Государство и кредиты. Есть ли жизнь без МВФ

[Hotab]

По пунктам? )))
Тебе накидал Вотер пунктов, Туризмо, и я. Ты хоть на один ответила?))
Ты снова влупила в штангу прям на стадии завязки дискуссии, когда решила с умным лицом заявить "МВФ говно, желает нам зла, давайте всех пошлем и не будем платить никому". Я уверен , что даже менее интеллектуальные персонажи этого форума такого бы не сморозили. Но сама влезла, сама и выгребай Тебя за язвчек никто не дергал. )))

[Деянира]

Что выгребать? У меня ощущение что ты в какой-то альтернативной реальности находишься во время ведения диалогов.
И перекручиваешь то что я пишу постоянно. Не надо выдавать желаемое за действительное. Так что ты мне там написал по пунктам? Про дешевые и выгодные кредиты? Это реально смешно. Это как брать кредит на айфон с зп в 5 штук гривен, потом брать еще чтобы расплатиться за предыдущие. Где-то так выглядят наши заемы - нихрена на экономику не работает. Да, кредиты нужны. Теоретически. Если планируется что-то масштабное, какие-то серьезные изменения, производства, которые будут приносить прибыть позже и т.д. Где все это у нас? Берется кредит и растворяется, берется следующий и растворяется. Это бесперспективно. Мы не подняли ни одну сферу( кроме армии пожалуй), структура не изменилась, это значит что и дальше не будет особого роста, будет бестолково расти долг. Ну да, давайте еще возьмем, а потом еще, и еще. И будем делать все что нам говорят. Вот оно, развитие страны, да?
Не надо сравнивать наши долги с Польшей, мы не Польша. Они в свое время очень напряглись чтобы их деньги на них работали, поэтому у них производства, рациональный подход во всем. У нас не так. И кредиты нам ничем не помогут.

[Turismo]

Самое интересеное, что никто не сказал что кредиты от МВФ это хорошо и что их нужно брать как можно больше.
Но, я повторюсь, именно в той ситуации в которую мы попали всей страной, реструктуризация старых долгов без обьявления дефолта+новые кредиты выглядит более предпочтительней чем дефолт, сопровождающийся девальвацией гривны, и соответственно еще большая дестабилизация в стране, которая могла привести к самым плачевным последствиям.
Конечно легко рассуждать о неэффективности кредитов когда ситуация относительно разрулена, экономика показывает небольшой,но стабильный рост, да и впринципе в стране стало спокойней.

Почесав затылок, юзер дописал через 6 минут

Сообщение от Деянира

Берется кредит и растворяется, берется следующий и растворяется. Это бесперспективно.

насколько я знаю кредиты шли в ЗВР, но это не точно. Но то что звр с 14 года вырос на 13 лярдов зелени - факт.

Сообщение от Деянира

будет бестолково расти долг

за последний год госдолг вырос всего на 1.3%, почему всего? потому что даже во времена стабильности от януковича долг рос минимум на 9% в год)

[Mr. Freeze]

Вот иногда полезно играть в детстве в экономические стратегии, когда ты разрываешься на всех направлениях, а тут еще крестьяне бунтуют, сосед нападает и в казне копейки жалкие ... Потом оно как то понятнее, как это все "фунциклирует" хотя бы в общих чертах ...

[Hotab]

Алексанриус спас коллегу от обличения в полнейшем дилетантстве, зачистив последний мой пост. Но модератор то может прочитать даже почищенное
Ну а для остальных вот такая инфак обсуждению, разумно ли было сделано в 15-м году? Это выгодное сотрудничество с МВФ, или надо было как баран на ворота переть и говорить "мы вообще не будем платить, объявляем дефолт, пошли все в опу"??

[walery]

Сообщение от Hotab

Но модератор то может прочитать даже почищенное

в чужом разделе нет.

[Water13]

Сообщение от Деянира

Это реально смешно. Это как брать кредит на айфон с зп в 5 штук гривен, потом брать еще чтобы расплатиться за предыдущие.

Ты взяла кредит в банке А под айфон за 30% годовых, платить с ЗП не можешь, банк П тебе предлагает взять у него кредит под 3% годовых, чтобы загасить кредит в банке А, чтобы не росли % и пеня. Банку П ты выплатишь эти деньги, но папизже и за другие %, в чем проблема?

Где-то так выглядят наши заемы - нихрена на экономику не работает. Да, кредиты нужны. Теоретически. Если планируется что-то масштабное, какие-то серьезные изменения, производства, которые будут приносить прибыть позже и т.д. Где все это у нас? Берется кредит и растворяется, берется следующий и растворяется. Это бесперспективно.

Для начала погугли что такое кредит МВФ, а потом будешь писать взяли и растворили. Или взяли, завод не построили и проебсрали.

[покупатель]

Немає в нинішніх економічних реаліях. Для того, що б не брати в МВФ потрібно заробляти, а так як Україна не дуже заробляє, то без МВФ поки ніяк.

[VoVaN]

Сообщение от Деянира

Это реально смешно. Это как брать кредит на айфон с зп в 5 штук гривен, потом брать еще чтобы расплатиться за предыдущие. Где-то так выглядят наши заемы - нихрена на экономику не работает.

А може твоє порівняння смішне, примітивне та дилетантське?
Давай замінимо "на айфон" на "купівлю виробничого устаткування" або "ремонт вантажівки, яка забезпечує функціонування твого бізнесу"?

[alexandrius]

Сообщение от VoVaN

на "купівлю виробничого устаткування"

Йа тут плавал. Занимал штукарь не гривен на второй ЧПУ. Уже отбил За пол года.

Но всё же существенных программ модернизации производства очень и очень мало, увы. Кредиты МВФ пока что в большей степени дырки латают.

Хотя я сейчас сильно по-другому смотрю на бизнес-условия в Украине. Климат херовый, но себестоимость самозанятости очень низкая в сравнении с развитыми странами.

[VoVaN]

alexandrius, тобто ти контраргументуєш мою тезу.
Тож ви з Деянирою вважаєте, що "программ модернизации производства очень и очень мало" та "в большей степени дырки латают" тотожне "купити ойфон в кредит при зп 5к"? Інторнєт нє нужон і взагалі треба усіх послати, проголосити дефолт та не віддавати.

А****ь. Я - все.