Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи.

Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. (http://forum.norma4.net.ua/)
-   Государство и политика (http://forum.norma4.net.ua/gosudarstvo-i-politika/)
-   -   Что происходит в стране? 🇺🇦 (http://forum.norma4.net.ua/gosudarstvo-i-politika/12661-chto-proishodit-v-strane.html)

Lelichek 22.06.2010 21:21

как всегда у нас делается...мэр выйдет сухим из воды...

ser6 06.07.2010 15:11

Азаров выселяет центр по лечению СПИДа!
Кабинет министров выселяет больницу для больных ВИЧ/СПИДом, чтобы Украинская православная церковь Московского Патриархата организовала в этом здании гостиницу для VIP-гостей Киево-Печерской лавры.
Вот вам и власть для народа...и даже помещения взамен не предоставили..пусть больные сдыхают -главное попам гостиница а Азарову меньше расходов .....

ustas 06.07.2010 15:43

документы подтверждающие?

Робот Вертер 06.07.2010 18:09

Цитата:

Сообщение от ser6 (Сообщение 561903)
Вот вам и власть для народа..

и где ты взял этот тезис?
Власть не для народа, а для управления страной

ser6 07.07.2010 11:45

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер (Сообщение 561952)
и где ты взял этот тезис?
Власть не для народа, а для управления страной

к сажелению ты прав-страна это одно у нас а люди проживающие на ней то совсем другое к стране не имеющие никакого отношения....

ser6 07.07.2010 16:43

В составе налоговой милиции Украины будет создано Главное управление специальных операций и Управление оперативного сопровождения крупных налогоплательщиков.
Вот и каральные органы типа нквд для предпринимателей Азаров устроил...что дальше?

de'Роммэль 07.07.2010 16:48

как страшно жить!
 

Цитата:

Сообщение от ser6 (Сообщение 562300)
В составе налоговой милиции Украины будет создано Главное управление специальных операций и Управление оперативного сопровождения крупных налогоплательщиков.
Вот и каральные органы типа нквд для предпринимателей Азаров устроил...что дальше?

когда пишеш новость будь добр цитируй и давай линк

ser6 07.07.2010 16:53

По мнению экспертов focus.ua, пятерка самых опасных налоговых новаций Кодекса выглядит следующим образом:

1. Проверки в любое время и в любом месте. Даны чрезмерные полномочия налоговым органам в отношении проверок налогоплательщиков.

2. Сначала плати – потом жалуйся. Налогоплательщик обязан уплатить все доначисленные суммы налогов по результатам проверки, а потом может судиться с налоговой годами.

3. Миф о налоговых каникулах. Претендовать на налогообложение по нулевой ставке смогут не все. Доступ к упрощенной системе налогообложения будет затруднен.

4. Иллюзия снижения налогов. Пряник в виде уменьшенной ставки налога на прибыль предприятий компенсируется увеличенной базой налогообложения. Налог на прибыль будет единоразово уменьшен с 25% до 20%, а уже затем будет введена система снижения (до 17% в 2014 году). Но после этого все возвращается в первичное состояние, то есть, до 20%.
5. Налог с нерезидентов. Меры против оффшоров приведут к усиленному бегству капитала из страны
Это дополнение любимого всеми премьера....

de'Роммэль 07.07.2010 17:10

уже лучше. теперь осталось научится добавлять линки вы в шыкаладе

wouldnt_even 07.07.2010 18:21

Цитата:

Сообщение от ser6 (Сообщение 562308)
Меры против оффшоров приведут к усиленному бегству капитала из страны

а когда капитал в оффшорах - это он типа в стране? :) что за бред.

Andreyev 08.07.2010 15:23

Довольно интересное мнение гл. редактора Корреспондента:
Цитата:

Оправдания больше нет

Нет никаких причин, которые бы мешали Украине за десять лет превратиться в Чехию или Польшу, пишет главный редактор Корреспондента Виталий Сыч в своей колонке в журнале.

За 14 лет работы журналистом я слышал о многих причинах, по которым Украина не может стать хотя бы относительно развитым современным государством. Чиновники по очереди рассказывали, что страну тянет вниз советское прошлое, культурные особенности населения и размер.

Глубокие реформы нереальны из-за возможных социальных последствий, а урожайность низка из-за удаленности от течения Гольфстрим. Иными словами, ничего изменить нельзя, потому что в любом случае ничего не получится.

Недавно я приехал из Грузии, где увидел, как бывшая постсоветская республика за шесть лет смогла не только провести то, что некоторые экономисты уже называют "самыми глубокими и быстрыми" реформами в истории, но и изменить менталитет своих далеко не законопослушных граждан.

В рейтинге условий ведения бизнеса, который ежегодно составляет Всемирный банк, Грузия из незавидной компании стран бывшего СССР в этом году поднялась на 11-е место, опередив Японию, Финляндию и Швецию. По легкости уплаты налогов Грузия и вовсе оказалась первой в Европе этом году у и четвертой в мире. И так далее.

Члены моей группы, которые посетили Грузию (а многие из них далеко не глупые люди), тут же заявили, что у нас это невозможно. Размер не тот. Украинские чиновники в частных беседах подтвердили: в регионах при попытке проведения радикальных преобразований мгновенно возникнут центробежные силы и мультиплицирующие эффекты, которые помешают перенести грузинский опыт на украинскую землю.

А пока эти самые силы и эффекты не накрыли нас, хотел бы поделиться своими впечатлениями о том, какие уроки может извлечь 46-миллионная европейская Украина из опыта небольшой кавказской республики с населением в 4,5 млн человек. По пунктам:

1. Размер не имеет значения. На самом деле на это "непреодолимое" препятствие могли бы ссылаться те, кто пытался провести реформы, и у кого не получилось. Однако давайте скажем прямо: в Украине никто за 19 лет не проводил сколь-либо серьезные преобразования. Никто даже не пытался. Как описывает это вездесущее украинское опасение мой французский приятель, политический консультант, размер может иметь значение, когда вы уже в постели, и то – лишь может быть. Но размер абсолютно не имеет никакого значения, если вы даже не собираетесь целоваться. Иными словами, при проведении реформ могут возникнуть сложности, связанные с размером страны. Но эти сложности не должны быть причиной отказа от кардинальной модернизации – вот уже 19 лет.

2. Рецепт преобразований абсолютно ясен. То, что сделали грузины, – довольно стандартный пакет реформ. Они лишь провели их быстрее и радикальнее, чем другие страны. Все государства, от Сингапура до Ирландии, устраняют барьеры на пути движения капитала, знаний и технологий. Как результат, инвестиции и конкуренция растут стремительно. Затем поднимается средний уровень жизни. Точка. Правда, количество миллиардеров может резко упасть. Но я думаю, мы это переживем.

Кто бы ни задумывался над приведением Украины в божеский экономический вид, должен начать с трех вещей. Первое – дерегуляция. Грузины уничтожили 85% лицензий и разрешений для бизнеса. Мы должны избавиться минимум от половины.

Вторым, а может и первым пунктом, должна стать тотальная замена людей в госаппарате и сокращение числа госслужащих хотя бы в три-пять раз, а не на 20%, как указал недавно в своих планах Президент Виктор Янукович. Грузины уменьшили количество госслужащих в 20 раз. На смену теткам с прическами из сахарной ваты должны прийти молодые современные люди.

И третье – уничтожение коррупции. Это в свою очередь состоит из посадок в тюрьму чиновников-клептоманов – всех, а не только политических оппонентов – и роста зарплат для оставшихся. Я бы поднял зарплаты большинству госслужащих в пять-семь раз, грузины подняли в 15 раз. Но мы, я думаю, начинаем с более высокой базы.

И еще: у Украины нет "особенного пути" развития. Каждый, кто заявляет, что Украина должна изобрести велосипед, игнорируя при этом международный опыт модернизации экономики, – попросту шарлатан. Да, нюансы могут разниться, но фундаментальные вещи – нет. Их три, и они вверху.

До сегодняшнего дня "особенный путь" развития Украины заключался в монополизации целых отраслей экономики несколькими десятками человек, которые перерабатывают полезные ископаемые с помощью технологий 19-го века, не производя практически никакой добавленной стоимости. Этим же людям "особенный путь" вручает мандат на дальнейшее обогащение с помощью частичной уплаты или неуплаты налогов. Цементировать "особенный путь" призваны чиновники. Разрешительной документацией они отсекают конкуренцию, в том числе из-за рубежа, сдерживая тем самым приток новых технологий и рост зарплат. Уже 19 лет "особенный путь" работает превосходно! Вопрос – для кого?

3. Личности имеют значение. Я бы солгал, если бы сказал, что грузины могли бы провести свои реформы без Михаила Саакашвили и нескольких его коллег. Каково бы ни было давление гражданского общества и медиа, люди во главе государства должны хотеть сделать изменения и знать, какие. Как вы понимаете, украинский Президент и премьер-министр не обладают ни таким желанием, ни таким знанием.

Украинские чиновники в частных беседах подтвердили: в регионах при попытке проведения радикальных преобразований мгновенно возникнут центробежные силы и мультиплицирующие эффекты, которые помешают перенести грузинский опыт на украинскую землю
4. Людей с желанием и знанием в Украине полным-полно. В стране гигантское количество современных, некоррумпированных, образованных граждан. Но они существуют в параллельной реальности с властью. Бренд-менеджеры, управляющие партнеры юридических компаний, директоры по маркетингу, специалисты по пиару, инвестиционные аналитики. Все эти люди – крепкие профессионалы, ничем не отличающиеся от своих польских и французских коллег. Но они никогда не ассоциируют себя с властью - ни с региональной, ни с общенациональной.

Есть две Украины – Украина молодых и зрелых профессионалов, которые бывали в Непале и на Аляске, и Украина постсоветских чиновников с фигурами "капелькой", которые никогда не выезжали дальше Шарм-эль-Шейха или Паттайи. Но все может измениться, и если эти реальности пересекутся, это и будет самым большим прорывом для Украины.

5. Несколько лет назад отечественные политики и обычные украинцы могли ссылаться на исторические, физиологические или антропологические различия как препятствия на пути проведения в Украине реформ подобных польским или словацким. Но после того, что Грузия, одна из самых коррумпированных и разрушенных постсоветских республик, сделала за последние пять лет, ни у кого в Украине не может быть никакого оправдания. Поиски оправданий для непроведения модернизации страны и консервации нынешнего статус-кво – прохудившееся прикрытие для бездарности, лени и глубокой провинциальности.

Кстати, на горизонте маячит новый пример. Это Беларусь.

Да, советская, управляемая полудиктатором страна, над отсталостью которой любят посмеиваться украинцы, в экономических реформах оставила Украину далеко позади. В свежем мировом рейтинге условий для ведения бизнеса, составленном Всемирным банком, земля Александра Лукашенко заняла 58-е место. В этом же списке Украина находится намного ниже – она 142-я. Более того, Всемирный банк включил Беларусь в десятку крупнейших стран-реформаторов в мире.

Кто-нибудь все еще ищет оправдания?

PapaZol 08.07.2010 17:06

Было уже? http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...77915649222979 :dirol:
Цитата:

Призначити чергові вибори депутатів місцевих рад та
сільських, селищних, міських голів на неділю 31 жовтня 2010 року.

wouldnt_even 08.07.2010 19:28

Цитата:

Сообщение от Andreyev (Сообщение 562666)
Довольно интересное мнение гл. редактора Корреспондента:

оно не интересное, оно просто правильное.

Marichello 08.07.2010 20:06

А мне сегодня понравилась чехарда с минобороны, Ежелем.
То Президент хмурит брови и говорит что помогут только жесткие кадровые решения, потом чиновник говорит что все ОК, (пронесло??) и идет писать план реформирования... Да сколько можно? За 20 лет наверное в любом минимтерстве уже черновиков планов миллион.. Идем в НАТО - вот вам план, не идем - вот другой :)
Думаю на заседании он тупо отмазался что ни на что нет денег, поэтому взятки с него гладки.
Но самый прикол в том, что именно в этот момент депутаты проголосовали за уменьшение бюджета Минобороны процентов на 10..
4-го числа Янукович на Дне флота обещает морякам в 2 раза повысить зарплату с октября, а 6-го минфин отказывает в таком согласовании.
История начинает повторяться, как и при оранжевых, Президент и правительство чешут в разных направлениях.Вот там, где 25 млрд отдать, там споров не было.

Andreyev 09.07.2010 17:34

А вот еще кое-что о том, что Украине и нафиг не нужен Евро-2012, и олимпиада-22. Особенно учитывая, что, как уже сообщалось, бабки от телетрансляций все-равно получит ФИФА. Тоже от туда же цитата, не подумайте, не реклама))
Цитата:

Блеск и нищета мундиаля

Исходя из опыта ЮАР, украинцам стоит задуматься, не слишком ли высокую цену они заплатят, принимая в 2012 году масштабное футбольное первенство. И, в связи с этим, нужна ли Украине зимняя Олимпиада в 2022 году. Об этом пишет бизнес-консультант Павел Вдович в своей колонке в журнале Корреспондент.

Игра миллионов уже давно превратилась в игру миллиардов. Миллиардов зрителей и долларов. Только зарабатывают на чемпионатах мира по футболу одни, а платят за праздник другие. В то время как FIFA гарантировала себе сверхприбыли от нынешнего мундиаля, ЮАР щедро расплачивается за глобальное жужжащее веселье, имея целый ряд своих нерешенных системных проблем.

Первая из них - бедность. 40% граждан страны живут меньше чем на два доллара в день. Вторая - СПИД. Свыше 18% (!) населения, или 5,7 млн человек, заражены этим вирусом - больше, чем в любой другой стране мира. Третья - преступность. Ежегодно в результате убийств здесь гибнут около 20 тыс. человек, и, по данным People Opposing Women Abuse, каждые 26 секунд происходит изнасилование.

Чистые убытки ЮАР в связи с проведением чемпионата превысят 4 млрд евро. Для государства это огромные деньги, которые тяжким бременем лягут на будущие поколения южноафриканцев. В то же время FIFA гарантированно заработает на продаже прав трансляции матчей около 800 млн евро.

Чистые убытки ЮАР в связи с проведением чемпионата превысят 4 млрд евро
Функционеры FIFA и прочие заинтересованные лица упорно поддерживают миф о том, что футбольные чемпионаты приносят огромную выгоду принимающим странам - финансовую и нефинансовую. На самом деле опыт показывает, что мундиали, олимпиады и прочие масштабные спортивные мероприятия хронически убыточны, а доходы от иностранных туристов и продажи билетов в лучшем случае покрывают 5-10% прямых государственных расходов на их проведение.

Нефинансовые выгоды в виде репутации страны, ее туристической привлекательности очень сомнительны. Мировое первенство в ЮАР однозначно способствовало узнаваемости государства в мире, но с другой - раскрыло его внутренние проблемы. Потенциальные туристы узнали, что страна опасна, необустроенна, а гостиничный и ресторанный сервис отвратителен.

На самом деле FIFA наплевать на имидж и проблемы стран, в которых проводятся мировые и континентальные чемпионаты. Для нее важен имидж и проблемы именно футбола как источника миллиардных прибылей для организации. Сегодня FIFA стремится рассеять футбольные зерна во всех уголках мира, поэтому в ее решениях - все больше интриг и политики. Например, у многих вызывают скепсис опыт и квалификация арбитров из Маврикия и с Сейшельских островов, которым доверили судить матчи на нынешнем мировом чемпионате.


Важно понять, почему бедные развивающиеся страны, которым порой не хватает на хлеб с маслом, стремятся провести сверхдорогие масштабные спортивные состязания, потратив невероятное количество временных, денежных и интеллектуальных ресурсов. Ведь жить по карману должны не только люди, но и государства. Ответ лежит в сфере психологии. Это - смесь пижонства и тщеславия, замешанные на комплексе неполноценности. Как иначе можно объяснить, что, например, на проведение Евровидения в 2005 году Украина потратила почти 22 млн евро, а годом позже Греция вложилась всего в 5,5 млн евро?

Украина - яркий пример развивающегося государства, пытающегося во что бы то ни стало произвести впечатление на других. Ради этого мы готовы идти на невиданные жертвы и влезать по уши в долги.


На проведение Евро-2012 Украина собирается потратить все 6,5 млрд евро (!) из государственного бюджета, что на 30% больше, чем потратила ЮАР. Но это же чемпионат Европы, а не мира, и проводим мы его не одни, а совместно с Польшей!

Утешает одно: Россия потратит на Олимпиаду в Сочи 30 млрд евро, что в три раза (!) превышает суммарный бюджет зимних олимпиад в итальянском Турине, американском Солт-Лейк-Сити и канадском Ванкувере.

Есть старый анекдот, когда Никсон нанес ответный визит Брежневу и спрашивает: "А за какой счет гуляем?". Брежнев: "Видишь в окне вон мост?". Никсон: "Нет, не вижу". Брежнев: "Вот на эти деньги и гуляем". ЮАР и Украина гуляют за счет программ по борьбе с бедностью, СПИДом и туберкулезом, преступностью, за счет помощи инвалидам и пенсионерам, за счет автоматизации школ и государственных учреждений, за счет своей экономической и политической независимости.

Например, в связи с ухудшением экономической ситуации Чехия отказалась от заявки на проведение летней Олимпиады в 2020 году. Средства, которые планировалось потратить на подготовку к крупнейшему спортивному мероприятию, решено направить на борьбу с последствиями финансового кризиса. Украина же заявляет об очередной сомнительной авантюре - проведении зимней Олимпиады 2022 года в Карпатах.

Не нужно ждать чемпионатов и олимпиад, чтобы строить дороги, развивать сферу услуг, учить милиционеров и таксисов английскому языку. Это нужно своевременно, гармонично согласуя расходы бюджета с государственными приоритетами, а не с приоритетами международных футбольных ассоциаций.

Южная Африка в эти дни напоминает пасеку, где стадионы - это жужжащие ульи, зрители - пчелы, игроки - трутни, FIFA - пасечник, а деньги - это мед. С последним сложилось не у всех, но, кажется, по этому поводу пока никто не переживает. Как говорит известный мультипликационный герой: "Мед если есть - то его сразу нет".

Робот Вертер 09.07.2010 21:47

Цитата:

Чистые убытки ЮАР в связи с проведением чемпионата превысят 4 млрд евро
Функционеры FIFA и прочие заинтересованные лица упорно поддерживают миф о том, что футбольные чемпионаты приносят огромную выгоду принимающим странам - финансовую и нефинансовую. На самом деле опыт показывает, что мундиали, олимпиады и прочие масштабные спортивные мероприятия хронически убыточны, а доходы от иностранных туристов и продажи билетов в лучшем случае покрывают 5-10% прямых государственных расходов на их проведение.
Я не верю. А вы?

Вообщето были обнародованы цифры доходов в ЮАР в размере чтото типа 3.7 млрд. наскока я помню.

walery 09.07.2010 22:16

а я почемуто верю.
страна несколько лет напрягается... ведет афигительное капитальное строительство стадионов, гостиниц, аэропортов, дорог...еще хрен знает чего... и это все окупит 1 месяц игр??? чето както стремно все это :)

Andreyev 09.07.2010 22:19

Мэйби. Но я не верю что Украина будет в шоколаде. Возможно некоторые мужи Украины - да, но не ее бюджет. Фифа транслирует матчи, налогами ее товары не облагаются и т.д. Хотя, поживем - увидим (если нам правду расскажут).

Peoneer 10.07.2010 14:13

Я рад тому, что евро 2012 служит для этой страны таким себе толчком в развитии. Я в свою очередь не верю в развитии этой страны без таких вот стимулов. А денег всегда у бюджета нет, в отличие от долгов... :cray:

Робот Вертер 10.07.2010 17:33

Да вложение в модернизацию и приведение существующих элементов инфраструктуры в порядок не очень популярные у нас вещи.
Тут хоть вынужденно это сделают

ser6 13.07.2010 16:43

вот Азаровщина и до нас докатилась-уже в больницах нянек и обслуживающий персонал заставляют писать за свой счёт отгулы-денег на медецину не хватает уже...и так по 600гр получают...видно самолёт презику нужнее.

Andreyev 13.07.2010 17:00

Янукович самолет не заказывал...

glen61 13.07.2010 18:19

Цитата:

Сообщение от Andreyev (Сообщение 564162)
Янукович самолет не заказывал...

А отказаться? В связи, например, с тяжелейшим положением дел в государстве?
Кто же мешает?
Но... нет!
Гулять будем! http://www.unian.net/rus/news/news-386439.html

Marichello 13.07.2010 20:20

Это другое дело.
А от самолета отказываться - думаю, там штрафные санкции по контракту вылетят еще в полстоимости самолета. Да и должен же быть хоть один нормальный самолет а не допотопный Ту-134, который не везде и пустят да и цена эксплуатации кусается

wouldnt_even 13.07.2010 21:04

Цитата:

Сообщение от Marichello (Сообщение 564234)
Это другое дело.
А от самолета отказываться - думаю, там штрафные санкции по контракту вылетят еще в полстоимости самолета. Да и должен же быть хоть один нормальный самолет а не допотопный Ту-134, который не везде и пустят да и цена эксплуатации кусается

куда это Кучму не пускали?

de'Роммэль 13.07.2010 21:20

Цитата:

Сообщение от wouldnt_even (Сообщение 564246)
куда это Кучму не пускали?

Цитата:

После вступления в действие Главы 3 приложения 16 ИКАО в 2002 году, ужесточившей шумовые нормы для воздушных судов, эксплуатация Ту-134 в странах ЕС была запрещена, и сегодня он используется почти исключительно на внутренних маршрутах России и стран СНГ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...86.D0.B8.D1.8F
и ту-154 тоже

Marichello 13.07.2010 21:22

Не хочу ручаться на достоверность, но вроде Ил-62 считается уже очень шумным
Вот тут последний абзац
http://www.gzt.ru/topnews/business/249362.html

wouldnt_even 13.07.2010 21:22

ну и летал бы чартерами. и вообще ограничить мог бы свои передвижения.

Marichello 13.07.2010 21:26

Вот нам еще бонус

Цены на газ для населения Украины возрастут на 50%

Цитата:

Розничные цены на природный газ для населения Украины с 1 августа 2010 года возрастут на 50%, сообщается на сайте Национальной комиссии регулирования электроэнергетики.

Об этом говорится в постановлении комиссии №812 от 13 июля 2010 года, текст которой размещен на официальном сайте НКРЭ.

Цена на природный газ для абонентов, потребляющих не более 2,5 тыс. куб. м в год при наличии счетчика, возрастет до 725,4 грн за 1 тыс. куб. м (с 483,6 грн), при отсутствии счетчика — до 798 грн за 1 тыс. куб. м (с 531,6 грн).

Для абонентов, которые потребляют не более 6 тыс. куб. м в год при наличии счетчика, цена увеличится до 1098 грн за 1 тыс. куб. м (с 732 грн), при отсутствии счетчика — до 1207,8 грн за 1 тыс. куб. м (с 805,2 грн).

Потребляющим не больше 12 тыс. куб. м газа в год при наличии счетчика придется платить 2248,2 грн за 1 тыс. куб. м вместо с 1498,8 грн, при отсутствии счетчика — 2473,2 грн за 1 тыс. куб. м вместо с 1648,2 грн.

Абонентам, которые потребляют более 12 тыс. куб. м в год при наличии счетчика нужно будет платить 2685,6 грн за 1 тыс. куб. м (до этого было 1790,4 грн за 1 тыс. куб. м), при отсутствии счетчика — 2954,1 грн за 1 тыс. куб. м (ранее было 1968,6 грн за 1 тыс. куб. м).

Такая система дифференциации цен на газ действует с 1 января 2007 года.

Напомним, последнее повышение отпускных цен на природный газ для населения, дифференцированных по годовому объему потребления и наличию или отсутствию у абонента счетчика, было 1 декабря 2008 года. Тогда цена газа была повышена на 35%.

В Украине на нужды населения идет природный газ, добываемый на территории Украины.

Как сообщалось, повышение внутренних цен на природный газ до экономически обоснованного уровня является одним из обязательств украинской власти в рамках сотрудничества Украины и Международного валютного фонда.

В то же время, не все члены правящей коалиции согласны с необходимостью принятия таких мер. Так, депутат от КПУ Александр Голуб в своем комментарии «Зеркалу недели» заявил, что реформы, которые МВФ предлагает провести в Украине, относительно повышения тарифов на газ и электроэнергию для населения — экономически нецелесообразны, а их основная цель - расколоть коалицию.

Напомним, что ранее правительство Украины и миссия МВФ согласовали программу сотрудничества на последующие 2,5 года, которая подлежит утверждению Советом директоров МВФ. Как сообщил вице-премьер Сергей Тигипко, согласно договоренностям с фондом, Украина может получить кредит в $14,9 млрд. под процентную ставку — 3,5% годовых.
Источник

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от wouldnt_even (Сообщение 564259)
ну и летал бы чартерами. и вообще ограничить мог бы свои передвижения.

Вообще-то летать обычными рейсами - не по дипломатическому протоколу+считается. что подвергаешь опасности обычных пассажиров.
Когда-то Юлька с Ющем полетели на одном самолете в одно и то же место - их и то не поняли... Кто не догадывается почему так не положено - поляков вспомните

wouldnt_even 13.07.2010 21:35

Цитата:

Сообщение от Marichello (Сообщение 564261)
Когда-то Юлька с Ющем полетели на одном самолете в одно и то же место - их и то не поняли...

ну не поняли и что? а то, что страна нищая и дефицит бюджета катастрофой попахивает они поняли? а понятия налогоплательщиков и избирателей им вообще интересны?

в стране дефляция, а это значит, что доходы населения падают... хоть нам и рассказывают сказки про выход из кризиса.

Marichello 13.07.2010 21:58

Ну так тогда надо вообще отказаться от визитов, форумов и прочего. Плюнуть на приемы дипломатические и т.п.
"Не поняли"- в данном случае значит - посмотрели как на дебилов. У Сидни Шелдона есть книга, "Мельницы богов" (если не путаю) - там очень прикольно расписано значение разных протокольных моментов

Estet 13.07.2010 22:02

Цитата:

Сообщение от wouldnt_even (Сообщение 564259)
ну и летал бы чартерами. и вообще ограничить мог бы свои передвижения.

та мог бы и на попутках добраться. не развалился бы.
и ваще, свои в такое время дома сидят, телевизор смотрют.

wouldnt_even 13.07.2010 22:15

Цитата:

Сообщение от Estet (Сообщение 564282)
та мог бы и на попутках добраться. не развалился бы.
и ваще, свои в такое время дома сидят, телевизор смотрют.

вот не надо передергивать. Янукович у нас не первый президент и все его предшественники как-то обходились без обновленного воздушного транспорта.

Estet 13.07.2010 22:20

Не думаю, что в масштабах страны этих денег от такой экономии на долго хватило бы. Ну и к тому же уже писали, что современные требования к самолетам изменились.

А что касается Януковича, то он действительно, мог бы и на попутках поездить. Благо, до России рукой подать))

wouldnt_even 13.07.2010 22:25

Цитата:

Сообщение от Estet (Сообщение 564289)
Не думаю, что в масштабах страны этих денег от такой экономии на долго хватило бы. Ну и к тому же уже писали, что современные требования к самолетам изменились.

ладно, это у меня наверное разбитые надежды кипят. все тут надеялись, что при Януковиче в стране какой-то экспорт заживет... в итоге у нас суда, последнее время, после выгрузки в Днепропетровске пилят 7-10 дней в балласте, чтобы погрузиться в России (Ростов-Азов-Таганрог-Ейск). просто обидно.

вот Баста и Бумбокс хорошо спели про Украину:

...Злесь даже солнца не видно,
здесь нехуй ловить нам...

Робот Вертер 14.07.2010 10:31

Цитата:

Сообщение от glen61 (Сообщение 564185)
А отказаться? В связи, например, с тяжелейшим положением дел в государстве?
Кто же мешает?
Но... нет!
Гулять будем! http://www.unian.net/rus/news/news-386439.html

потребовать назад деньги?
Вы не на Привозе, милейший.
Такие вещи на последнем этапе разработки не отказывают.

Может Янык должен еще всем раздать денег, кто за время юлиных тарифов на газе попал?

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от wouldnt_even (Сообщение 564259)
ну и летал бы чартерами. и вообще ограничить мог бы свои передвижения.

оделся бы в лохмотья и ходил с котомкой за спиной по миру =)
а службу безопасности подарил детскому саду номер 16 =))

wouldnt_even 14.07.2010 10:56

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер (Сообщение 564386)
оделся бы в лохмотья и ходил с котомкой за спиной по миру =)
а службу безопасности подарил детскому саду номер 16 =))

а для чего он летает? ищет где бы одолжить денег. конечно, это лучше делать в новеньком лайнере, купленном на одолженные деньги.

ser6 14.07.2010 11:22

а чего ж про повышение на газ и как следствие на всё в 1.5 раза уже в августе не говорите-это уже улучшение жизни сегодня или за газ обратно Юлька договаривалась?Для Ахметова то он подешевел...

wouldnt_even 14.07.2010 11:42

Цитата:

Сообщение от ser6 (Сообщение 564412)
а чего ж про повышение на газ и как следствие на всё в 1.5 раза уже в августе не говорите-это уже улучшение жизни сегодня или за газ обратно Юлька договаривалась?Для Ахметова то он подешевел...

тут, как раз, все понятно, это - одно из требований МВФ. у Юльки получилось так, что кредит взяла, то есть с требованиями согласилась, а выполнить забыла. а теперь представители фонда уже научены нашими политиками и требуют "утром деньги, вечером стулья (очередной транш)".

Робот Вертер 14.07.2010 14:16

Цитата:

Сообщение от wouldnt_even (Сообщение 564270)
ну не поняли и что? а то, что страна нищая и дефицит бюджета катастрофой попахивает они поняли? а понятия налогоплательщиков и избирателей им вообще интересны?

в стране дефляция, а это значит, что доходы населения падают... хоть нам и рассказывают сказки про выход из кризиса.

Дефицит бюджета катастрофический сейчас у всех стран
у США в триллионах исчисляется, даже у Германии он огромный.
Не заметил, чтоб они переходили на режим крайней экономии.

Есть все-таки вещи, которые минимально необходимы.
К тому же, оплачена и заказана предыдущим президентом. Видать ему казалось, что страна в роскоши утопает =)

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от wouldnt_even (Сообщение 564401)
а для чего он летает? ищет где бы одолжить денег. конечно, это лучше делать в новеньком лайнере, купленном на одолженные деньги.

ну вообще он пытается както завертеть колеса сотрудничества с другими странами.
Знаешь, для того чтобы тебя воспринимали как делового человека не нужно выглядеть как банкрот =)
Вспомни Голохвастого Свирида Петровича )
"Главное хворма" (с)

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
[quote=wouldnt_even;564292]ладно, это у меня наверное разбитые надежды кипят. все тут надеялись, что при Януковиче в стране какой-то экспорт заживет... в итоге у нас суда, последнее время, после выгрузки в Днепропетровске пилят 7-10 дней в балласте, чтобы погрузиться в России (Ростов-Азов-Таганрог-Ейск). просто обидно.
[quote]
Ну я не найду щас сходу инфы по экспорту, но вроде он и правда улучшился за последние полгода
Может просто это грузы, которые не подходят под ваши суда, или под морсие перевозки

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от wouldnt_even (Сообщение 564418)
тут, как раз, все понятно, это - одно из требований МВФ. у Юльки получилось так, что кредит взяла, то есть с требованиями согласилась, а выполнить забыла. а теперь представители фонда уже научены нашими политиками и требуют "утром деньги, вечером стулья (очередной транш)".

мне кажется она думала, что вечно будет кидать МВФ
Либо у Яныка нет такой квалификации в кидании, либо он решил все выполнить и замахнуться на бОльшие суммы


Время на сервере: 07:46.

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co