нет ну критика нужна конечно. только если она имеет какието варианты по исправлению ситуации.
некоторые вещи суть не то, чем кажутся на первый взгляд.
я тебя умоляю. Зачем ты судишь о том в чем не разбираешься? На самом деле все не столь просто.
не ну понятно - миллиарды небось ворочает. Одни продажи карликовых баобабов Ахметову чего стоят =)))

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
у меня у знакомого батя владелец маршрутки, купленной РАЗУМЕЕТСЯ в кредит. Так вот доходы от нее практически полностью уходят за кредит. правда жирует?

А прибавь еще рабочий день - отнюдь не 8-мичасовой. Вобще казалось бы маршруточники неплохо зарабатывают, но у них текучка кадров приличная - потому что реально тяжелая работа.

ну вот тут я согласен.
очень уж много в нашей стране под грифом ЕН оптимизаций налогообложений и просто недополучений налогов.

Хотя начинать нада все равно не с налогов, а с контроля за их использованием.
Пока я не увижу, что бюджетное бабло перестали "пилить" на свой карман все кому не попадя, не буду поддерживать фискальную систему.

Конечно, должен платить =). Я же нигде ни говорила, что не должен платить. НО. Перед тем как оформляться в компании, нужно уточнять уровень ЗП net. ЮА Андестенд? Есть компании, которые берут тебя на ставку 40 тыщ р. и платят тебе эти 40 тыщ. =). К ЗП начисляют налоги и все хорошо . Т.е. по идеи твоя ЗП больше. Но оговариваете вы в самом начале твой чистый доход! Потому как люди могут и не согласится за 40 тыщ. чистого дохода, они допустим знают, что могут получать больше. Вот в этом и заключается "западло" и "кидалово".

ну я и написал, что это проблема самого сотрудника - пусть уточняет.
Андестенд?
Никакого кидалова в этом нет

Блин, Робат! Читай! Умник хренов. Уточняй, не уточняй, а жопа всеравно настигнет.
Мне еще тебе рассказывать, как обстоят такие разговоры при приеме на работу? Ты действительно, оооооочень сильно отстал от жизни.

В том случае все было конкретно по носкам.
Товар был нормальным, иначе с чего бы его сметали так? И зачем волноваться было бы местным? Я привел простой пример, один из многих. Насколько я понимаю зарабатывать можно или на обороте или на марже, так вот наши предпочитают второй вариант. А как бы хотелось первый...


Извини, но после выплаты кредита эта недешевая игрушка будет его собственностью и получать доход будет он целиком. Только не говорите мне что за это время ее останется только выкинуть.

Давайте кто-то (специально не пишу что я) возьмет в дорогущий кредит Мерседес и будет оказывать услуги такси. При этом еще и не хватать будет доходов. Так тогда пожалуйста вообще налог не устанавливайте, не хватает ведь.
Ориентировочно как-то так можно про любую фирму сказать. Да, у нас прибыль есть и немаленькая, но мы решили построить 125-этажное здание и поэтому нам даже не хватает. А оно нам очень необходимо.

Сумму-то так и не написали? Хорошо, я напишу что мой знакомый год назад на одном из маршрутов сдавал хозяину по 190 грн в день, остальное ему за минусом заправки и т.п. Конечно хозяина сильно ударит повышение налога на 200 грн :)

а нормально ты общаться умеешь? сомнительно конечно =)

я привел тебе пример Аршавина в АНГЛИИ

Лоханили его?? Или сам завтыкал

Большинство при собеседовании стесняется просто задавать подробные вопросы

ха, ха, по твоему Аршавин постеснялся спросить о налоге? Или просто забыл об этом? Взял и забыл уточнить сумму, а че там миллионном больше, миллионом меньше =). Ну, уж если Аршавин со своими менеджерами и адвокатами на такой мелочи взяли и просто "лоханулись"....То простые смертне так вообще тупые аборигены по мнениею Робата. =)
Хватит упрямить, не ужели так сложно просто признать свою маленькую неправоту. Зачем из работодателей делать надуманных "ангелов", а во всех грехах винить самих наемников .

Сметали потому что халява. Я думаю что там не относительно дорогие носки были, а самый дешевый китай, закупленный скорее всего потому что оптовая точка закрывалась и товар шел по бросовой цене, либо заводская отбраковка, либо просто в распродаже как я и говорила - туда сваливается все что не пошло, наличие брака не обязательно, просто залежалый товар. И предприниматели протестовали не из-за носков( там что, 80% носками торгуют? каким боком это должно зацепать большинство?), а скорее всего их-ха вызывающего поведения сего национального меньшинства, я прекрасно знаю как они себя ведут, я помню что в свое время было у нас.

Почесав затылок, юзер дописал через 13 минут
Что за привычка чужие деньги считать? 190 - это не чистая прибыль, с нее еще амортизация и прочее( поди еще тендер оплати). И вобще извини, но глупо затевать бизнес чтобы получить кучу гемора зарабатывая на этом по-спартански 2 штуки гривен.

П.С. А вобще я смотрю тенденция у наемных работников лезть в чужой карман. Я конечно забояню, но скажу - организуйте свой бизнес сами, вот тогда и поговорим кто сколько у вас получает и какие вы платите налоги.

Блин Деянира, ну и правда, вы с робатом как упретесь... слов не хватает.
Да какая нах разница, какие носки - дешовые, дорогие, качественные, некачественные... Есть РЫНОК, на нём должны торговать все, а не по принципу - "а убирите цыган, у них цены низкие и тавар плахой!". Есть рынок, на нем народ голосует рублем, а не торгаши забастовками. Всё, точка.

По поводу увеличения ЕН еще примерчик подкину, про любимого своего бывшего работодателя, готового удавиться за 50 грн, теперь проводящего в турпоездках за границей больше времени, чем у нас в Херсоне. Сам себе сдает в аренду помещения под аптеки, проводит десятки тысяч под это дело, из них платит черную зарплату. Мало того, что с афигенной аренды платит копейки ЕН, так еще и эти суммы ставит себе в затраты на предприятии, которое на общих основаниях. И Работники в пролете - офиц. зарплаты очень низкие. Плюс к этому главбух сидит каждый месяц и отминусовывает индексацию, которая законодательно введена для компенсации инфляции. Отминусовывает естессно от черной зарплаты .
И щас придет робат и как всегда напишет: от таких надо уходить.
Да бля, уходить некуда людям, как вы не можете этого понять! Аптек у нас не так много, и персонал в них уже набран!
Выход не уходить, а за ЖОПУ БРАТЬ таких "предпринимателей". Вот вернется из турпоездки изза бугра - и брать, пока снова отдыхать не уехал!

да каких ангелов?
я из них не делаю таковых
Понятно что у каждого свои интересы - и у работодателей и у наемникоа
Просто на легально работающих предприятиях общепринятым является ставка, с которой потом снимается подоходный налог.
И в совдепии так было.

По Аршавину - когда футболисты заключают контракты (причем на западе это не является как у нас "коммерческой тайной"), они фиксируют всегда полную сумму, с которой человек как физлицо должен уплатить налоги
Также и в рекламных контрактах.
Кстати, он прекоасно знал о том, что эта сумма налогооблагаемая, он не знал, что в Англии относительно недавно ужесточили налоги на высокие доходы.

Просто у нас народ привык к "серым" зарплатам и когда ему говорят "полностью белая зп" не додумывается спросить " а это уже за вычетом налогов ставку вы озвучиваете, или это полная сумма.

Почесав затылок, юзер дописал через 11 минут
Неправильно понимаешь
На обороте нельзя зарабатывать
Если ты купил на 1000 рублей и на 100 рублей продал то не заработал ты ничего
Чтоб заработать как раз и должна быть маржа - на какждой товарной единицы. А дальше масса вариантов. Закон спроса и предложения приведет цену к той оптимальной точке, в которой они (спрос и предложение) уравновесятся.
Как не нада? Ты просто не знаешь как эти тачки убиваются.
У меня кореш когдато купил маршрутку, вывел на маршрут, посадил водилу. Потом он еле избавился от этого гемороя, амортизация сожрала кучу бабла и тачка в конце стоила гроши.
Чужие деньги легко считать.
Это вообще из другой оперы. Мы говорим о конкретном бизнесе - маршрутка. Для его ведения необходимо купить машину. Или возможно както иначе?
А в твоем примере нада переиначить - взяли кредит на постройку супермаркета, построили, по итогу вроде и прибыль операционная есть, да все кредиты сжирают, еще и не хвает иногда
Я такой пример прямо знаю =)
Гипер "Тако" в Кривом Роге. После роста бакса (кредит был в долларе) и наступления кризиса владелец всю прибыль начал отдавать на погашение кредита, потом стало и этого не хватать, пришлось начать задерживать оплаты поставщикам, те естессно возмутились и перестали давать товар в долг
Результат - банкроство

Да нифига. По-вашему я тоже херовых носков взял 10 пар тогда? Я на такие вещи не падкий. Носки были житомирские, никак не китай по рублю, цыган было всего человек пять. Я же писал что они приехали на одном Икарусе. Предприниматели испугались что за этими разведчиками приедут другие и вот тогда наступит ...
Про 190 написал для того, чтобы было понятно что доход у него не 2000 (да-да, я тоже знаю про разницу между доходом и прибылью). Прибыль уверен тоже не 4-5.
"оплатить тендер" - я кажется выше писал, что странно, никто не требует со взятками бороться. Напомнило как на одном из обсуждений после повышения штрафов ГАИ попытались представить это как одну из причин повышения проезда до 2-х грн. То есть мы должны и нарушения правил водителем оплачивать и взятки и т.п. Далеко так уйдем.
П.С. Я ждал этой фразы. Вы же мне не сказали, почему с зарплаты в 2000 налог 600, а с тех же 2000 у мелкого бизнесмена - 200? Потом и залезли в дебри и чужие карманы. Про то, что он ничего не получает за эти налоги - это как? Он как и каждый гражданин в этой стране учит своих детей в школе, лечится в больнице, его защищает армия, милиция ну и т.п. Когда ему будет 60 лет - он что пенсию по возрасту не будет получать?
Насчет бояна. Да, я наемный работник, да, моя работа несмотря на некоторые минусы мне нравится. Я пока не собираюсь открывать свое дело, это правда. Я не утверждаю что это легко и деньги сыпятся в карман сами. Но почему я не могу пообсуждать это в компании или на форуме? Мне интересно мнение других людей тоже и их аргументация. В конце концов для личного развития в результате постов как Estet.
Вы же когда обсуждаете к примеру взятки в больнице, не идете туда врачом устраиваться?

мы у тебе учимся, дарагой =))
я думаю в той истории не все так просто, как описал Маричелло. Как справедливо написала Деянира не может ВЕСЬ рынок восставать против демпинга по одной товарной позиции. Там чтото еще имело место
Это невероятно популярная схема в СНГ.
вот это уже какаято клиника.
так получилось что я недавно общался как раз по аптечной теме с управляющими аптеками, правда не в твоей бывшей сети. И они никаких ужасов не рассказывали. Напротив, очень нормальная там мотивация денежная. Так что возможно и правда нада было оттуда давно уходить
За время твоей там работы по городу полно новых аптек наоткрывалось
Вывод - чтото нада менять в системе с ЕН, чтобы ей мог пользоваться действительно мелкий бизнес, а не крупные предприятия юзали ее для оптимизации налогообложения.

А главное я уже говорил - вначале нада научиться нормально использовать ту доходную часть бюджета, что сейчас есть. Чтоб ее перестали разворовывать
Глядишь и налоги повышать не нада

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
требую

толку правда с этого не много

просвета не видно

Да я протупил и не так выразился. Зарабатывать одну и ту же сумму можно за счет высокой маржи и малого оборота или за счет меньшей маржи но более высокого оборота.
Почему-то у меня ощущение, что на тех же рынках намного больше палаток чем надо. Товар у них одинаковый и все сидят, значит прибыль есть даже за счет малого количества покупок. Видимо законы экономики не могут справится с херсонскими торгашами. Пока что. Количество продавцов все никак не приведет к конкуренции за выживание, глядишь тогда и сервис и предложение было бы получше. А пока все просто говорят (к примеру, за цифры не пинайте): Раньше прибыль была 8-10 тыщ, а щас 3-4.. Кризиссс

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
Почему бы не совместить? и чтоб перестали разворовывать и убрать лазейки для минимизации?

Я понимаю что требуешь. А вот БЮТ требует не повышать налоги по новому кодексу зато не требует убрать взятки :) Это к примеру. Или ни одна очередная "Ассоциация.. " не сказала - у меня на взятки идет 30 процентов, уменьшите их и мне пофиг повышение будет на 200 грн.

Робат, ну тут уже дело принципа =). Стенка на стенку! Почитай пожалуйста опросник еще раз. Я же не спроста тебе его скинула, там четко было написано про :




Там есть слова "обманули", "скрыли" и это 31%.
Как можно из этого определить, что люди не уточняют про налоги из ЗП? Мне твой ход мыслей не понятен, разве что только одно могу предположить - это у тебя упрямство и желание обгадить людей. =)

Та да
Пооткрывалось. Я когда уходил у него было 7 аптек, щас 14, на подходе еще 2. Бедный, бедный предприниматель! Как он теперь будет платить на 200 грн больше ЕН - ума не приложу. Это ж на 5 бутылок пива теперь меньше пить придется в турпоездках! Беспредел!
Ты мне напоминаешь человека, который пройдя по минному полю 10метров, говорит: ну не знаю, где вы тут мины увидели, я вона уже иду, иду, никаких мин не видел...

ну каждый человек считает себя самым умным и продвинутым =)
никто ж не станет говорить что лоханулся =)
Из этого опроса никак нельзя ничего определить

Обгадить людей я не хотел. Просто сформулировать верный подход к проблеме.
Из приведенной тобой статистики можно сделать конкретный вывод - соискателям, устраивающимся на работу на полную официалку, пора начать мыслить иначе, прикидывая суммы, которые они планируют получать за свой труд.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Ты невнимательно читаешь
я вообщето говорил об ДРУГИХ СЕТЯХ аптек.
Причем тут твой бывший шеф и его новые аптеки?
По ЕН почитай мой пост целиком.

Да понял я что ты думаешь о других сетях
Я тебе какбе намекаю, что не видел я "много новых других аптек", но если ты точно знаешь, что это не та сеть, о которой я говорю, то приведи примеры, что это за аптеки. лично я таких не знаю.

И по ЕН я тебя понял. Да, нужен дифференцированный подход, согласен.
Но и за жопу брать таких гавриков все равно надо. И не делать всех предпринимателей мучениками от ЕН.

Могла быть отбраковка, еще раз говорю - такой брак который не особо виден, но ОТК не пропустит.
А вобще еще раз говорю - никто не пойдет закрывать рынок из-за каких-то носков, не смешите. Либо были преценденты неприятные на другом рынке и информация дошла оттуда, либо они себя так поставили что их попросили. У нас на рынках тоже есть цыгане, но те что осели - они уже притихли, а вот когда они только появились - поверь, чуть не дошло до межнационального конфликта. Можешь пустить к себе домой табор водички попить и может тогда поймешь о чем я. Кроме того к непомерной наглости( начиная с поведения и своей жизненной позиции вобще кстати сразу стал вопрос о местах - товарищи просто приходили и занимали чужие арендованые места и согнать их было проблематично, кому нужно каждое утро начинать со скандала, милиции и администрации?) прибавились еще обилие лиц наркоманской наружности которые к ним ходили постоянно по своим наркоманским интересам. И ты знаешь, те что притихли - остались, и никто их не воспринимает как конкурентов. Так что не надо про то как они могут накрыть кому-то бизнес - это смешно просто.
)))))) Ты бесплатно лечишься в больнице?)))) Твои проблемы милиция решит бесплатно?)))) В школы не собирают денег?)))
А вот скажи мне насчет отпуска? Он у тебя есть? Когда ты болеешь, ты получаешь зарплату? Предпринимателю его простой никто не оплатит, и женщинам никто их декретные платить не будет. Нулевой соцпакет. Наверное ж доходы должны быть повыше, да? Иначе какой смысл?
Ну почему же, врачи прекрасно знают где и сколько нужно дать/взять, даже я знаю что у нас в городе больницы разной степени "доходности", причем в некоторых такса идет "сверху" - то есть врачи должны заделиться суммой с начальством( вот как твой маршруточник), а иначе не дадут работать. Оговорюсь сразу - такая ситуация по стране вобще, то есть идея пойти работать куда-то еще не имеет смысмла. Да и вобще, найдешь больницу где нет поборов - знач там не будет и оборудования и прочего, будешь сидеть на свои 1100( чистыми в лучшем случае).

http://www.google.com.ua/search?hl=uk&q=rada.gov.ua

первый результат - заголовок, думаю все с ним согласны

Верховна Рада Украины? а с чем там не соглашаться?

Я как бы и без подколов, но нифига не понял данный пост. К чему бы это?:hi:

да убрали уже из выдачи этот результат, пол дня тема живая была
сходите граждане погуглите и обрящите о чем речь идёт

про продажных коммуняк и серых кардиналов
http://www.pravda.com.ua/articles/2010/05/12/5033634/

Де нет уже КОММУНИСТОВ! Вымерли они в 91-м. Да и не было и тогда их, раз дали развалить Союз и уничтожить партию.
Симоненко? Название оболочки за которое голосуют бабушки по старой памяти.

наверное я буду первым с этой новостью. Вот так подставил МВФ регионалов перед выборами

Интересно, а почему должны цены достигнуть цены импорта?? я так понял газ собственной добычи отдадим Ахметову и компании :)

Почесав затылок, юзер дописал через 6 минут
Ну и понравилась идея в инфляцию не считать энергоносители и продовольствие. Действительно, зачем? :) Кто-то покупает их что ли? Подробности - тут

в том же меморандуме повышение пенсионного возраста для женщин до 60 лет в течение 10 лет (на полгода каждый год).

А только что по ICTV показали репортаж о сборе детей в школу. Первокласснику необходимо почти 5 тысяч наших портретов, чтобы одеть его и экипировать.
ПОКРАЩАННЯ ЖИТТЯ ВЖЕ СЬОГОДНІ!
УКРАЇНА ДЛЯ ЛЮДЕЙ!
"Спасибо" голосовавшим за нынешнюю власть.
ТЕ грызлись все время, а ЭТИ - действуют. Нагло, подло, беспардонно, самоуверенно.

интересно, в чем связь между стоимостью одевания первоклассника и НАШЛЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ ВЛАСТИ?
Может они какието разнарядки с завышенными ценами школьным базарам присылают? =)

Робот, тебя, когда нет, аж грустно, чес слово=)))
Я высказался о форме в контексте последних передо мной сообщений №№ 628 и 629.
Просто еще одна из капель, наполняющих стакан нашей действительности.
Или ты сейчас включишься и будешь доказывать, что все классно и в цветах?

...и животноводство (с) =)

Ну, я ж говорил=)):apllodism::buhlo:

это цитата из "Хромой судьбы" Стругацких - если узнал =)

Ну вобще если подумать то все взаимосвязано. Чем больше усложняют жизнь чпшникам и чем больше им приходится платить - тем больше приходится платить всем остальным. А у чпшников расходы увеличились. Одна таможня чего стоит. Хотя если уж совсем честно не сказала бы что производить здесь дешевле чем везти оттуда. Не любит государство почему-то своего производителя.

я просто пытаюсь представить... ну портфель за 1000 гривен, ладно, ну 20 книг по 100 грн, ну штуку на все тетради, точилки, карандаши и ручки... куда еще штука ушла? :)

Ну пять штук перебор конечно. В 3-3.5 штуки можно спокойно уложиться, это чисто форма-портфель-канцелярия, короче то что ты ребенку не покупал бы если бы не школа( зимняя одежда и обувь сюда не входят). Ну 4 как предел , и то это для старшей школы, для малышни 2.5-3 штуки. В зависимости от школы( с ее требованиями к форме) и от амбиций родителей, потому что бывает и " я своему 7 рубашек купила, 1 белую и 6 голубых на каждый день", это, простите, перебор. Еще бывает другой перебор - когда приходят и ипут мозг продавцу требуя натуральные материалы( и чем больше натурального волокна тем дороже, сколько стоит шерстяной костюм надеюсь не надо объяснять). И все это для того чтобы ребенок отходил полгода.
Ну а так... дороже всего подготовка обойдется тем у кого дети учатся в лицее и т.п. заведениях, у нас их немного слава богу - лучше б они учили так как форму требуют. Но за свои амбиции надо платить - и родители платят.

ну конечно,цены на газ и как следствие на ВСЁ! ярые сторонники рыгеоналов обсуждать не хотят а вот учебники....(наверно обратно забанят...)

вот и мне показалось, что кто-то приврал, либо общеукраинский канал, либо Глен61 не рассказал всей правды. может речь шла о детях-мажорах и крутом лицее, а не о среднестатистическом ребенке и средней школе. у самого ребенок школьного возраста и укладываемся в 1к гривен. от первоклашника отличается всего отсутствием необходимости в покупке портфеля. (мы используем ранец прошлогодний).

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты
а что обсуждать, меня уже хозяйка предупредила, что в след месяце коммуналка будет на 50 грн дороже. стиснув зубы, согласился, что делать.

Не ну в 1 штуку можно только формой и обувью вложиться если не шиковать, а спортивку и канцелярию - уже нет.
ser6, между прочим учебники за редким исключением родители не покупают а их выдает школа.