Пиратство в Украине: кто виноват?

[budda]

Согласно опросу, больше трети интернет-аудитории (35,5%) положительно воспринимает существующее в Украине пиратство. При этом "отрицательно" или "резко отрицательно" к пиратству относятся 29,8%. В чем же кроются корни возникновения данного явления и чем оно грозит Украине? Своим взглядом на концепцию авторского права, причины возникновения компьютерного пиратства и способах борьбы с ним с корреспондентом ЛІГАБізнесІнформподелился президент компании "Imena.UA", член правления Интернет ассоциации Украины (ИнАУ) Александр Ольшанский.
В чем основная причина несоблюдения авторского права в Украине? Виноват ли в этом пресловутый менталитет или слишком мягкие наказания для пиратов?
Авторское право - это соглашение между создателем интеллектуального продукта и обществом, которое гарантирует создателю некую выплату за то, что он создал полезный продукт. Но я бы хотел обратить внимание, что концепция авторского права далеко не бесспорна.
Особенно показательным в этом смысле является факт авторские права на алгоритмы (математические теоремы). Можно ли распространять авторское право на теорему Пифагора? А на алгоритм, ее использующий? При этом хочу заметить, что современное авторское право не рассматривает ряд вопросов, рожденных в процессе эволюции и научно-технического прогресса. Например, имеет ли право автор утаить свое изобретение? Имеет ли автор гениальной картины или симфонии право ее уничтожить? Или она изначально принадлежит человечеству?
Корень конфликта "авторское право - пиратство" - в моральном постулате "не укради", в том, насколько широко его можно трактовать и истолковывать. В отличие от имущественного права, которое имеет очень четкое отражение в моральных нормах, авторское право отражено в них не так четко. Говоря, что использование чужого софта без разрешения приравнивается к воровству, люди немного лукавят, поскольку "не укради" изначально относится к совершенно определенному понятию - имуществу.
И если говорить о роли менталитета в исполнении или нарушении принятой концепции авторского права, то я бы копнул глубже - на уровень формирования моральных норм в разных цивилизациях. Так вот, существуют культуры, где понятия авторского права на информацию априори не существует. Например, китайская культура изначально не предусматривает возможности эксклюзивного обладания любым знанием. Тогда как основные постулаты имущественного права во многих цивилизациях схожи.
Мне кажется, что современная концепция авторского права сегодня вошла "в клинч" с интересами общества. И я думаю, что она очень скоро будет пересмотрена. И пересмотрят ее именно под давлением обстоятельств.
Какую роль в существовании пиратства играет стоимость лицензионного ПО?
Достаточно значительную. Понятно, что стоимость программного обеспечения в Америке и цена этого же софта в Украине должны отличаться приблизительно в 20-30 раз. И только в этом случае ситуация будет более или менее адекватной. Но текущая ситуация такова, какова есть, и это политика компании-правообладателя, когда ПО продают дороже, а деньги вкладывают в лоббирование соответствующего законодательства. И повлиять на эту политику весьма непросто
Какую роль в борьбе с пиратством, по Вашему мнению, должно играть государство?
Авторское право - это некий баланс интересов общества и правообладателя. И государство, на мой взгляд, должно участвовать в определении точки этого баланса. А если данная точка сегодня несколько смещена, то и уровень пиратства имеем весьма и весьма высокий.
Думаю, государство должно каким-то образом отстаивать свои интересы: либо пытаться убеждать компании снижать цены на лицензионный софт, либо обусловить необходимый уровень конкуренции. Ведь можно переориентировать школы и государственные учреждения на использование ПО с открытым кодом! Причем есть страны с соответствующим опытом.
Возможно, при такой позиции государства, правообладатели немного снизят свои аппетиты. А, кроме всего прочего, при такой позиции учитывается очень важный аспект, связанный с безопасностью. На мой взгляд, такая страна как Украина, не должна себе позволять тотального использования в государственных структурах софта с закрытым кодом. Хочу также заметить, что сегодня многие частные компании переходят к использованию софта с открытым кодом.
Государство должно принять решение, на чьей оно стороне. Это же наше государство, оно же не является платежным агентом правообладателя, и, следовательно, не должно стараться собрать с украинских граждан как можно больше денег для компании-правообладателя.
Можно подсчитать, сколько в нашей стране используется компьютеров, на каждом из которых установлено ПО приблизительной стоимостью в $500, устаревающее раз в три года. Потенциально, через 10 лет в нашей стране будет как минимум 20 млн. компьютеров. При инсталляции на них ПО на сумму $1000 - это $2 млрд., на $500 - это $1 млрд.
Таким образом, вполне возможно, что через 10 лет украинская экономика должна будет отдавать "наружу" приблизительно $3 млрд.! Наверное, такое развитие ситуации не в интересах Украины, и, вероятно, наше государство должно его предусмотреть и защитить свои интересы.
Насколько важна разъяснительная работа о преимуществе лицензионных товаров?
Важна. Но важна как разъяснительная работа об их преимуществах, так и аналогичная разъяснительная работа об их недостатках. Кстати, в этом вопросе существует еще ряд нюансов.
Какое место в развитии украинского пиратства занимает Интернет?
Отвечу вопросом на вопрос: какую роль в "развитии" политических анекдотов играет телефон? Очевидно, что какую-то вспомогательную играет, но он точно не имеет прямого отношения к этому явлению.
Существуют ли правовые способы ограничить распространение пиратства в Сети?
Без сомнения, ревнители интересов правообладателей вполне могут пролоббировать и принять самые жесточайшие законы (при чем до маразма - вплоть до того, что "хостер" (компания, у которой пользователи размещают свои сайты, - ред.) отвечает за то, что у него размещается). Такой сценарий уже реализовывался в разных странах. Но, как правило, это ведет к очень быстрому отставанию страны в развитии.
Ограничить - можно, заставить работать - нельзя. Если какой-то баланс интересов очевидным образом обществом не принимается, то попытка "продавить" его силой ничем хорошим не заканчивается.
Реально ли искоренить пиратство в Украине как явление? Сколько времени, по Вашим прогнозам, для этого потребуется?
Давайте рассмотрим пример не из области пиратства в сфере программного обеспечения, а из смежной. Вот, компания "Apple" выпускает "iPod", одна песня для которого стоит $1. При этом на один "iPod" загружается 10-20 тыс. песен. По логике каждый собственник "iPod" должен заплатить компании "Apple" $10-20 тыс. А с учетом того, что количество плееров "iPod", выпущенных "Apple", превысило несколько миллионов, то компания должна была собрать $50-100 млрд. Собрала? Нет! Так почему нам говорят о пиратстве именно в Украине?

[wouldnt_even]

Сообщение от budda

Например, имеет ли право автор утаить свое изобретение? Имеет ли автор гениальной картины или симфонии право ее уничтожить? Или она изначально принадлежит человечеству?

спасибо, посмеялся.

[pingwinator]

баш в тему

Сообщение от http://bash.org.ru/quote/399395

- беспокоит ли вас лицензионность ПО на вашем домашнем ПК?

- Да. Очень плохо сплю из-за этого. Стал терять аппетит, и, как следствие - вес. Стыдно смотреть на себя в зеркало. Начались проблемы с общением, стал терять друзей. Не понимают родные. Даже кошка отвернулась от меня.

[Робот Вертер]

Статья - левизна полная и словоблудие

нахрен на основании такой фигни тему создавать?

[budda]

Сообщение от Робот Вертер

Статья - левизна полная и словоблудие

нахрен на основании такой фигни тему создавать?

а ты то сам способен что то написать?
и не нужно мне указывать какие темы создавать!

[pingwinator]

Сообщение от Робот Вертер

Статья - левизна полная и словоблудие

нахрен на основании такой фигни тему создавать?

а чё - норм тема, статья так се

[Робот Вертер]

Сообщение от budda

а ты то сам способен что то написать?
и не нужно мне указывать какие темы создавать!

я? чтото написать? нет конечно
как ты мог подумать такое=))
да создавай шо хочешь

хоть все существующие в инете стаьи повыноси в отдельные темы =)

[Робот Вертер]

Сообщение от pingwinator

а чё - норм тема, статья так се

ага - обсуждение сабжа просто супер вышло =)

[pingwinator]

Сообщение от Робот Вертер

ага - обсуждение сабжа просто супер вышло =)

я решил почти культурно почти помолчать

[firma]

Не4его тут обсуждать
у народа просто нет бабла на эти "лицензионные глупости",а большенство тех у кого оно есть,просто не приу4ены к этому,предсказываю смену к лутшему 4ерез пару поколений,когда обстановка в стране наладится....

[mx.]

В организациях, использующих нелицензионные копии Windows, риск отказа системы на 43 процента выше, чем в компаниях, работающих с лицензионным программным обеспечением, сообщает Computerworld со ссылкой на результаты исследования, проведенного компанией Harrison Group по заказу корпорации Microsoft.
Также выяснилось, что риск потери данных о клиентах при использовании пиратского ПО возрастает на 28 процентов. Риск потери собственных данных организации при работе с нелицензионными программами возрастает на 73 процента.

В данном исследовании принимали участие 1600 компаний из США, Великобритании, Китая и Бразилии. Количество компьютеров в них составляло от 24 до 500.

Среди этих 1600 компаний лишь 690 используют только лицензионное программное обеспечение. 890 организаций работает как с лицензионным, так и с пиратским ПО.

[pingwinator]

Сообщение от Mr.L

В организациях, использующих нелицензионные копии Windows, риск отказа системы на 43 процента выше, чем в компаниях, работающих с лицензионным программным обеспечением, сообщает Computerworld со ссылкой на результаты исследования, проведенного компанией Harrison Group по заказу корпорации Microsoft.
Также выяснилось, что риск потери данных о клиентах при использовании пиратского ПО возрастает на 28 процентов. Риск потери собственных данных организации при работе с нелицензионными программами возрастает на 73 процента.

В данном исследовании принимали участие 1600 компаний из США, Великобритании, Китая и Бразилии. Количество компьютеров в них составляло от 24 до 500.

Среди этих 1600 компаний лишь 690 используют только лицензионное программное обеспечение. 890 организаций работает как с лицензионным, так и с пиратским ПО.

если у меня корп едишен - то чем отличается лицензионая венда от не лицензионой?
ключ купленый некой фирмой н у которой я "одолжил" образ (или lvc (или как там его) стянул с инета) и ключик

[Робот Вертер]

Сообщение от Mr.L

Также выяснилось, что риск потери данных о клиентах при использовании пиратского ПО возрастает на 28 процентов. Риск потери собственных данных организации при работе с нелицензионными программами возрастает на 73 процента.

ржал =)

т.е. анализировались фирмы, висящие на СУБД от Майкрософт?

И шо они такое заложили в свой дистрибутив, что пр неиспользовании лицензии повышается риск потери данных? Троянов для креков понаписывали?

Чушь несусветная эти исследования.
И эти проценты.
Не знаю что за ламеры юзали нелицензионное ПО в этом опросе, наверно какието безрукие пендосы.
Хтото ваще знает архитектуру СКЛ-серверов? И шо - ни у кго не возникло ощущения пиар-наипалова?

[mx.]

Ну я сначала набрёл и закопипастил для ознакомления.
Оно конечно звучит неправдоподобно как минимум, как максимум абсурдно.
Однако, погуглите куском фразы из поста и увидите на скольких источниках это продублировано, встречаются среди них и совсем незаурядные... они тоже чтоб поржать публиковали? Хотя и это может быть, не спорю...
Кстати, может посмотреть на пост под другим углом? Лицензия это ж не только номерок (опять же не стоит называть vl-дистрибутив Нелицензионным), может негативные результаты тестов (если они были конечно) дало кривоватое мелкософтовое супортирование... шут его знает...

Робот Вертер
Про риск потери данных чуть внимательнее пожалуйста...

...риск потери данных о клиентах при использовании пиратского ПО возрастает на 28 процентов. Риск потери собственных данных организации при работе с нелицензионными программами возрастает на 73 процента.

Я лично это понял НЕ как упоминание о лицензии Windows. Рассматривался "вылеченный" софт, в котором как раз нередко и присутствуют, например, трояны. Опять же, сам не очень понимаю разницы в понятиях нелицензионное и пиратское (когда речь идёт о конечном пользователе), которые упоминались в посте.

[budda]

мне кажется разница в пиратском и лицензионном одна - носители
ибо пиратские сборки проходят машины "частных" сборщиков, которые могут быть заражены, ну и предустановленный в сборках дополнительный софт, твики могут вносить свой вклад...

[budda]

вот, кстати интересная статья по теме http://rojer.habrahabr.ru/blog/31252/ Эбен Моглен: трансформация мировой индустрии ПО

[Marauder]

Сообщение от firma

Не4его тут обсуждать
у народа просто нет бабла на эти "лицензионные глупости",а большенство тех у кого оно есть,просто не приу4ены к этому,предсказываю смену к лутшему 4ерез пару поколений,когда обстановка в стране наладится....

через пару поколений будете собирать деньги на лицензионное ПО от MS? )
кк.
через пару поколений, я думаю, ms будет флагманом в oss! и будет выплачивать денежные компенсации внукам, бывших пользователей лицензионного ПО, а так-же отвечать перед коммюнити всех GNU\Unix\Linux сообществ за геноцид майрософтом борцов за открытый код .

и вспомнит мир минутой "ShotDown" :

Eric Allman - author of Sendmail

Alan Cox - один из главных разрабочиков ядра Linux, GNOME Xorg, сейчас работает в RedHat...

Miguel de Icaza - мексиканский программист, известный своим участием в проектах GNOME и Mono...

Jon 'maddog' Hall - исполнительный директор Linux International, принимал участие в проекте Торвалдса в самом его начале

Ari Lemmke - человек, который дал имя операционной системе Linux

David S. Miller - один из "отцов" Linux, занимавшийся поддержкой ядром средств TCP

Eric Raymond - один из основоположников культуры "настоящих" хакеров, анархо-капиталист

Richard M. Stallman - автор GNU progect, free C++ compillers, awk, Free Software Foundation, Emax etc.

Linus Torvalds - сами знаете кто

Theodore Ts'o - занимался поддержкой файловых систем для ядра Linux (вот его [url="http://www.thunk.org/tytso/resume.html"]resume )

Robert 'Bob' Young - один из основателей RedHat

William Henry Gates III - сами знаее кто. главный лидер ячейки microsoft, амереканец, главынй пират кремниевой долины.
«Его можно любить или ненавидеть, но только не игнорировать», — журнал «Форчун» под редакцией Джона Хью.

[pingwinator]

Сообщение от Marauder

через пару поколений будете собирать деньги на лицензионное ПО от MS? )
кк.
через пару поколений, я думаю, ms будет флагманом в oss! и будет выплачивать денежные компенсации внукам, бывших пользователей лицензионного ПО, а так-же отвечать перед коммюнити всех GNU\Unix\Linux сообществ за геноцид майрософтом борцов за открытый код .

и вспомнит мир минутой "ShotDown" :

Eric Allman - author of Sendmail

Alan Cox - один из главных разрабочиков ядра Linux, GNOME Xorg, сейчас работает в RedHat...

Miguel de Icaza - мексиканский программист, известный своим участием в проектах GNOME и Mono...

Jon 'maddog' Hall - исполнительный директор Linux International, принимал участие в проекте Торвалдса в самом его начале

Ari Lemmke - человек, который дал имя операционной системе Linux

David S. Miller - один из "отцов" Linux, занимавшийся поддержкой ядром средств TCP

Eric Raymond - один из основоположников культуры "настоящих" хакеров, анархо-капиталист

Richard M. Stallman - автор GNU progect, free C++ compillers, awk, Free Software Foundation, Emax etc.

Linus Torvalds - сами знаете кто

Theodore Ts'o - занимался поддержкой файловых систем для ядра Linux (вот его [url="http://www.thunk.org/tytso/resume.html"]resume )

Robert 'Bob' Young - один из основателей RedHat

William Henry Gates III - сами знаее кто. главный лидер ячейки microsoft, амереканец, главынй пират кремниевой долины.
«Его можно любить или ненавидеть, но только не игнорировать», — журнал «Форчун» под редакцией Джона Хью.

а к чему этот список с именами?

[Marauder]

Сообщение от pingwinator

а к чему этот список с именами?

не хо об грустном. но через два поколения, как было выше постом, никого уже небудет в живых. и обсуждение лицензий через 2 поколения сейчас смешно. может кто-то и вспомнит через лет 100-120 (два поколения) об этих именах которы я думаю что сделали на сегоднешний день самый большой вклад в oss. сри. неудачно пошутил .....

[pingwinator]

Сообщение от Marauder

не хо об грустном. но через два поколения, как было выше постом, никого уже небудет в живых. и обсуждение лицензий через 2 поколения сейчас смешно. может кто-то и вспомнит через лет 100-120 (два поколения) об этих именах которы я думаю что сделали на сегоднешний день самый большой вклад в oss. сри. неудачно пошутил .....

мы их знаем, ибо они были первопроходцами. поверь, щас есть есть кому это всё продолжить, просто проектов много и мы незнаем их имена, ибо людей много