевой ЗВР, большой госдолг, потери территорий, затянувшийся военный конфликт, большое влияние на происходящее от ебанутого соседа , априори не будет хорошей для населения. И это независимо от того кто бы пришел власти - Порошенко или твой любимый популист Саакашвили. Дураку понятно что новая власть должна принимать непопулярные решения в виде поднятия тарифов и тд и тим самым терять поддерку своего электората. Как бы прискорбно это не звучало для того что бы выбраться из этой жопы стране нужно минимум лет 10. Мне сейчас 33 и у меня нет столько времени что бы ждать. Поэтому я сам приложу усилия что бы ближайшие лет 10-15 минимально зависеть от происходящего в стране, для этого мне нужна зарплата в валюте.


Я неоднократно спрашивал у тебя и у других форумных сторонников смены власти - кого выберем если будут перевыборы? Молчат, нечего ответить. Потому что выбирать некого. в очередной раз выберем тех же , только во главе вместо Пети поставим Саакашвили/Ляшко/Тимошено и тд. ( нужное подчеркнуть) Вопрос- зачем? Еще больше дестабилизировать ситуацию в стране?

Бред, непопулярные решения? Неужели за три года, нельзя было хоть что-то существенного сделать, что бы было такое оправдание? Все это время происходит выбивание денег из народа. Но больше всего страдают небогатые люди, для них это рэкет на государственном уровне.

Пока у сотен тысяч пенсионеров пенсия ~1300грн, каждый год инфляция 15%, они решили еще по соточке снимать за услуги. В очередной раз.
Ленинопад и переименование улиц - больше ни на что не годные.