Уменьшение потребления электроэнергии и алкоголя

[Робот Вертер]

я предлагаю не рассматривать умеренное и нечастое употребление алкоголя как зло для организма

[Ist]

Сообщение от Робот Вертер

я предлагаю не рассматривать умеренное и нечастое употребление алкоголя как зло для организма

не вопрос. Ваше дело, как Вы рассматриваете вред алкоголя. Просто ознакомтесь с научными трудами на эту тему, а потом делайте выводы.

[Gravy]

Сообщение от Ist

не вопрос. Ваше дело, как Вы рассматриваете вред алкоголя. Просто ознакомтесь с научными трудами на эту тему, а потом делайте выводы.

я надеюсь вы не подразумеваете под научными трудами высеры Жданова?

[Ist]

Сообщение от Gravy

я надеюсь вы не подразумеваете под научными трудами высеры Жданова?

нет конечно, это слишком примитивно и глупо

[Juli_x]

Скажите люди грамотные,а что правда говорят -что обычная лампочка гапример: 100W скоро будет потреблять 60 копеек за 10 часов работы?

[Serios]

Сообщение от Juli_x

Скажите люди грамотные,а что правда говорят -что обычная лампочка гапример: 100W скоро будет потреблять 60 копеек за 10 часов работы?

слишком хитро завуалирован вопрос.
100*10=1квт\ч

пока за свыше 150 будем платить 31 коп.
и если бы только в лампочке проблема- поменяйте ее на экономичную на 23 ватта...

[BEHDER]

Сообщение от Ist

да что Вы говорите, а подтверждение этого есть? это всё бредни.
К тому же если Вы не знаете, то алкоголь на каждую нацию действует по разному, в одном организме больше фермента(забыл как называется) который расщепляет алкоголь, в другом меньше.
Что предлагаете? Будем пить каждый день? да через пару поколений, эта земля будет пустовать, с такими темпами, и так деградация.

не надо ломать копья понапрасну.недовно ,в кардиоотделении больницы водников ,увидел памятку для больных,где черным по белому написано о пользе в целях профилактики употребление алкоголя для женщин 2 дозы,для межчин 3 дозы (1 доза 25 мл.).

[Serios]

Сообщение от BEHDER

написано о пользе в целях профилактики употребление алкоголя для межчин 3 дозы (1 доза 25 мл.).

межчины - это такой вид жителей.

вонючие, пьяные, грязные, любят лежать на улице.

[дмитрий_оч_приятно]

Сообщение от TISHENKO

КАК СЭКОНОМИТЬ. Электрики, с которыми пообщалась «Сегодня», советуют обратить внимание на мелочи, чтобы не превысить порог в 150 кВт/час. Например, установить энергосберегающие лампочки вместо обычных. «Они потребляют энергию на 70—80% меньше. Единственный минус — они дорого стоят (30—45 грн., в то время как обычные — 6—7 грн.), но менять их нужно намного реже. Не чаще чем раз в год-полтора», — говорит электрик Василий Токаренко.
Также следует отключать все приборы от электросети, если вы уезжаете надолго из квартиры — многие из них продолжают работать в ждущем режиме и нажигают электроэнергию, пускай и немного. При стирке не очень грязного белья лучше выбрать экономную стирку на 30 минут. Если есть бойлер — установить невысокую температуру нагрева, около 50 градусов. Можно подумать и над заменой телевизора: старые, с электронно-лучевой трубкой, потребляют до 400 Ватт в час, тогда как новые, с плоским экраном, — в среднем 140 Ватт. Если есть желание и возможность — можно установить реле, которое будет выключать, например, свет в туалете через 15 минут после включения.

это что же за ламеры такое написали да еще и показали и где они откопали этого электрика василия? отключать свет в туалете через 15 мин, как раз в то время, когда я дочитал журнал и решил перейти к завершению церемонии. что мешает выходя из туалета просто нажать на выключатель?

понятное дело, что электрочайник употребляет много энергии, но 99% времени он просто стоит никого не трогая. в итоге расходует за месяц копейки, которые стыдно считать.
компьютеры употребляют значит 65-95вт. это они только проц посчитали? видюхи, винтов и мониторов у них значит нет?
пылесос на третьем месте. такое ощущение, что он у меня работает с утра до вечера, а иногда и по ночам.
чем отличается квт/ч от кв редакторы газеты тоже видимо не знают.

гораздо объективней было-бы подсчитать, сколько отдельное оборудование используется и сколько в месяц в итоге накручивает, а не просто раскидать по мощности указанной на упаковке.

пы.сы. улыбнула картинка "бойлер и душ - два в одном"

[Dir3kToR]

Сообщение от TISHENKO

КАК СЭКОНОМИТЬ.

Странно, у меня компьютер тянет не 0,065 , а 0,65 кВт

[firma]

Сообщение от Dir3kToR

Странно, у меня компьютер тянет не 0,065 , а 0,65 кВт

Он у тебя по совместительству и кухонный комбайн?

[walery]

Вот на досуге посчитал скока я плачу и сколько буду платить за электричество.
Если все будет как они обещают (т.е. подоражает энергия свыше 150 кВт) то получается вот шо:
1. в среднем сейчас у мну расход 250 кВт в месяц. По сегодняшней цене это 250х24,35=60,90 грн
2. по новой схеме это получается 150кВт х 24,36 + 100кВт х 31,68 =36,54+31,68=68,22грн
Получается шо я буду платить на 7,32грн больше чем сейчас. Т.е. реальное удорожание электричества лично для меня составляет 12%.

[mr_Arm]

на сколько я понял, то при привышении лимита в 150квт\ч - дорожать будет всё потреблённое тобой эл-во, а не часть что сверху данного лимита. или я не правильно понял?

[walery]

вот ща в "гривне" смарел табличку и насколько я понимаю то дорожает только превышение...
хз кароче

Почесав затылок, юзер дописал через 9 минут
вот нашол:

Национальная комиссия по регулированию электроэнергетики (НКРЭ) с 1 февраля 2011 г. повысила на 30% стоимость электроэнергии для населения, потребляющего в месяц более 150 кВт.ч., повышенные тарифы будут действовать на объемы электроэнергии, которое население потребляет сверх установленной нормы.
....Соответствующее решение принято в четверг, 13 января, на заседании комиссии и представлено на регистрацию в Министерство юстиции.

"То есть если я потреблю 200 кВт.ч., то на 150 у меня будет старый тариф, а на 50 - новый, повышенный на 30%", - пояснил член НКРЭ Константин Теличко.
Кроме того, такая же схема повышения тарифов предложена для населения, проживающего в домах, оборудованных кухонными электроплитами и/или электроотопительными установками (в том числе в сельской местности). Однако порог, с которого цена электроэнергии повысится на 30%, составляет 250 кВт.ч. в месяц.

[Dir3kToR]

Сообщение от firma

Он у тебя по совместительству и кухонный комбайн?

Блок питания 450 и усилок 200 = 650 . А 0,065 это 65 ватт, лампочка такая у меня в туалете висит.

[alexandrius]

Сообщение от BEHDER

не надо ломать копья понапрасну.недовно ,в кардиоотделении больницы водников ,увидел памятку для больных,где черным по белому написано о пользе в целях профилактики употребление алкоголя для женщин 2 дозы,для межчин 3 дозы (1 доза 25 мл.).

Лучше почитайте академика Ф.Г. Углова, который занесён в книгу рекордов Гиннеса, как самый долгооперирующий в мире хирург. У него хирургический стаж более семидесяти лет. Он разработал и впервые в СССР осуществил целый ряд направлений в хирургии. В том числе операций на сердце. Его вердикт по алкоголю - однозначный вред в любых количествах.

Госстандарт СССР №1053 ГОСТ 5964-82 постановляет: «Алкоголь — этиловый спирт, относится к сильнодействующим наркотикам».
Большая Советская энциклопедия т. 2 стр. 116: «Алкоголь относится к сильнодействующим наркотикам».
"Алкоголь — наркотик, подрывающий здоровье населения", это выписка из решения Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ) 1975 г. Это положение находится в полном соответствии с научным определением алкоголя, которое дано в трудах выдающихся русских и мировых учёных.

Скажите, Вы ведь не верите в то, что впаривают в рекламных роликах по ящику? Вы ведь понимаете, что алкоголь и табак это многомиллиардный бизнес? Постарайтесь предположить вариант, что современные рекламщики и маркетологи своё дело знают, а врачи, как и все, хотят кушать и получить лишнюю копейку в карман.

Пожалуйста, никому и нигде больше не рассказывайте какую чушь Вы увидели в кардиоотделении.


Очень жаль, что 95% людей свое отношению к алкоголю основывают на стереотипах, давным-давно навязанных обществу. Настоятельно рекомендю хотя бы чуть-чуть почитать "антиалкогольную" литературу, посмотреть одну видео лекцию по собриологии. Просто для того, что бы самостоятельно и сознательно оценить основной перечень аргументов за трезвость и сделать для себя хоть более-менее обоснованный вывод о том что же такое алкоголь и так ли он опасен на самом деле.

[Gravy]

Легко конечно сделать из алкоголя и табака козлов отпущения, даже если первый употребляется в небольших количествах.
Но почему то никто не задумывается чем кормили и как выращивали курицу, которую люди покупают в магазине; что содержится в колбасе и было ли ЭТО когда то мясом, причем свежим ли; чем опрыскивают картошку, томаты, огурцы и прочие овощи, а так же как это влияет на наши организмы; какую воду все пьют и каким воздухом дышат. Так что стоит задуматься, действительно ли только алкоголь разрушает наше здоровье

[alexandrius]

Так что стоит задуматься, действительно ли только алкоголь разрушает наше здоровье

Задумываться - это правильно.

Есть ли у нас сейчас массово, для всех, возможность купить настоящую домашнюю курицу, колбасу, ничем не обработанные томаты, картошку, огурцы и прочие овощи? Можем ли мы все обеспечить себя чистой водой и чистым воздухом?

НЕТ.

Может ли каждый, посещающий эту ветку (да и все остальные), отказаться от алкоголя и табака, прекратив тем самым ещё больше травить свой организм?

ДА.

Иначе получается что всё курящие и выпивающие просто камикадзе... Мало того, что экология у нас всё хуже и хуже, так ещё и пьют и курят (по данным статистики) всё больше и больше.

Это разумно? это правильно? Стоит задуматься.

[firma]

Сообщение от Dir3kToR

Блок питания 450 и усилок 200 = 650 . А 0,065 это 65 ватт, лампочка такая у меня в туалете висит.

Акстись дэмон Блок питания чего? компьютера? Если да то 450Вт это его "пиковая" мощность, там у тебя около 200 будет, так же и с усилком....
Реальный совет по экономии это максимально возможная техника в плане энергосбережения (по средствам разумеется), а так же граммотный подход к электросхеме квартиры (щиток при выходе с квартиры позволяющий селективно отключать нагрузку, или полностью отключать всю квартиру, тем самым отключать всё что находится в режиме ожидания, или только то что надо)
Подругому не как, меньше в туалете времени не кто проводить всеравно не будет, и частоту посещения я думаю тоже меньть не кто не собирается, вот и всё

[walery]

Сообщение от alexandrius

получается что всё курящие и выпивающие просто камикадзе...

жрущие колбасу, в которой никогда не было мяса тоже камикадзе... при чем еще более рискованные

[alexandrius]

Сообщение от Робот Вертер

все дело в напитках и дозах
Кавказские старцы, доживающие до немыслимых для нас возрастов, всю свою жизнь пьют вино. Практически каждый день.

Это не так.

Было проведено специальное исследование. Оказалось что на Кавказе есть три региона с заметно более высокой продолжительностью жизни. Нигде вино не употребляется. Очень подробно расписано у Ф.Г. Углова в книге "Правда и ложь о разрешенных наркотиках".

Каждый день, немного и только качественное вино пьют во Франции. Потрудитесь, пожалуйста, поискать в гугле какая страна занимает первое место в Европе по алкогольному циррозу печени. Подсказка - первая буква "Ф", вторая "р", третья "а".

Возьмём 0,25л вина в день. Один стакан - пол стакана в обед и столько же на ужин. В стакане сухого натурального вина содержится 20мл алкоголя (в персчёте на 96% спирт), то есть 0,02л.

Считаем за год: 365*0,02=7,3л

По данным Всемирной Организации Здравоохранения, душевое потребление 8л алкоголя в год ведёт к необратимому угасанию этноса, то есть к генетическому вырождению.

Добавим к ежедневному бокальчику винца праздники, когда будет выпито 2-3 бокала, и мы легко перевалим за 8л/год, и начнётся вырождение нации.

: Умеренные дозы спиртного безвредны.
ПРАВДА: Для алкоголя, как наркотика не существует безвредных доз, как и для морфия, героина и других наркотиков, назначаемых только врачами в очень малых дозах и на короткий срок, т. е. на 1-2 дня. Иначе как и от алкоголя возникает наркотическая зависимость, человек станет наркоманом и не сможет жить без него, обрекая себя на гибель.
Датские учёные установили, что при «умеренном» потреблении алкоголя, уже через 4 года у пьющих обнаруживается сморщенный мозг в 85% случаев. («Наука и жизнь», №10, 1985 г.)
Нет такого органа в человеческом организме, который бы не разрушался от любых доз алкоголя. Но больше всего страдает мозг.
Вот как патологоанатом описывает мозг «весельчака» и «балагура», который по мнению друзей пил «умеренно» и «культурно: «Изменения в лобных долях мозга видны даже без микроскопа, извилины сглажены, атрофированы, множество мелких кровоизлияний. Под микроскопом видны пустоты, заполненные серозной жидкостью. Кора мозга напоминает землю, после того, как на неё сбросили бомбы — вся в воронках. Здесь каждая выпивка оставила свой след (Рязанцев В. В., Киев 1987 г.) Разговор об «умеренных» дозах и «культурном» винопитии — это ловушка для простаков. Все пьющие и алкоголики начинали с «умеренных» доз и «культурно» пили, а кончали в психиатрических больницах или на кладбище на 20 лет раньше положенного срока.
Какой бы мы вопрос, касающийся действия алкоголя не взяли — везде наглая ложь, направленная на обман в пользу алкоголя.


ЛОЖЬ: коньяк и водка расширяют сосуды; при болях в сердце — это лучшее средство.
ПРАВДА: поражение сердечно-сосудистой системы при употреблении спиртных напитков наблюдается в виде алкогольной гипертонии или в поражении миокарда.
Гипертония у пьющих возникает в результате нарушения регуляции сосудистого тонуса, обусловленного токсическим действием этилового спирта на различные отделы нервной системы.
Наблюдается гипертония довольно часто. По мнению учёных, свыше чем у 40% пьющих имеет место гипертония и, кроме того, почти у 30% уровень артериального давления находится в «опасной зоне», то есть приближается к гипертонии при среднем возрасте в 36 лет.
В основе алкогольного поражения мышцы сердца лежит прямое токсическое влияние спирта на миокард в сочетании с изменениями нервной регуляции и микроциркуляции. Развивающиеся при этом грубые нарушения внутритканевого обмена ведут к развитию очаговой и диффузной дистрофии миокарда, проявляющейся нарушением ритма сердца и сердечной недостаточностью.
Исследования показали, что при алкогольной интоксикации наблюдаются глубокие нарушения минерального обмена в мышце сердца, что ведёт к снижению сократительной способности сердца. И основной причиной этих изменений является токсическое действие этилового спирта.
Если пьющий человек не попал в автомобильную катастрофу, не слёг в больницу с кровотечением или заболеванием желудка, не погиб от инфаркта или гипертонии, — он часто становится инвалидом от какой-нибудь бытовой травмы или из-за драки, так как пьющий человек обязательно, как говорят, найдёт причину, от чего стать инвалидом или умереть преждевременно. По данным ВОЗ, средняя продолжительность жизни пьющего на 15-17 лет меньше средней продолжительности жизни, которая, как известно, высчитывается с учётом пьющих, если же сравнить с трезвенниками, то разница будет ещё больше.

[Gravy]

Сообщение от alexandrius

Может ли каждый, посещающий эту ветку (да и все остальные), отказаться от алкоголя и табака, прекратив тем самым ещё больше травить свой организм?

ДА.

может, только вот зачем? Употребление алкоголя (и табака, но касательно его это мое личное мнение) в умеренных количествах здоровым человеком не навредит это самому здоровью и не сократит длительность жизни.
По аналогии с академиком Угловым могу привести пример Уинстона Черчилля, который всю жизнь испытывал нежную привязанность к шотландскому Johny Walker и французскому коньяку "Наполеон". Про его отношения с табаком вообще отдельная цитата.

Девизом сэра Уинстона была фраза: «Пять-шесть сигар в день (на самом деле - 8—10, а то и все 15!), три-четыре стакана виски и никакой физкультуры!» К сигарам он пристрастился на Кубе, откуда и заказывал их потом в неимоверном количестве (спокойно себя чувствовал, лишь имея запас в 3—4 тысячи штук). Сигару изо рта почти не вынимал: забывая зажечь - просто жевал табак, куря - ронял пепел где попало, а засыпая с непотухшей - прожигал насквозь сорочки и брюки.

Дожил себе в добром здравии до 91 года

[alexandrius]

Сообщение от walery

жрущие колбасу, в которой никогда не было мяса тоже камикадзе... при чем еще более рискованные

Да нет, наиболее рискованные камикадзе это те, кто водку этой колбасой закусывает.

Однако съев кусок такой колбасы я могу сесть за руль. Немного выпив - нет.

Сообщение от Gravy

может, только вот зачем? Употребление алкоголя (и табака, но касательно его это мое личное мнение) в умеренных количествах здоровым человеком не навредит это самому здоровью и не сократит длительность жизни.

ЛОЖЬ: Умеренные дозы спиртного безвредны.
ПРАВДА: Для алкоголя, как наркотика не существует безвредных доз, как и для морфия, героина и других наркотиков, назначаемых только врачами в очень малых дозах и на короткий срок, т. е. на 1-2 дня. Иначе как и от алкоголя возникает наркотическая зависимость, человек станет наркоманом и не сможет жить без него, обрекая себя на гибель.
Датские учёные установили, что при «умеренном» потреблении алкоголя, уже через 4 года у пьющих обнаруживается сморщенный мозг в 85% случаев. («Наука и жизнь», №10, 1985 г.)
Нет такого органа в человеческом организме, который бы не разрушался от любых доз алкоголя. Но больше всего страдает мозг.
Вот как патологоанатом описывает мозг «весельчака» и «балагура», который по мнению друзей пил «умеренно» и «культурно: «Изменения в лобных долях мозга видны даже без микроскопа, извилины сглажены, атрофированы, множество мелких кровоизлияний. Под микроскопом видны пустоты, заполненные серозной жидкостью. Кора мозга напоминает землю, после того, как на неё сбросили бомбы — вся в воронках. Здесь каждая выпивка оставила свой след (Рязанцев В. В., Киев 1987 г.) Разговор об «умеренных» дозах и «культурном» винопитии — это ловушка для простаков. Все пьющие и алкоголики начинали с «умеренных» доз и «культурно» пили, а кончали в психиатрических больницах или на кладбище на 20 лет раньше положенного срока.
Какой бы мы вопрос, касающийся действия алкоголя не взяли — везде наглая ложь, направленная на обман в пользу алкоголя.

Подробнее изложено в книге Ф.Г. Углова "Человеку мало века". Там Углов рассматривает вопросы длительности жизни человека. Вред даже от малых доз алкоголя ещё в начале прошлого века ДОКАЗАЛ Академик И.П. Павлов.

По аналогии с академиком Угловым могу привести пример Уинстона Черчилля, который всю жизнь испытывал нежную привязанность к шотландскому Johny Walker и французскому коньяку "Наполеон". Про его отношения с табаком вообще отдельная цитата.
Дожил себе в добром здравии до 91 года

В "добром здравии"? Знаете такого себе некогда знаменитого бизнесмена из России Довганя? Того самого, что в проруби купался и 90-ых годах залил всю Россию водкой? Найдите в гугле что Довгань рассказывает об алкоголе. В том же видеролике он рассказывает о Уинстоне Черчиле. О его "добром" здравии.

И напоследок вопрос - если бы Уинстон Черчиль,будучи столь одарённым от природы человеком не курил и не пил, как думаете, сколько бы он прожил?

Аналогия? Да пожалуйста. Ф.Г. Углов возрасте СТО ДВА ГОДА делал сложнейшие хирургические операции и водил машину. Без очков. Не пил/не курил.

[Робот Вертер]

цитаты нада - ну ок

Красные сорта натурального вина, по мнению врачей, обладают целебными свойствами в силу содержащихся в них антиоксидантов, в основном антиоксиданта ресвиратола. В натуральных винах содержатся различные ферменты, микроэлементы, витамины и другие полезные биологически активные вещества. Однако, не стоит забывать, что вино является полноценным алкогольным напитком, и его целебные свойства могут уступать губительным свойствам. Это зависит от дозировки и индивидуальной переносимости алкоголя. У некоторых народов-виноделов сложилась вековая генная защита по расщеплению и нейтрализации алкоголя в организме. В большом количестве употребление вина способствует ухудшению состояния здоровья. Возможны такие последствия, как цирроз печени и ишемическая болезнь.

http://vino.by/provine/svoistva.php

кстати недаром Иисус превращал воду в вино, а Коран обещает, что в раю будут пить райское вино.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от alexandrius

И напоследок вопрос - если бы Уинстон Черчилль,будучи столь одарённым от природы человеком не курил и не пил, как думаете, сколько бы он прожил?

лет 200-300 я полагаю? =))

Сообщение от alexandrius

Аналогия? Да пожалуйста. Ф.Г. Углов возрасте СТО ДВА ГОДА делал сложнейшие хирургические операции и водил машину. Без очков. Не пил/не курил.

а сколько трезвенников и некурящих не доживают и до 70?

[alexandrius]

Сообщение от Робот Вертер

цитаты нада - ну ок

http://vino.by/provine/svoistva.php

Мда. Линк со страницы Минского Завода Вин... По мнению "врачей"? Каких врачей? Фамилии/должности? Во всех заметках о "пользе" алкоголя никогда не указан автор исследований, на основании которых делается такое утверждение. Углов же в своих книгах постоянно ссылается на научные труды, конференции ученых, заключения ВОЗ.

кстати недаром Иисус превращал воду в вино, а Коран обещает, что в раю будут пить райское вино.

Извините, но я не буду написанное в Библии считать доказательством чего-либо. При всём моём уважении к этой Книге.

лет 200-300 я полагаю? =))

Больше 91. То есть больше, чем он прожил. Или Вы думаете иначе?

а сколько трезвенников и некурящих не доживают и до 70?

А сколько курящих и пьющих не доживают до пенсии? Скольких курящих/выпивающих в возрасте 70 лет знаете вы лично? И скольких не курящих и практически не пьющих?

Отвечу сам на этот вопрос. В возрасте более 70-ти лет из моих знакомых/родных/близких ныне пребывает 2 человека: дедушка (84 года) и тётя (78 лет). Оба никогда не курили и почти не пьют. Из всех моих родных и блихких, кто выпивал и курил (включая моего отца) никто не переступил рубеж 60 лет.

Не курение и не выпивания не гарантия того, что проживёшь 100 лет. Много чего зависит от наследственности, от "врожденных" сил организма.

Ну а кто-то скажет, что курить полезно?

Почесав затылок, юзер дописал через 6 минут
Да, кстати. Алкоголь в малых дозах безвреден? Почему тогда вменяемым родителям не приходит в голову на праздниках наливать пол рюмки вина детям лет так эдак десяти? Если взрослому стакан вина безвредно, то ребёнку тогда пол рюмки стоит налить?

И почему это после "безвредного" стакана вина я не могу сесть за руль? Что это за такой "безвредный" напиток?

[Gravy]

Сообщение от alexandrius

Подробнее изложено в книге Ф.Г. Углова "Человеку мало века". Там Углов рассматривает вопросы длительности жизни человека. Вред даже от малых доз алкоголя ещё в начале прошлого века ДОКАЗАЛ Академик И.П. Павлов.

Доказать можно вообще всё что угодно, даже что Земля - центр Вселенной, в свое время вождь немецкого народа доказал необходимость создания концлагерей и уничтожения некоторых национальностей - но что с того? Только вот это не означает что они правы.

Сообщение от alexandrius

В "добром здравии"? Знаете такого себе некогда знаменитого бизнесмена из России Довганя? Того самого, что в проруби купался и 90-ых годах залил всю Россию водкой? Найдите в гугле что Довгань рассказывает об алкоголе. В том же видеролике он рассказывает о Уинстоне Черчиле. О его "добром" здравии.

Довгань давно уже не бизнесмен, со своей компанией Edelstar он занимается сетевым нагибаловом и окучиванием лохов. Для интереса конечно видео посмотрел, сплошная неадекватная пропаганда вперемешку с выборкой криминальной хроники и несчастных случаев, какая то непонятно откуда взятая статистика смертности от алкоголя, до Уинстона Черчилля не дошел, я конечно помню девиз Геббельса "Чем чудовищнее ложь, тем легче в нее верят", но Довгань воспринял его слишком буквально.

Сообщение от alexandrius

И напоследок вопрос - если бы Уинстон Черчиль,будучи столь одарённым от природы человеком не курил и не пил, как думаете, сколько бы он прожил?

Аналогия? Да пожалуйста. Ф.Г. Углов возрасте СТО ДВА ГОДА делал сложнейшие хирургические операции и водил машину. Без очков. Не пил/не курил.

Генетическая предрасположенность к долголетию это такой же доказанный учеными факт

[EfiR]

alexandrius вы себя и своих близких уберегайте от алкоголя и рассказывайте о его вреде тому, кто хочет слушать. кстати вино и виноградный сок на греческом пишется или звучит, точно не помню, одинаково. а библию переводили с греческого языка, об этом упоминается в духе времени по-русски.

[alexandrius]

Доказать можно вообще всё что угодно, даже что Земля - центр Вселенной, в свое время вождь немецкого народа доказал необходимость создания концлагерей и уничтожения некоторых национальностей - но что с того? Только вот это не означает что они правы.

Ну давайте это же применим к "пользе" умеренного пития натуральных вин и хороших коньяков, ОК?

Генетическая предрасположенность к долголетию это такой же доказанный учеными факт

Да, верно. Однако в силу наличия Вашей цитаты про "доказать" теперь уже как-то и доказательствами оперировать не хочется :-). Ибо всем людям гораздо проще верить в то доказанное/не доказанное, что им нравится. То есть культуропитейщикам в полезность вина, а трезвенникам по убеждению - во вред в любых дозах.

Давайте от доказательств перейдём к жизненному опыту.

1. На счёт пол рюмки вина 10-ти летнему ребёнку... Кто при всей "безвредности" предложит пол рюмочки винца (буквально столовую ложку) своему ребёнку на праздник?

2. Вернёмся к вопросу у кого сколько знакомых в возрасте 70-ти лет, кто при этом курит и выпивает.

3. Попытаемся понять почему после бокала винца нельзя за руль.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от EfiR

alexandrius вы себя и своих близких уберегайте от алкоголя и рассказывайте о его вреде тому, кто хочет слушать.

Не читайте то, что Вы читать не хотите (оперируря Вашей же логикой).

кстати вино и виноградный сок на греческом пишется или звучит, точно не помню, одинаково. а библию переводили с греческого языка, об этом упоминается в духе времени по-русски.

Здорово. А что это значит? Оно безвредно только потому, что по-гречески звучит одинаково вино и сок? Уж не потому ли пишется одинаково, что вино из сока делается?

ЗЫ. Если дискуссия не интересна, не нужно её продлевать цитируя посты на ту тему и подбрасывая контраргументы.

[EfiR]

я вообще-то не пью и семья наша тоже, ну кроме отца он никак не осознает до конца. В общем я на вашей стороне) и пытаюсь вам сказать что вас никто здесь неслышит ну или большинство, можете поберечь свои силы для того кто будет слушать. про вино и виноградный сок посмотрите в духе времени по-русски, чтобы я не пересказывал

[Gravy]

Сообщение от alexandrius

1. На счёт пол рюмки вина 10-ти летнему ребёнку... Кто при всей "безвредности" предложит пол рюмочки винца (буквально столовую ложку) своему ребёнку на праздник?

Да хотя бы по той простой причине что ребенок имеет еще не сформировавшейся организм, его печень и кровеносно-сосудистая система еще не достаточно развита что бы без последствий употреблять и перерабатывать алкоголь.
Хотя меня и моего двоюродного брата отцы редко и в очень малых количествах в детстве угощали пивом, как и многих других я думаю. И ничего, в запои не уходим, проблем со здоровьем не испытываем, пьем редко и в меру. Даже курить потом бросили.

Сообщение от alexandrius

2. Вернёмся к вопросу у кого сколько знакомых в возрасте 70-ти лет, кто при этом курит и выпивает.

У бабушки пол села таких
лично мой прадед в меру употреблял алкоголь (так же сам его для свои нужд изготовлял) и прожил себе в добром уме и здравии до 87 лет. Таких примером я думаю у многих хватает. Ключевое слово - в меру

Сообщение от alexandrius

3. Попытаемся понять почему после бокала винца нельзя за руль.

Можно или нельзя зависит от многих факторов - характера и крепости напитка, наличия/отсутствия усталости, времени последнего принятия пищи, физических возможностей организма переносить алкоголь. Что то я глубоко сомневаюсь что бодрому, сытому человеку небольшой бокал столового вина помешает вести авто.
Потому в Германии и Бельгии максимальное содержание алкоголя в крови установлено на уровне в 0,5 промилле, в Латвии – 0,2, во Франции – 0,8.
0,5 промилле примерно соответствует 100 граммам водки, выпитой мужчиной средних лет и телосложения, 0,2 промилле – 200 граммов вина или 0,5 литров пива.
Я думаю это же не с проста?