крым .война.

[pipon]

Сообщение от exector

уточни, когда разорвали

пару мб больше недель назад

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
вот на этот пункт,если опираться и договор считать действительным то рф виновата,а если мы разорвали договор то выходит сами спровоцировали рф . 1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.

[exector]

договор не разорван!

[Mister Hide]

Сообщение от bondur

Ооо. Военный стан собираются вводить. А на долго это можно? А выборы можно проводить при этом? А не специально ли..

Нельзя. Ни выборы, ни менять конституцию.

[pipon]

Сообщение от exector

договор не разорван!

В Верховной раде Украины неоднократно высказывали инициативу денонсации данного соглашения из-за несоответствия национальным интересам. Законопроект о расторжении договора в РФ был зарегистрирован в парламенте еще в 2015 году. Однако министерство иностранных дел и ряд силовых ведомств Украины не рекомендовали Раде денонсировать соглашение. В МИД тогда пояснили, что это может привести к блокированию украинских портов в Азовском море.

Повторная инициатива о денонсации договора была зарегистрирована в парламенте группой депутатов от партии "Самопомощь" в июле 2018 года. проэкт был подан на рассмотрение еще в июле

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Mister Hide

Нельзя. Ни выборы, ни менять конституцию.

может порох специально это сделал?

[exector]

вот даже и объяснять ничего не хочется
http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/643_205

[pipon]

Встречаются утверждения, что денонсация Договора об Азовском море и Керченском проливе 2003 года может повлиять на действия другого документа – Договора между Украиной и РФ о российско-украинской государственной границе от 28 января 2003 года. Статья 5 этого документа предусматривает, что "урегулирование вопросов, относящихся к смежным морским пространствам, осуществляется по соглашению между договаривающимися сторонами в соответствии с международным правом". При этом ничего в настоящем договоре не наносит ущерба позициям РФ и Украины относительно статуса Азовского моря, Керченского пролива как внутренних вод двух государств.

Однако, как представляется, прекращение действия Договора об Азовском море будет способствовать "урегулированию вопросов в соответствии с международным правом" – конвенцией ООН, которую ратифицировали 167 государств, и усилению правовой позиции Украины.


Больше читайте тут: https://gordonua.com/blogs/sergey-me...rf-261394.html

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты

Сообщение от exector

вот даже и объяснять ничего не хочется
http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/643_205

вы меня дублируете? я выше то же самое ссылкой кидал только на русском.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
Россия же заявляет, что украинские корабли «неправомерно» зашли во временно закрытую акваторию территориального моря РФ. В ФСБ утверждают, что у них не было заявки на прохождение кораблей и в график прохождения через Керченский пролив они не были включены.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/10351...skom-more.html

[exector]

Документ 643_205, чинний, поточна редакція — Ратифікація від 20.04.2004, підстава - 1682-IV

[pipon]

Сообщение от exector

Документ 643_205, чинний, поточна редакція — Ратифікація від 20.04.2004, підстава - 1682-IV

как то не внимательны вы.я устал.пора спать.утром бы проснуться в тишине хочется,а не от выстрелов

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
всем бб.дай бог все решится мирно и жертв больше не будет

[m-16]

началось заседание рнбо. по ходу могут открытую войну объявить. пишут корабли укр вмс снялись с якорей и вышли в море по тревоге. попахивает военным положением.

[Борман]

Ребятули ну какая открытая война? Эта ситуация похожа на то как домашний котик пытается напасть на пантеру! В нашем случае только дипломатическим путем.

[m-16]

Сообщение от Борман

Ребятули ну какая открытая война?

имеется ввиду что конфликт на донбассе озвучивался как война между украинцами и украинцами при поддержке кремля, то теперь уже четко заруба без посредников между укр и рос вмс.

пс. только что прочитал сообщение от пипона часовой давности. чувак точно тоже написал.

[daniel]

Вот сейчас на кухоньках да в пивнушках россияне брызжа слюной бьют себя в грудь "дави хохлов, за русь обосрусь"...
А вообще как обычно циничный цирк, в ес будут сильно обеспокоены, подкинут подорожники, к ранам приложить

[Борман]

Глава государства поддержал предложение СНБО. Утром 26 ноября состоится внеочередное заседание Верховной Рады, на котором нардепы рассмотрят введение военного положения в Украине.

Ох чувствую утром кнопкодавить будут как никогда...

https://korrespondent.net/ukraine/40...noe-polozhenye

[Eguar]

Ээ решили вводить ВП. Теперь ждем как рада проголосует.

[vald]

шо шо военное положение, ой как вовремя.

Согласно законодательству, выборы президента Украины проводятся в последнее воскресенье марта на пятый год полномочий действующего главы государства. Таким образом, дата очередных выборов - 31 марта 2019 года.

Не позднее, чем за 90 дней до вышеуказанной даты, должна начаться избирательная кампания. Уже 30 декабря Центральная избирательная комиссия Украины объявит о начале процесса избрания президента страны.

31 декабря 2018 года – старт избирательного процесса, начало выдвижения кандидатов от партий и регистрация кандидатов-самовыдвиженцев.

[m-16]

• Парубій скликав засідання Ради на 16:00 (ТСН)
  на 16-00 карл!!!! да уже сейчас нужно стащить нардепов в зал, два военных судна с оружием захвачены. какой 16-00???? кто может спать спокойно. у меня нет слов
• и на додачу
  Роман Безсмертний
  около часа назад
  Перше і найголовніше, що вимагає Конституція, - це приведення всіх військ у повну бойову готовність. Зараз ми стоїмо перед загрозою втратити ще дві області – Миколаївську та Херсонську. Це не перебільшення.

[FuZZy]

Сообщение от Eguar

Теперь ждем как рада проголосует.

В мене немає жодних сумнівів у тому, як вони проголосують. Фракція бпп у більшості, колишні "риги" теж до купи.

[VoVaN]

Сообщение от vald

ой как вовремя.

Не ввели ВС - "бізнєс на крові! нєнастаящая вайна! гдє ВП?! Баятся нєпалучіть денег!", ввели ВС - "Єта штоб на тронє усєдєть!". "Ой як зручно" (с)
Ви взагалі розумієте яке гівно у вас у голові, якщо будь-який розвиток подій зводиться до одного висновку?

До речі, аргумент щодо можливості "скасування" виборів у разі введення ВС я наводив ще рік тому, і два роки тому - коли альтеративно-розвинуті розповідали про те як сильно Порох боїться "конкурента" Міхо та "конкурента" Савченко і як він їх через це знищує.

[FuZZy]

VoVaN, відповіси мені на таке питання - ти ж, як розумна людина, мабуть до Майдану зомбоящик не дуже дивився, бо вважав його засобом для промивання мізків, то ти що зараз почав лайно звідти хапати? З каналу олігарха, який всі попередні роки був при владі, а тепер взагалі став президентом? Як так, чому ти мовиш в унісон з тим, що ллється з тої пропагандистської машини? Тебе завербували?

[AnheL]

А в честь чего вообще военное положение вводить? И кто-то может сказать, что вообще при этом меняется в жизни страны?

[VoVaN]

Сообщение от FuZZy

Як так, чому ти мовиш в унісон з тим, що ллється з тої пропагандистської машини?

А тобі не спадало на думку що хоча б частка з того що я "мовлю" може відповідати дійсності, а відокремлення "пропаганди" від "не пропаганди" - це твоя суб'єктивна думка (або взагалі чиясь - яку ти прийняв), і ґрунтується вона на твоєму суб'єктивному, обмеженому знанні щодо стану Всесвіту?... Чи ти точно знаєш як воно все насправді і 100% безпомилково відрізняєш перше від другого?

Сообщение от FuZZy

Тебе завербували?

Я начебто не опускався до прямих звинувачень тебе у ретрансляції кремлівськіх мантр. Напевне, вже час.

Взагалі, не припиняю дивуватися тому на скільки у декого зміщені пріоритети сприйняття навколишнього середовища. Чи то така чудернацька форма ескапізму, не знаю. Тут за кілька годин із імовірністю 60% війна почнеться прямо навколо його затишного дивану (а не у кількох сотнях кілометрів - як вже стало звичним та нецікавим), а воно мені про телевізор та пропаганду пиздить. Я в захваті.

Сообщение от m-16

на 16-00 карл!!!! да уже сейчас нужно стащить нардепов в зал, два военных судна с оружием захвачены. какой 16-00????

Не спадало на думку що не всі можуть бути у місті, на позачерговому голосуванні, а для прийняття легітимного рішення потрібна певна кількість?... То можеш поцікавитися що було розплановано, і взагалі, розкладом функціонування.
Хоча я не знаю, подискутуйте там з Фазі та Валдом - чому Порох так не квапиться забронювати своє президентство, в них має буди якась крута версія, ставлю на змову з ВВХ.

[FuZZy]

Сообщение от VoVaN

А тобі не спадало на думку що хоча б частка з того що я "мовлю" може відповідати дійсності

Так пропаганда і працює - береться правда, спотворюється, де треба притрушується брехнею і готово! Ефект не гірший, а у деяких місцях кращий, ніж від релігій. Бо як промитих, так і вірунів дуже складно переконати у їх заблуді. Тому дещо дійсності відповідає, а дещо ні.

Сообщение от VoVaN

а відокремлення "пропаганди" від "не пропаганди" - це твоя суб'єктивна думка (або взагалі чиясь - яку ти прийняв), і ґрунтується вона на твоєму суб'єктивному, обмеженому знанні щодо стану Всесвіту?... Чи ти точно знаєш як воно все насправді і 100% безпомилково відрізняєш перше від другого?

Навіщо мені занурюватись і починати визначати кожну порцію лайна з ТіВі, чи є вона пропагандою або ні, якщо ми маємо беззаперечні факти брехні з того джерела? Вони вже втратили свій кредит довіри, я не збираюсь копирсатися в багнюці і вишукувати там правду, це відволікання та марна трата часу. Я просто беру і не довіряю тій інформації та більш того, огороджую себе від неї. Чи ти звик до брехні? Ну може прибрехують трошки, всі ж брешуть, що тут такого? От уяви, що в тебе є товариш, який то бреше, то каже правду, то ти що, будеш з ним спілкуватись? Поважати його? Довіряти йому? А коли настане якийсь важливий момент, де треба буде покластись на нього, чи будеш ти впевнений, що він тебе не підведе??? Так і тут, ти зараз наступив на граблі, які поки що тебе в лоба не вдарили, бо це не звичайні граблі і ти зараз ідеш шляхом ідеологічно обробленої совкової людини, яка вважала ИТАР-ТАСС джерелом істини. І у свій час такі люди як ти вбивали таких людей як я, бо вони вже були доведені до тої кондиції, що їм достатньо було наказу зверху і ті без вагань вбивали своїх братів та сестер як ворогів народу. Голодомор на мою думку теж стався по тій самій причині. КДБ вбивало руками українців інших українців, яскравий тому приклад - Богдан Сташинський. До речі, в тебе часом прадід у НКВС не служив? Може саме твій прадід відправив мого прадіда у 1937-му на заслання у Сибір, де той загинув від катувань?

Сообщение от VoVaN

Я начебто не опускався до прямих звинувачень тебе у ретрансляції кремлівськіх мантр. Напевне, вже час.

Мені сприймати це як ухилення від відповіді?

Сообщение от VoVaN

Взагалі, не припиняю дивуватися тому на скільки у декого зміщені пріоритети сприйняття навколишнього середовища. Чи то така чудернацька форма ескапізму, не знаю. Тут за кілька годин із імовірністю 60% війна почнеться прямо навколо його затишного дивану (а не у кількох сотнях кілометрів - як вже стало звичним та нецікавим), а воно мені про телевізор та пропаганду пиздить. Я в захваті.

Що тут дивного? Звісно, відносно твоєї відмітки на шкалі людського сприйняття, яку ти вважаєш за нуль, моя відмітка буде відхилена на певний градус. Ти ж тєхнарь, маєш це розуміти не гірше за мене. І де ти взяв імовірність - 60%? Я думаю, що вона значно менша, не більше 10%. Бачиш, як відрізняються наші помітки на шкалі сприйняття? Я не кажу, що я в усьому правий, я розумію, що я можу помилятися, але я готовий виправити будь-яку свою помилку, бо вона буде перешкодою на шляху мого розвитку, яку я не зможу перетнути, доки не визнаю і не виправлю ту помилку. А ти замість того не перестаєш принижувати усіх, чия думка відрізняється від твоєї.

[Hotab]

Не спадало на думку що не всі можуть бути у місті, на позачерговому голосуванні, а для прийняття легітимного рішення потрібна певна кількість?... То можеш поцікавитися що було розплановано, і взагалі, розкладом функціонування.

Не убедительно. Солдатики и матросики с зарплатой 7 тысяч гривен, без служебных автомобилей,без бесплатных автобусов, поездов и самолётов уже вечером сели на такси за свои грошИ, и были на боевых постах,корабли вышли в море, самолёты и вертолеты поднялись в воздух. А депутат приедет через сутки. В стране, которая воюет 4.5 года. Абсолютно не убедительно.

[Борман]

Сообщение от Hotab

Не убедительно. Солдатики и матросики с зарплатой 7 тысяч гривен, без служебных автомобилей,без бесплатных автобусов, поездов и самолётов уже вечером сели на такси за свои грошИ, и были на боевых постах,корабли вышли в море, самолёты и вертолеты поднялись в воздух. А депутат приедет через сутки. В стране, которая воюет 4.5 года. Абсолютно не убедительно.

Так ты не сравнивай обычных трудяг с товарищами из высшего общества, у них другие сейчас заботы. Найти второй паспорт, собрать налик по всем заначкам и паковать чемоданы в случае чего.

[VoVaN]

Сообщение от FuZZy

І де ти взяв імовірність - 60%

Взяв оцінку "80%-85%" двох товаришів майорів, з якими вночі спілкувався щодо обстановки, та, каюся, трохи знизив градус параної.

Сообщение от Hotab

Не убедительно.

ВРУ це загальнодержавний орган. Тобто депутати тамтешні - це жителі усієї території України, а не лише Київа. Банально можуть поїхати у рідний регіон до родичів на період коли немає засідань. Вони не зобов'язані тусуватися попід Радою цілодобово. Не кажучи вже про те що окрім голосувань у Раді в них ("згідно статуту") є і інші справи - комітети, усілякі міжнародні консультації за кордоном, взаємодія із громадянами (це теж тіпа обов'язок. Здивований?), тощо.
До чого ти тут приплів військовослужбовців - взагалі не зрозуміло. У депутата немає статуту що забороняє залишати територію гарнізону та відходити від неї далі ніж на 30 хвилин.

[Hotab]

А у кого это заборонено покидали територию и возвращаться через 30 минут??? Где ты такое прочитал?
Солдатики все явно не из города-порта. Семьи живут хз где. И они их на выходных посещают верняк.
А депутат к утру не способен прибыть в Киев, имея Мерс под жопой?
Ты знаешь,что когда они аргументируют ,почему им надо все эти привелегии,они говорят в том числе и "мы должны быстро и беспрепятственно перемещаться, у нас бывают срочные и важные дела государевы".
Так за сутки, блять, даже бабушка из села на западной Украине на разбитом пазике доедет до Киева.

[AnheL]

Ну надеюсь среди депутатов есть адекватные и они не поддержат этот цирк

[Antena]

О бенефициариях «керченского кризиса»

Бенефициариями «керченского кризиса» являются два верховных главнокомандующих — Владимир Путин и Петро Порошенко.

Если Владимир Путин, на фоне падающего рейтинга, должен сплотить народ вокруг угрозы «агрессии соседа», за спиной которого стоят «западные захватчики» (обычный прием со времен конфликтов с Эстонией и Грузией), то введение военного положения на всей территории Украины должно отменить президентские выборы, где Порошенко пока не выходит даже во второй тур, пропуская вперед Юлию Тимошенко и Юрия Бойко.

Сейчас не столь важно, кто начал «керченский кризис» (такой поджог рейхстага), важно, что политически у себя выигрывают и российский, и украинский президенты.

Вот такой кунштюк.

Не знаю на счет Порошенко, но падающий рейтинг Путина это уже не спасет. Всем насрать на Крым и Керчь. Люди слишком глубоко погрязли во внутренних проблемах.

[alexandrius]

Сообщение от AnheL

Ну надеюсь среди депутатов есть адекватные и они не поддержат этот цирк

Как сказать, как сказать. РФ отжала три корабля, захватила экипаж. Можно ли это оставить просто так? Я думаю нет. А чем конкретно может ответить Украина, кроме как криками и воплями в международном пространстве, которое, как всегда, ответит глубокой озабоченностью?

Касательно выборов порошка - не думаю что он сможет протянуть военное положение хотя бы даже на пол года. Думаю введут на два месяца. Нужно хоть какой-то ответный ход сделать, а реально ходить больше нечем.

[Lelichek]

Военное положение введут, тут к гадалке не ходи
Пете надо угомонить бляхеров, военное положение для этого идеально подходит