Что происходит в стране? 🇺🇦

[Older]

О Закарпатье

Говорю с А. Трое детей, опыт войны в Чечне (на российской, кстати, стороне) комиссован по ранению. Здоровый, умный, злой патриот.
- Нас надо посылать, - говорит он. - Не пацанов. Нас. Таких как я в Закарпатье минимум тысяча. Мы готовы. В военкомате были, записались, ждем.
Ругает военкома, мол, торгует повестками. Правда - не правда, не знаю. Тут, в венгерском Закарпатье многое решает громада. разберутся, кто есть кто.
Здесь много старых обычаев. Могут громадой выгнать тунеядца, вора, пьяницу. Говорят на 3-4 языках - украинский, русский, венгерский, чешский. Слышал и словацкий, и польский.

Есть ли в Закарпатье сепаратистские настроения? Есть, наверное. Есть же в Венгрии знаменитый Йоббик? Ведь делает кто-то вбросы в соцсети, с целью раскачать ситуацию? Значит, есть заинтересованная сторона. Но опыт Востока многому научил - думаю, у здешних "заводил" скоро начнутся большие проблемы. Никто не хочет того, что сейчас происходит в Луганске, Донецке, Перевальном. Люди здесь много работают, строят. Вы не представляете, сколько здесь выстроено за последние годы и насколько к лучшему изменился сервис. Да, здесь и венгры, и русины, и чехи с поляками и словаками, и украинцы с русскими. Многоязыкая смесь народов - гостеприимная, улыбчивая, ценящая мир и спокойствие на своей земле.

полностью http://bither.livejournal.com/416704.html

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
Александр Кочетков: Под флагом победительной лжи

Даже ни разу не интересно, кто втирает Порошенко о блистательных победах на полях АТО — Муженко, Гелетей, Аваков или кто еще. Важно, что гнусная военно-милицейская привычка безоглядно врать начальству об успехах работает и сейчас, во время войны.

В любом случае, те, кто отвечают, за информирование Президента, держат его за полного ламера, не способного зайти в Интернет и почитать первоисточники — наших бойцов и командиров, местных жителей.

статья полностью - http://politikum.in.ua/post/4aug2014...lnoy-lzhi.html

[rezonat3]

ПорТокоЛаДа,как там на Кипре? Море теплое?

[Школьник]

Сообщение от VoVaN

Не ну ты-то понятно, в опросе выбрал этот вариант.

То что я выбрал в опросе не есть отражением моей позиции, чото я тогда клацнул от фанаря, думал потролю местных поцреотов. Переголосовать к сожаленю нельзя. А что касается что делать и я тоже однозначно ответить не могу, но мне кажется что если слиться то появление хнр, знр, онр, вторые хнр, и днр, не факт что произойдет, все таки роль местного населения в этом вопросе не последняя. По моему имху, дестабилизация на востоке поддерживается Рфией для того чтоб обессилить армию и отодвинуть наступление на Крым.

[intel64]

школьник это точно ты?) аккаунт не взломали случаем?

[Деянира]

Сообщение от Школьник

То что я выбрал в опросе не есть отражением моей позиции, чото я тогда клацнул от фанаря, думал потролю местных поцреотов. Переголосовать к сожаленю нельзя. А что касается что делать и я тоже однозначно ответить не могу, но мне кажется что если слиться то появление хнр, знр, онр, вторые хнр, и днр, не факт что произойдет, все таки роль местного населения в этом вопросе не последняя. По моему имху, дестабилизация на востоке поддерживается Рфией для того чтоб обессилить армию и отодвинуть наступление на Крым.

Школьник, речи о наступлении на Крым нет, никто туда войска не введет. Но газораспределительная станция никуда не делась, и она находится в нашей области( напоминаю на всякий случай)

[Школьник]

Сообщение от Деянира

Школьник, речи о наступлении на Крым нет, никто туда войска не введет. Но газораспределительная станция никуда не делась, и она находится в нашей области( напоминаю на всякий случай)

А как его тогда возвращать собираются? Ведь никто не признал и признавать не собирается Крым российским. Из доступных вариантов к сожалению только силовой, про то что в Крыму все вдруг осознаю что они попали и начнутся массовые народные протесты за возвращение могут только мечтать недалекие романтики.

[Деянира]

Сообщение от Школьник

А как его тогда возвращать собираются? Ведь никто не признал и признавать не собирается Крым российским. Из доступных вариантов к сожалению только силовой, про то что в Крыму все вдруг осознаю что они попали и начнутся массовые народные протесты за возвращение могут только мечтать недалекие романтики.

Не, вторгнуться в Крым - значит настроить население против себя. Крым пока подождет, у нас и денег нет на такие акции. Думаю что Крым будет к нам возвращаться путем политических игр. Надо подождать пока он будет обходиться России слишком дорого, и когда население захочет обратно, а пока еще рано. Нам надо закончить АТО, укрепить границы и обратить внимание на экономику и реформы, а к следующему сезону посмотрим.

[Mr. Freeze]

Ну вот если честно - вам так нужен Крым , тем более сейчас ? Понятно что у некоторых там бизнес , у некоторых - жилье , но вот в глобальном плане ? Что то мне кажется что устаканив ситуацию на Востоке (а до этого еще ой как далеко) , есть куча куда более насущных вопросов , это раз , и два - крымнаш в том виде , в котором он сейчас , достаточно выгоден Украине , можно потихоньку прессовать "предателей" , насчитывать раше триллионы штрафов в международных судах , нагнетать ситуацию и поддерживать образ врага , превратить Крым в показательный пример и гирю на шее у россии… А там , в перспективе "или ишак сдохнет… " или ситуация переменится .

[Antena]

Сообщение от VoVaN

А я, например, ни в РФ, почему-то, не хочу, ни войны "попочленцы vs. украинская армия" в своем городе.

Поэтому за это должен умереть кто-то другой...на Донбассе.

[Школьник]

Сообщение от Деянира

Не, вторгнуться в Крым - значит настроить население против себя. Крым пока подождет, у нас и денег нет на такие акции. Думаю что Крым будет к нам возвращаться путем политических игр. Надо подождать пока он будет обходиться России слишком дорого, и когда население захочет обратно, а пока еще рано. Нам надо закончить АТО, укрепить границы и обратить внимание на экономику и реформы, а к следующему сезону посмотрим.

Я более пессимистично настроен в этом плане, мне кажется что чем больше идет время тем дальше крым отплывает как ледяная глыба отколовшаяся от основной части, но и видеть там очередную горячую точку я не хотел бы абсолютно. Но вобщем то посмотрим как оно будет...

[Школьник]

Сообщение от Mr. Freeze

Ну вот если честно - вам так нужен Крым , тем более сейчас ? Понятно что у некоторых там бизнес , у некоторых - жилье , но вот в глобальном плане ? Что то мне кажется что устаканив ситуацию на Востоке (а до этого еще ой как далеко) , есть куча куда более насущных вопросов , это раз , и два - крымнаш в том виде , в котором он сейчас , достаточно выгоден Украине , можно потихоньку прессовать "предателей" , насчитывать раше триллионы штрафов в международных судах , нагнетать ситуацию и поддерживать образ врага , превратить Крым в показательный пример и гирю на шее у россии… А там , в перспективе "или ишак сдохнет… " или ситуация переменится .

С глобальной точки зрения пусть он будет хоть зимбамбвским, его отсечение не нанесло вреда экономике страны.

[VoVaN]

Сообщение от Antena

Поэтому за это должен умереть кто-то другой...на Донбассе.

- Рядовой, в чем заключается основная обязанность солдата?
- Умереть за Родину!
- Нет, рядовой, не правильно. Обязанность солдата - сделать так чтобы за свою родину умер враг.
(с) анекдот.

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут

Сообщение от Школьник

А что касается что делать и я тоже однозначно ответить не могу, но мне кажется что если слиться то появление хнр, знр, онр, вторые хнр, и днр, не факт что произойдет, все таки роль местного населения в этом вопросе не последняя.

Что-то мне не очень хочется проверять.
Кроме того, ошибочно полагать, что всё решает местное население и его политические взгляды. Далеко не все кто воюет за лугандон несут какую-либо идею. В любом городе можно устроить то же самое - достаточно создать маленькое активное ядро, завезти камаз стволов (и камазик денег), плюс обеспечить хотя бы на первое время попустительство местных властей. А уж желающих помахать стволами за деньги, безнаказанно помарадерствовать и пострелять всяких фраеров/ментов найдется предостаточно.

[Antena]

Сообщение от VoVaN

- Рядовой, в чем заключается основная обязанность солдата?
- Умереть за Родину!
- Нет, рядовой, не правильно. Обязанность солдата - сделать так чтобы за свою родину умер враг.
(с) анекдот.

В этом году исполнится 100 лет с момента событий, описанных Ярославом Гашеком в "Похождениях бравого солдата Швейка". А какая, однако, актуальная книга...

Куда приятнее чистить на кухне картошку, скатывать кнедлики и возиться с мясом, чем под ураганным огнем противника, наложив полные подштанники, орать: "Einzelnabfallen! Bajonett auf!" (Один за другим! Примкнуть штыки! (нем.))

Я хотел бы, господин капитан, чтобы обо мне, когда я паду на поле брани, сохранилась память. Моим идеалом является немецкий профессор Удо Крафт. Он родился в тысяча восемьсот семидесятом году, в нынешнюю мировую войну добровольно вступил в ряды войск и пал двадцать второго августа тысяча девятьсот четырнадцатого года в Анло. Перед своей смертью он издал книгу "Самовоспитание к смерти за императора

[Nguingm]

Сообщение от intel64

школьник это точно ты?) аккаунт не взломали случаем?

Вот что [STRIKE="крест животвор"]крест животвор[/strike] нормач делает.
Еще полгода общения - и он будет обзывать нас ватниками.

[AC Milan]

Сообщение от Mr. Freeze

Ну вот если честно - вам так нужен Крым , тем более сейчас ? Понятно что у некоторых там бизнес , у некоторых - жилье , но вот в глобальном плане ? Что то мне кажется что устаканив ситуацию на Востоке (а до этого еще ой как далеко) , есть куча куда более насущных вопросов , это раз , и два - крымнаш в том виде , в котором он сейчас , достаточно выгоден Украине , можно потихоньку прессовать "предателей" , насчитывать раше триллионы штрафов в международных судах , нагнетать ситуацию и поддерживать образ врага , превратить Крым в показательный пример и гирю на шее у россии… А там , в перспективе "или ишак сдохнет… " или ситуация переменится .

так на это путлер и расчитывал. чтобы с войной на востоке все про крым забыли и наши поняли, что крым уже уплыл, тут бы остальное не просрать.

несколько месяцев назад был я на судне с плавсоставом из азербайджана. посидели за чайком с капитаном, поговорили про житие. и он тогда рассказал много про карабах, как там все было.
он сразу же отметил, что сейчас в Украине повторится такая же история, и что раша использует тот же сценарий. тогда раша поддержала армению, неофициально поставляя ей поддержку. карабах был отвоеван у айзеров с крупными потерями последних. армяне чуя поддержку раши заявили о планах на остальные свои т.с. исторические земли и готовились к их захвату. и тогда айзеры поняли, что при таком варианте они могут вообще остаться без половины страны и ни о каком возврате карабаха уже даже речь не шла. прошло больше 10 лет и только сейчас айзеры начали снова мечтать о карабахе. но армяшки то уже снова плотно с рашей сотрудничают.
и этот капитан тогда сказал, что путлер сейчас будет выпивать все соки из вашей армии, чтобы вы даже не заикались о возврате крыма.
и тут я согласен, можно только мечтать, и еще очень продолжительное время. а именно столько, на сколько Украина отстала от раши в экономическом плане (по моим прикидкам это минимум 5-7 лет). и это при том, что наша страна будет все это время развиваться, а раша поползет вниз. ну а после всех этих мечтаний может быть и можно будет уже задуматься про возврат крыма.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Nguingm

Вот что [STRIKE="крест животвор"]крест животвор[/strike] нормач делает.
Еще полгода общения - и он будет обзывать нас ватниками.

надо ему ник менять на Студент. растет чувак.

[Школьник]

Сообщение от Nguingm

Вот что крест животвор нормач делает. Еще полгода общения - и он будет обзывать нас ватниками.

Не дождетесь я никогда не признаю этих балбесов орущих "Украина понадусэ" и никогда не заору "героям слава слава Украине". Я лучше буду гордо называть себя ватником. А свою позицию касательно политики государства и политики сопредельного государства думаю я обозначил. Также обозначил понимание своего бытия в сегодняшних событиях. Как бы цинично это не звучало но я намерен на все смотреть прагматично, и для меня интересы моих близких и непосредственно майсэлфа более важны чем интересы государства и патриотизм. Предвкушая летящие в меня какашки, еще раз всех разочарую, увы я не изменюсь.

[ПорТокоЛаДа]

Сообщение от rezonat3

ПорТокоЛаДа,как там на Кипре? Море теплое?

айм со сорри, ко мне лично какие претензии?
мне лично- что предлагаешь делать? пиши сюда списком, я подъеду скоро

[AC Milan]

Сообщение от Школьник

Предвкушая летящие в меня какашки, еще раз всех разочарую, увы я не изменюсь.

не, ну раз сам сожалеет человек, то значит понимает, что не прав.

[Nguingm]

Сообщение от Школьник

для меня интересы моих близких и непосредственно майсэлфа более важны чем интересы государства и патриотизм.

Школьник, ты сейчас упадёшь! - у нас такая же фигня, прикинь!
А то, что ты пока придерживаешься ватнических взглядов, так это по незнанию, по обычному предвзятому незнанию.

У меня вот тоже на бывш.работе был молодой, тоже с пеной у рта кричал: "Янукович рулит!". Мотивы - считал, что при Януковиче доллар стабильный был. Просто человек ничего не знал, и знать не хотел.
Когда я ему рассказал, что в 1998г. в стране была дикая инфляция, и только (внезапно!) Ющенко ее победил, когда стал главой нацбанка - он не хотел про это ничего слушать. Ответ был: ничего не знаю, знаю только, что при Януковиче был стабильный доллар!
Когда я ему приводил в пример законодательные нововведения Азарова-Януковича, в частности Трудовой Кодекс - он слушать ничего не хотел и пропускал мимо ушей. Видимо, считал, что это никогда его не коснется, и твердил, как мантру: зато курс доллара был стабильный и мне за квартиру хорошо было платить.
Когда я ему рассказывал, что начиная с 2009 эта конкретная отдельно взятая фирма скатилась в глухую жопу и продолжает это делать, и что работать нам здесь осталось недолго, он не хотел меня слушать - ведь он получал свои стабильные 1500 грн + 200-300грн надбавки (отбираемой надо сказать из моей зарплаты - ну как у нас делается на фирмах: вот работник В. - он хороший, он молчит и соглашается, а ты, рабоотник А. - плохой, ты все время меня критикуешь. Поэтому В. получит хорошую зарплату +250грн, а ты А. - столько, сколько заработал (читай как: -250грн)).
Ну и вот вобщем, всем В. был доволен на этой фирме, недоволен только Майданом. Курс доллара ему колеблют.
Ага, и еще при этом он абсолютно ненавидел Тягнибока. Просто иначе как бесноватым ничтожеством его не называл.

Но тут случился Крым. И - о чудо! - наш В. начал прозревать! Посмотрел на батоны и унитазы, послушал Тягнибока и выдал мне - "слушай, ну я не ожидал от него, а ведь он оказывается чуть ли не самый вменяемый из троих"))
Я думаю, что сейчас он вряд ли стал бы рвать жопу за Януковича. А уж тем более рашку.

Так что у тебя пора прозрения еще впереди. Не сейчас, так позже. Ты просто мало чего знаешь, мало с чем пока реально сталкивался в своей жизни, твоей жопы пока не касались заботливые ручонки наших бизнесменов. Ты погоди, все еще будет.

[Апфель]

Сообщение от Antena

И я каждый раз становлюсь уверенной в мыслях, что лучше бы этот Донбас отдали на съедение ко всем чертям, чем терять этих ребят. Они ради своих рейтингов, ради власти, развели весь этот патриотический бред. А могли бы слить как в Крыму без единой крови. И это было бы правильней.
А все эти высокоморальные принципы и оры про Родину, оставьте дурачкам и сами не ведитесь.

Что ты такое говоришь? Если отдать Донбас то Путин возьметься за Юг, Херсон Одессу Запорожье разве это не понятно?

[Испанец]

Сообщение от AC Milan

так на это путлер и расчитывал. чтобы с войной на востоке все про крым забыли и наши поняли, что крым уже уплыл, тут бы остальное не просрать.

несколько месяцев назад был я на судне с плавсоставом из азербайджана. посидели за чайком с капитаном, поговорили про житие. и он тогда рассказал много про карабах, как там все было.
он сразу же отметил, что сейчас в Украине повторится такая же история, и что раша использует тот же сценарий. тогда раша поддержала армению, неофициально поставляя ей поддержку. карабах был отвоеван у айзеров с крупными потерями последних. армяне чуя поддержку раши заявили о планах на остальные свои т.с. исторические земли и готовились к их захвату. и тогда айзеры поняли, что при таком варианте они могут вообще остаться без половины страны и ни о каком возврате карабаха уже даже речь не шла. прошло больше 10 лет и только сейчас айзеры начали снова мечтать о карабахе. но армяшки то уже снова плотно с рашей сотрудничают.

ни верьте паромщикам.

[Antena]

Сообщение от Апфель

Что ты такое говоришь? Если отдать Донбас то Путин возьметься за Юг, Херсон Одессу Запорожье разве это не понятно?

Ты в этом так уверенна? Настолько уверена, что готова взять автомат и умереть за это в Донецке?


Блять! Не ужели не ясно, что если бы Россия хотела вторгнуться, уже б давно это сделала. И в Херсоне бы устроила второй Славянск, сразу же, а не выжидала бы. А сейчас уж точно никто не всунется, Путин если нападает, то делает это резко и неожиданно.

Мне, вообще, если честно, после каждодневных объявлений, о том что завтра Россия нападет на Херсон или попрет с танками в Донецке, на только надоело это слушать, что приходит ощущение, что вас специально на это настраивают. Ну, потому что, добровольцы скоро закончатся, а война продолжается.

[Duke]

[Lester]

Сообщение от Antena

Не ужели не ясно, что если бы Россия хотела вторгнуться, уже б давно это сделала.

России надо не оккупация, а аннексия, для этого и разыгрывается спектакль с вооруженным "ополчением", но т.к. актеров ограниченное количество, то сразу везде выступить не получается

[Nguingm]

Лично меня не прет даже просто жить по Путинским указаниям. А то, что он как минимум поставит тут своих холуёв - это к бабке не ходи. Может кому-то это и прикольно, но лично мне - нет. Ну не моё это - "русский мир", "Россиявеликаянашадержава" и прочая хрень.

[Antena]

Сообщение от Lester

России надо не оккупация, а аннексия, для этого и разыгрывается спектакль с вооруженным "ополчением", но т.к. актеров ограниченное количество, то сразу везде выступить не получается

Слушай, на Донбассе между прочим не только русские воюют, но и местных там предостаточно. Многие до сих пор ненавидят украинское правительство и во всех сейчас своих бедах и разрушения винят именно их. И если бы не ярая поддержка местного населения, местной элиты, не предательства местной власти и силовиков, никакой бы войны там не случилось. В Херсоне внутреняя ситуация оказалась совершенно другой. Почему, именно, Донецк и Луганск и все? Ведь могли же в самом начале расползтись и дальше, особенно когда Киевское правительство парализовано, а армия деморализована была?

[Walti]

Сообщение от Antena

Блять!

Ебить, а я думал принцессы гадят бабочками.

Не ужели не ясно, что если бы Россия хотела вторгнуться, уже б давно это сделала.

Неясно.
Девушко, войны выигрываются экономикой и логистикой. Вы уверены, что современная Россия потянет полномасштабную войну? С контролем захваченной территории, снабжением войск на всем растянутом фронте?

[Antena]

Сообщение от Walti

Девушко, войны выигрываются экономикой и логистикой. Вы уверены, что современная Россия потянет полномасштабную войну? С контролем захваченной территории, снабжением войск на всем растянутом фронте?

Ну так тем более, фраза

Сообщение от Апфель

Если отдать Донбас то Путин возьметься за Юг, Херсон Одессу Запорожье разве это не понятно?

становится абсолютно бессмысленной.

[Lester]

Сообщение от Antena

Слушай, на Донбассе между прочим не только русские воюют, но и местных там предостаточно. Многие до сих пор ненавидят украинское правительство и во всех сейчас своих бедах и разрушения винят именно их. И если бы не ярая поддержка местного населения, местной элиты, не предательства местной власти и силовиков, никакой бы войны там не случилось.

насчет "местных там предостаточно" - уже не один раз высказывались сами сепаратисты, такие есть, но это маргинальная часть и их немного, насчет настроений - это да, но во-много искусственно разогрето и без стороннего вмешательства ни на что не влияло

Сообщение от Antena

В Херсоне внутреняя ситуация оказалась совершенно другой. Почему, именно, Донецк и Луганск и все? Ведь могли же в самом начале расползтись и дальше, особенно когда Киевское правительство парализовано, а армия деморализована была?

потому-что:

а) для каждого региона надо эффективное боевое ядро, как то, что поучаствовало в Крыму и только потом уехало на Донбасс
б) эффект неожиданности уже не прокатит, а ведь надо перебрасывать дох%я оружия, для этого нужна неконтролируемая граница, что "легально" можно достигнуть только последовательным ростом [STRIKE="рака"]рака[/strike] т.н. Новороссии
в) кроме ядра нужно и "мясо", его тоже не хватает, при том, что на Донбасс уже отправились почти все желающие как из России, так и из Харькова, Одессы и пр.
г) Донбасс после Крыма самый "русский" регион Украины, и мы видим, что чем меньше процент русского населения - тем тяжелее России раскачать ситуацию.

[Испанец]

Сообщение от Lester

России надо не оккупация, а аннексия, для этого и разыгрывается спектакль с вооруженным "ополчением", но т.к. актеров ограниченное количество, то сразу везде выступить не получается

Да, только ни аннексия, а скорее "добровольное присоединение". Я думаю для этого и созданна "Новороссия". Туда "добровольно" войдут, еще как минимум 6 облостей Украины, посредством "референдумов". Потом будет "рейд" созданной "армии" "Новороссии" на Киев где потом состоятся переговоры о мире с "федерацией Новороссии" ( или каким-то другим квази-образованием). Ведь армия РФ не сможет выкинуть такой фертиль, будет полная ж....а для РФ, полная международная изоляция. А вот "армия" "новороссии" как бы, может. Сейчас формируются армии "днр", и "лнр", потом они объеденятся. созданию общей армии, поспособствует , пацифисткие, антифашисткие движения матерей и жен мобилизованных по всей стране. Сегодня уже бойцы ВСУ, сдаются, и переходят границу. Инет завалили роликами об пленных, как их сдают на руки матерям, кормят поят, одевают, отправляют, домой, кто то из бойцов остается в РФ, это все часть реальной пропоганды. я думаю, что переломной точкой будет переход какой-либо из частей ВСУ на сторону врага. Если патриоты Украины, не сплотятся , и невзирая ни на что, не будут воевать и погибать за свою землю, свой флаг, свою державу, за них, это не будет никто делать, то в тех границах в которых была Украина в январе этого года, я думаю Украину, мы не увидим. Точка невозврата пройдена, или одна сторона одержит верх, или другая. Если, же силы АТО смогут разделить, Донецк и Луганск, придерживая Луганск, ликвидируют сопротивление в Донецке, потом в Луганске, если нет, то первый сценарий.
Это чисто мое субьективное видение развития дальнейших событий. Понимаю, что многим оно не понравится, но я как то так представляю.