Медицина и медреформа

[Marichello]

а рецепт есть? может журналистам такое слить? Написать в крупные каналы, инет-издания

[Coder]

Есть запись в карточке ("Консультацiонний висновок спецiалiста"), где указан лечащий врач, диагноз и рекомендации, печать и подпись врача. И в рекомендации этот препарат указан. Подозреваю, что слово "рекомендация" может сыграть большую роль. Да, и конечно же отдельный листик без печати и с телефоном, где в Одессе можно заказать эту контрабанду. Будем сегодня просить поставить печать и нормально оформить рекомендации.

[P@uk]

Скандалы интриги расследования.
Ну во-первых судя по статье по ссылке «запрещён в Европе» не совсем корректная формулировка. Там пишется, что во время проверки на соответствие стандартам gmp были выявлены нарушения по стерильности на производстве. Т.е. претензии к соблюдению стандартов на производстве, ане к препарату.
Во-вторых - новость за 2016й год. Те партии препарата, которые производились тогда наверняка уже давно просрочены. А учитывая что преп продолжает выпускаться, я так понимаю компания нарушения устранила(глубже копать лень, думаю это больше в ваших интересах )

[Water13]

В Евпоре АСИТ терапия мало распространена, пойти и купить такие препараты в аптеке не получится.

[Coder]

Сообщение от P@uk

Скандалы интриги расследования.
Ну во-первых судя по статье по ссылке «запрещён в Европе» не совсем корректная формулировка. Там пишется, что во время проверки на соответствие стандартам gmp были выявлены нарушения по стерильности на производстве. Т.е. претензии к соблюдению стандартов на производстве, ане к препарату.
Во-вторых - новость за 2016й год. Те партии препарата, которые производились тогда наверняка уже давно просрочены. А учитывая что преп продолжает выпускаться, я так понимаю компания нарушения устранила(глубже копать лень, думаю это больше в ваших интересах )

Именно потому, что они всё устранили - его нет нигде в продаже, в том числе в Европе (мало распространена, да)? А еще серьезные проблемы с регистрацией препарата в Украине. Как пишут, череда невезения преследует компанию. Спасибо, открыватель глаз.
Бактерицидный препарат, выпущенный с санитарными нарушениями ... А вы прививки делаете тоже не проверяя? Что вкололи, то и хорошо? Хотя, если честно, мне совершенно все равно.

[P@uk]

его нет нигде в продаже, в том числе в Европе (мало распространена, да)? А еще серьезные проблемы с регистрацией препарата в Украине. Как пишут, череда невезения преследует компанию.

невезение такое что в прошлом месяце они получили награду от минздрава Испании за инновации, и награду как компания года в испании среди малых и средних производителей.

По поводу популярности в европе пост Ватера выше. на западе АСИТ считается еще не достаточно доказанной(хоть и перспективной). А страховые не очень то любят такое оплачивать.

Бактерицидный препарат, выпущенный с санитарными нарушениями ...

с куя ли он бактерицидный.

А по поводу нарушений,еще раз: GMP-стандарт это набор со 100500 техническими требованиями на всех этапах, начиная с планировки помещений, закупки сырья, одежды персонала и заканчивая упаковкой и отгрузкой. т.е. требования к производственному процессу, а не самому препарату(хотя это вещи конечно взаимосвязанные). Но если на одном из заводов , где производят например презервативы найдут таракана, то линию закроют, партию отзовут, производителя вжарят, но никто не будет кричать "ААААА!!! ПРЕЗЕРВАТИВЫ ЗАПРЕТИЛИ!!!!ПОЧЕМУ ВРАЧИ ВСЕ РАВНО РЕКОМЕНДУЮТ ИМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ!!!"

кстати по ссылке в оригинале четко написано что претензии к конкретной производственной площадке компании в каком то там мадридской области, к партиям производимым на другом заводе компании никаких вопросов нет.

[Coder]

Доктор, ваши здесь доводы просто заставили меня купить этот препарат в Одессе у Татьяны и очень хочу проверить его на своём ребенке.

[Water13]

Сообщение от Coder

очень хочу проверить его на своём ребенке.

Есть положительный опыт применения препаратов такого типа Винницкого производства ТОВ "Імунолог".

[Lelichek]

Тут очередная порция покращення подъехала
За эту зарплату, многие считают, что врачи должны их облизать со всех сторон

[walker]

Сообщение от Lelichek

что врачи должны их облизать со всех сторон

если что то не устраивает, зачем идти на врача?

[Lelichek]

Сообщение от walker

если что то не устраивает, зачем идти на врача?

Надо идти в бизнес, да?)

[Turismo]

Сообщение от walker

если что то не устраивает, зачем идти на врача?

ты главное не меняй свою точку зрения когда врач будет у тебя высасывать 100-150 долларов ежедневно когда ты или твои родственники слягут в больничку с тяжелой хворью.

[walker]

Сообщение от Lelichek

Надо идти в бизнес, да?)

никогда обычный док в гос. учреждении не получал норм. Не при ПОРОШЕНКО, не 10 лет назад, не 20 и не в СССР! НИКОГДА!
Если нет зова души, то не нужно идти. Это касается и УЧИТЕЛЕЙ!

И еще больше скажу - НИКОГДА обычный не будет получать норм.
Чтобы получать деньги нужно иметь МОЗГ!!! или связи
Так что не нужно никого защищать, все же очевидно)

[Lelichek]

Сообщение от Turismo

ты главное не меняй свою точку зрения когда врач будет у тебя высасывать 100-150 долларов ежедневно когда ты или твои родственники слягут в больничку с тяжелой хворью.

Врач же не себе лично их «высасывает»

[walker]

Сообщение от Turismo

когда ты или твои родственники слягут в больничку с тяжелой хворью.

не желай, а то сам сляжешь

[Water13]

Сообщение от Lelichek

Тут очередная порция покращення подъехала
Ну так при Порохе всеравно было меньше, так что покращення.
За эту зарплату, многие считают, что врачи должны их облизать со всех сторон

Врачи должны лечить точка
Вот ты привела какие-то цифири из этого документа. А что они означают можешь озвучить?
У меня соседка по гаражу, работает в каком-то физпроцедурном кабинете лет ~20, аккурат перед НГ купила новенькую CX-5, значит таки ЗП повысили?

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
UPD: Сосед в гараже напротив, пенс, работает водилой в областной, вроде не жалуется на ЗП, в прошлом году купил новенький Гольф.

[Henri]

Сообщение от Water13

Врачи должны лечить точка
Вот ты привела какие-то цифири из этого документа. А что они означают можешь озвучить?
У меня соседка по гаражу, работает в каком-то физпроцедурном кабинете лет ~20, аккурат перед НГ купила новенькую CX-5, значит таки ЗП повысили?

может у нее муж моряк?

[Water13]

UPDD: Еслишо, последний раз был в обычной больнице када военкомат на комиссию отправлял.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Henri

может у нее муж моряк?

Вроде нет, дама сама "крутится".

[Turismo]

Сообщение от Lelichek

Врач же не себе лично их «высасывает»

ну как сказать... был личный опыт...когда показали план лечения главврачу, он сказал что доза одного препарата немного завышена, в сутки максимум 2 ампулы какой-то херни, а мы покупали 3 ежедневно на протяжении двух недель, все бы ничего но ампула - 600 грн по ценам 13 года. И хрен бы с теми деньгами, родственник к которому в реанимацию это все покупалось из нее не вышел.

Сообщение от walker

Это касается и УЧИТЕЛЕЙ!

при порохе учителя со стажем получают по 12 косарей. А зеля вроде еще накинул.

[Henri]

Сообщение от Water13

Вроде нет, дама сама "крутится".

Она точно в физпроцедурном кабинете работает? Как бы медсестра и новенькая СХ-5 как то не стыкуется.

[Turismo]

Сообщение от walker

не желай, а то сам сляжешь

да че не желай, рецепт вечного здоровья еще не открыт. Пока мы молоды и здоровы можем на эту тему выеживатся на форуме, но время-тварь свое возьмет вне зависимости от наших желаний(

[Water13]

Сообщение от Henri

Она точно в физпроцедурном кабинете работает? Как бы медсестра и новенькая СХ-5 как то не стыкуется.

Скорее всего она не медсестра, случайно узнал что она в больничке работает, аккурат када медкомиссию проходил.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
UPD: Вот я и спрашиваю что означают оте цифири, таблицу с которыми привела Lelichek.

[Lelichek]

Сообщение от Water13

UPD: Вот я и спрашиваю что означают оте цифири, таблицу с которыми привела Lelichek.

Вотер, это оклады воачей
Иди и спроси у той тетки откуда она взяла денег на мазду, че ко мне пристебался

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Turismo

ну как сказать... был личный опыт...когда показали план лечения главврачу, он сказал что доза одного препарата немного завышена, в сутки максимум 2 ампулы какой-то херни, а мы покупали 3 ежедневно на протяжении двух недель, все бы ничего но ампула - 600 грн по ценам 13 года. И хрен бы с теми деньгами, родственник к которому в реанимацию это все покупалось из нее не вышел.
при порохе учителя со стажем получают по 12 косарей. А зеля вроде еще накинул.

Мы бабушке в онко диспансер тож пакеты огромные приносили часть из которых просто испарилась
Мое мнение, что отделения таким образом делают запас лекарств на случай, если поступит человек , у которого не будет таких родственников как ты, а лечить его необходимо же, это лично мои домыслы, ничем не подкреплённые

[Turismo]

Сообщение от Lelichek

Мое мнение, что отделения таким образом делают запас лекарств на случай, если поступит человек , у которого не будет таких родственников как ты, а лечить его необходимо же, это лично мои домыслы, ничем не подкреплённые

то есть они уверены что я настолько богат что могу проспонсировать чьё-то лечение на косарь баксов? Not bad...
То что ты описываешь имеет место быть безусловно, точно помню в роддоме был список явно больше от необходимого, да они и сами просили если можете, памперсы , пеленки.перчатки, вата. моющее...пакет я им нормальный собрал. Но суммы то в разы меньше...

[Water13]

Сообщение от Lelichek

Вотер, это оклады воачей

Т.е. ты хочешь сказать что врач на руки получает 4 тыщщи минус налоги? В чем я сильно сомневаюсь.
А так да, нормальный ход, згідно положень дербюджету 27.05.15.34-2020, ваша заробітна плата становить... Нужно взять на вооружение.

[MC-5]

Сообщение от Water13

Т.е. ты хочешь сказать что врач на руки получает 4 тыщщи минус налоги? В чем я сильно сомневаюсь.

Лікар отримує чистими 4200-4700грн, вибач зараз на руках не маю платіжки.

[Water13]

Сообщение от MC-5

Лікар отримує чистими 4200-4700грн

Это тока на бензин.
Тута:
Заклади, що перейшли у статус комунальних некомерційних підприємств отримуватимуть пряму оплату з державного бюджету від НСЗУ. Вони, як неприбуткові підприємства, зможуть самостійно розпоряджатися отриманими грошима. Статус КНП дозволяє встановлювати розмір заробітної плати для медичних та інших працівників в колективному договорі, а також відв’язує заробітні плати від єдиної тарифної сітки.

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут
UPD: Вот сходу нагуглил вакансию врача.

[Lelichek]

Сообщение от Water13

Это тока на бензин.
Тута:
Заклади, що перейшли у статус комунальних некомерційних підприємств отримуватимуть пряму оплату з державного бюджету від НСЗУ. Вони, як неприбуткові підприємства, зможуть самостійно розпоряджатися отриманими грошима. Статус КНП дозволяє встановлювати розмір заробітної плати для медичних та інших працівників в колективному договорі, а також відв’язує заробітні плати від єдиної тарифної сітки.

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут
UPD: Вот сходу нагуглил вакансию врача.

Упс... только это еще не работает
Предварительно заработает с апреля, но мне кажется, что перенесут

[MC-5]

Сообщение от Water13

]Статус КНП дозволяє встановлювати розмір заробітної плати для медичних та інших працівників в колективному договорі, а також відв’язує заробітні плати від єдиної тарифної сітки[/b].

Дозволяє, тілько не забуваємо про головлікарів, ой перепрошую - зараз це ген.манагери. Ці манагери самостійно вирішують, якій розмір заробітної платні буде у лікаря. Приклад простий, є лікарня тропіних, де первинна ланка отримує від 15 й вище( може колєги збрехали, хз), а є лікарня водників, де головлікарка сказала - йух, досить з них 7-8.
От тіко не тре про профсоз, про уважне читання договору та іншу бумажну фігню.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Зи. Тому й вимушені працювати ще й в приватній пол-ці

[Lelichek]

Сообщение от MC-5

Зи. Тому й вимушені працювати ще й в приватній пол-ці

Тенденция идет к тому, что все адекватные врачи перейдут работать в частные клиники, для меня на данный момент это удобнее (тебе назначено время приема, ты точно знаешь сколько стоит прием, прием ведется в современных оборудованных кабинетах)