Цыфровик

[Snaiper]

Седня продал своего верного 4мп-го друга и пора бы подумать о покупке нового.Посоветовался с несколькими людьми и брать зеркалку меня переубедили.Вот нужно теперь остановится на чом небудь...В портале увидел Sony w170 и пока что склонен именно к нему, задерживал взгляд и на Canon a650. но поскольку в фотиках не спец, вот и прошу помощи в выборе.Может хто может посоветовать что нибудь в районе 10-12мп, 3",2АА.1800-2200грн.

[TiN]

это ветка как купить вместо нормального фотика убогий ультразум с шумной матрицей аж на 10мегашпукселей. типа шпуксели это крута
когда народ перестанет мерить качество мегапикселями, тогда и начнут производители продавать нормальные камеры

для справки, зеркальный д40 стоит 3000 новый

[Жук]

Поддержу TIN бери только зеркалку...и кто это тебя интересно отговорил от зеркалки и по каким причинам ?

[dion]

реально) я тоже не сильно спец, но и не дуб! можно рассмотреть вариант канено 3 is у знакомого такой, мне очень нравится)

[Snaiper]

Сообщение от Жук

Поддержу TIN бери только зеркалку...и кто это тебя интересно отговорил от зеркалки и по каким пирчинам ?

Восновном передумал из-за количества батареек, больших размеров, невозможностью ходить с ней спокойно по улице и пляжу.В добавок лучше ещо попрактикуюсь на мыльничках.
Отговорил дядя фотограф и папа.Плюс ещо посмотрел со стороны Жука, я не фоткаю профессионально, восновном любительски, поетому зачем брать Фотик за 3000-7000грн? Что бы утопить в море? Лучше возьму мыльницу но хорошую.Кстати свой прошлый фотик брал менее 3-х лет назад за 1800, седня продал за ... Может 10-12пм хватит чуть болеше чем на три года?

Насчет мегапикселей ету точку зрения тоже одобряю, но стоит ли брать 5-7мп если можно взять 10-12мп? Темболее если хтото может посоветовать 5-7мп которые будут делать фотки качественние чем 10-12 буду благодарен.
У знакомых держал в руках зеркалку и фоткал.Приятно конечто же но пожалуй всетаки остановлюсь на мыльнице..

[Snaiper]

Сообщение от dion

реально) я тоже не сильно спец, но и не дуб! можно рассмотреть вариант канено 3 is у знакомого такой, мне очень нравится)

Canon PowerShot S3 IS наверное ето она...Вроде неплохая, если найду в херсоне-попробую покрутить в руках.Смущает мегапиксели...но хто знает может оно и нечо...

[Gravy]

блин, если бы в свое время знающие люди посоветовали зеркалку взять...
а то по сути дуб дубом был, но чудом повезло взять неплохую недорогую мыльницу nikon L1 (потом по гарантии с доплатой поменял на L5). Теперь перерос ее и хочу зеркалку, пускай даже самую недорогую

[Gravy]

блин, перестаньте смотреть на те мегапиксели, смотрите лучше на мощность оптики, эффекта будет больше.
у моего знакомого был старенький олимпус ультразум с всего лишь 4 мегапикселя. Но он фото в разы лучше делал чем последний олимпус 7 мегапикселей с убогой оптикой 3х
если бы своими глазами не сравнил фото, не поверил бы

[dion]

надо смотреть в первую очередь на матрицу! у мыльниц они 1\3.5 - 1\2.5, а те, которые 1\2.5-1\8 считаются более профессиональными! но есть очень хорошие любительско-профессиональные (не знаю как назвать) с матрицей 1\2.5 я считаю, что canon 3is тебе и надо брать, но можешь посмотреть олимпус 550uz и 570uz они немного дешевле, но фотографии у них ярче! Вообщем, у тебя выбор есть! также тебе надо учитывать, что для такой камеры надо брать флешку не менее 4 гб (150 - 220грн) потом хорошую сумку, чтоб не боялась воды, пыли, а также защищала камеру при падении (150-300грн) а также хорошие аккумуляторные батарейки ( 2700 мА 4штуки+зарядное устройство, если фотоаппрат не заряжается 60грн!) считай сам) Удачной тебе покупки)

[DEoNisy]

Сообщение от Snaiper

но стоит ли брать 5-7мп если можно взять 10-12мп?

посчитай разрешение своего монитора, ты удивишься - там 1,2 - 2мп.
Распечатай фотографии свои старые 4мп в лабе на бумаге 15x20 даже, ты увидишь артефакты? сомневаюсь.
сходи в школу, к учителю физики, попроси поставить тебе 2 а потом объяснить почему получается следующее:
берёшь две матрицы одинакового физического размера но одну на 4 мегапикселя, вторую на 10, в какой из них размер одного пикселя будет больше? перечитай ещё раз что я написал и может ты тогда поймёшь что в той что на 4мп. Теперь возьмём во внимание физику света.
За одинаковый промежуток времени какой пиксель получет больше света (читай фотонов) тот что меньше или тот что больше? правильный ответ -бОльший пиксель. Стало быть чем меньше мегапиксели - тем более светочувствительна матрица.
Я взял только один аспект (сам удевился почему мне не лень написать это в очередной раз), а их ещё предостаточно, небуду грузить.

[TIGR]

Сообщение от DEoNisy

посчитай разрешение своего монитора, ты удивишься - там 1,2 - 2мп.
Распечатай фотографии свои старые 4мп в лабе на бумаге 15x20 даже, ты увидишь артефакты? сомневаюсь.
сходи в школу, к учителю физики, попроси поставить тебе 2 а потом объяснить почему получается следующее:
берёшь две матрицы одинакового физического размера но одну на 4 мегапикселя, вторую на 10, в какой из них размер одного пикселя будет больше? перечитай ещё раз что я написал и может ты тогда поймёшь что в той что на 4мп. Теперь возьмём во внимание физику света.
За одинаковый промежуток времени какой пиксель получет больше света (читай фотонов) тот что меньше или тот что больше? правильный ответ -бОльший пиксель. Стало быть чем меньше мегапиксели - тем более светочувствительна матрица.
Я взял только один аспект (сам удевился почему мне не лень написать это в очередной раз), а их ещё предостаточно, небуду грузить.

напиши в отдельной ветке чтобы потом можно было кидать ссылку... кстати интересно остальные аспекты тож я тож собираюсь в каком то будущем присматривать фотик...

[DEoNisy]

Сообщение от TIGR

напиши в отдельной ветке чтобы потом можно было кидать ссылку... кстати интересно остальные аспекты тож я тож собираюсь в каком то будущем присматривать фотик...

более мелкие пиксели бОлле склонны к дисперсии света, потмоу на этих фотографиях отчётливей заметны хроматические аберрации. Если посмотреть на резкие переходы светлый\тёмный но можно увидеть как свет распадается на радугу...
в мыльницах неочень то и забодятся о качестве оптики, потому дисторсии там порой просто умопомрочительные потому снимать ими архитектуру просто невозможно.
Впрочем если задумыватья о качественном фотоаппарате небольших размеров то посоветовал бы Canon PowerShot G-серии ну и была такая "мыльница" canon powershot pro1 но она 2005 года и насколько я знаю дальнейшего развития не получила, хотя могу ошибаться.

Да, и опустили такой параметр как объём каждой фотки, у меня 8мп камера и она делает почти 4мб снимки в jpg в максимальном качестве, я молчу уже про RAW, где всё это добро хранить если делать по 200-300 кадров в неделю?

[pingwinator]

Сообщение от DEoNisy

более мелкие пиксели бОлле склонны к дисперсии света, потмоу на этих фотографиях отчётливей заметны хроматические аберрации. Если посмотреть на резкие переходы светлый\тёмный но можно увидеть как свет распадается на радугу...
в мыльницах неочень то и забодятся о качестве оптики, потому дисторсии там порой просто умопомрочительные потому снимать ими архитектуру просто невозможно.
Впрочем если задумыватья о качественном фотоаппарате небольших размеров то посоветовал бы Canon PowerShot G-серии ну и была такая "мыльница" canon powershot pro1 но она 2005 года и насколько я знаю дальнейшего развития не получила, хотя могу ошибаться.

1 абзац - это ты о чём написал?

[DEoNisy]

Сообщение от pingwinator

1 абзац - это ты о чём написал?

о хроматических аберрациях и о дисторсии, недумал что тебе буду такие ссылки давать

[pingwinator]

Сообщение от DEoNisy

о хроматических аберрациях и о дисторсии, недумал что тебе буду такие ссылки давать

некто не идеален, темболее када инета нет

[dion]

парень, ты ему слишком заумно все объяснил! у него щас голова взорвется! придется таблетку пить! зачем? он всеравно многого не понял! просто при покупке фотоаппарата необходимо
1) посмотреть его матрицу
2) стабилизаторы изображения
3 и самое главное почитай форумы! там люди плохого не напишут!
П.С. блин я стоко советов написал, а ты мне даже пасибки не сказал(

[Debian]

+ Матрицы на которых больше пикселей, при одинаковых размерах шумят бульше...

[DEoNisy]

Сообщение от Debian

+ Матрицы на которых больше пикселей, при одинаковых размерах шумят бульше...

это вытекает из ихней малой светочувствительности, программно повышается яркость изображения, отсюда и шумы.

[Debian]

Ну вообщем логично
и надо отметить, что старая зеркалка 2004 года выпуска с 5 мегапиксельной матрицей, которая отщелкала уже более 50000 снимков, с поганым китовым объективом снимает НАМНОГО НАМНОГО ЛУЧШЕ чем современная мыльница например Canon PowerShot A560, Canon S3 и прочие

[TiN]

Дело хозяйское, но привыкнув к простоте работы с зеркалкой, просто тяжко фоткать мыльницами. Имею и то, и другое. Хожу с зеркалкой по улицам - нормально, спокойно, в сумку сунул и пошел. И когда надо, беру и печатаю 30х40 не заморачиваясь о качестве. А в мульницу хоть 20 мегапикселей засунь, качества не добавится. Чем больше шпукселей, тем хуже качество (больше шум, хуже детали). Это и к зеркалкам относится , но в меньшей мере, ибо там размер матрицы В РАЗЫ больше, и свободы больше.
Просто зачем покупать какашку, когда можно взять вещь?

DEoNisy

Товарищь, от размера пикселя хроматические абберации не зависят. Это сугубо фишка объективов и линз. РТМ ;)
А вот дисперсия и шумок - это да, появляется.
А по объему фоток - не смешите, при нынешних ценах на носители, экономить это просто нафиг ненужная дедовщина .

[Жук]

Кто то недавно продавал нормальную цифрозеркалку вроди Canon 300D за 1800 гр. думаю это был бы идеальный вариант для тебя и недорого и есть куда рости а при хорошем стекле его 6 мгп. хватит с головой и даже с запасом.
Ищи в разделе продам.
Вот сам нашёл ПОСМОТРИ
Зеркалка это для души, для творчества, а мыльница для удобства, так что тебе выбирать.

[DEoNisy]

Сообщение от TiN

DEoNisy
Товарищь, от размера пикселя хроматические абберации не зависят. Это сугубо фишка объективов и линз. РТМ ;)

читал про матрицы со специальными линзами на каждом пикселе для борьбы с дисперсией в следствии малой величины самого пикселя.
там берётся во внимание угловая дисперсия, на крайние пиксели свет попадает под большим углом а размер самого пикселя недостаточно большой чтоб запечатлеть весь спектр ибо решётка граней пикселей в таком случае уже работает как дифракционная решётка на таких углах.

ЗЫ Сам не оптик но что-то такое читал, небуду продавать за чистую монету но думаю что в этом есть рациональное зерно.

[TiN]

читал-читал. только в коммерческих продуктах это появится лет через ать . По дисперсии вопросов нет ;)

[Andrik]

Сообщение от Snaiper

Canon PowerShot S3 IS наверное ето она...Вроде неплохая, если найду в херсоне-попробую покрутить в руках.Смущает мегапиксели...но хто знает может оно и нечо...

Если где найдешь потом свиснешь где!!! а так если не зеркало то S5 IS

[Snaiper]

Незнаю седня ходил по городу и приглядел Nicon p5000 sony w170/w200 жаль что у 200-битий пиксель на дисплеи бил(видел лиш в одном магазине) и она не широкоформатная, продавец убеждал что 170-лучше. 5000-стоит 2500 но есть тока на складе и в руках его не держал...Вобще смотрю в городе достать нормальний фотик-проблемно...

[TiN]

мда, покупать мыльницу по цене зеркалки ....

[Debian]

Сообщение от Snaiper

Незнаю седня ходил по городу и приглядел Nicon p5000 sony w170/w200 жаль что у 200-битий пиксель на дисплеи бил(видел лиш в одном магазине) и она не широкоформатная, продавец убеждал что 170-лучше. 5000-стоит 2500 но есть тока на складе и в руках его не держал...Вобще смотрю в городе достать нормальний фотик-проблемно...

тебе надо дать подержать зеркалку в руки, а еше лучше дать ей сделать несколько снимков, а потом дать руки мыльницу... так, для сравнения...

сматри какой адуванчек а длинна "парашутика" около 15мм

[TiN]

А вот бальсой адувансик

А вот пример продажи зеркалки

Продаю зеркалку Canon D30 +
Canon 50 mm f/1.8 с фильтром (состояние хорошее)
+ чехол + 128 мВ
+ 3 аккумулятора + зарядное +инструкция
"Пробег" и "возраст" "тела" не знаю (не мой). Состояние хорошее.
Цена 1500 гр.

[DEoNisy]

Сообщение от Snaiper

и она не широкоформатная

может всётаки ты имел ввиду что у камеры объектив не широкоугольный? ато широкоформатная мыльница это жесть, размер кадра 9×12 см это сильно...

Сообщение от TiN

Продаю зеркалку Canon D30 +
Canon 50 mm f/1.8 с фильтром (состояние хорошее)
+ чехол + 128 мВ
+ 3 аккумулятора + зарядное +инструкция
"Пробег" и "возраст" "тела" не знаю (не мой). Состояние хорошее.
Цена 1500 гр.

не путай с Canon 30D, ато это ооочень старая камера.

[TiN]

я не путаю
по твоему D30 хуже мыльницы ? разве что больше, да