[баян?] ОСНОВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЕДЕНИЮ СПОРОВ ОБ УКРАИНЕ

[Lester]

ОСНОВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЕДЕНИЮ СПОРОВ ОБ УКРАИНЕ

1. Не лезьте в спор, не изучив «матчасть». Оттого, что вы опозорьтесь, Украине легче не станет.

2. Не проявляйте явную агрессию. В этом деле вы всё равно окажетесь слабее россиян.

3. Помните: россияне любят украинцев. Просто они не любят Украину.

4. Помните: самые закоренелые противники Украины как государства – переехавшие в Россию украинцы. Этот дивный феномен еще предстоит изучить специалистам.

5. Имейте в виду: 99% россиян имеют такое же представление о реальных событиях в Украине, как и вы о происходящем в Молдове. Даже те, кто «постоянно ездит к родственникам/по делам фирмы» (на самом деле – проезжал на поезде в 1997 году. Ночью. По Казахстану. И не сам, а сослуживец знакомого).

6. Не ссылайтесь без крайней нужды на украинские источники, даже на русскоязычные. Им все равно не поверят. Потому что – см. следующий пункт:

7. Россияне уверены в наличии в Украине мощной пропагандистской машины. В это трудно поверить, но это так. Не оспаривайте сей «факт» – в глазах россиян он вызывает уважение.

8. Не отрицайте достижений России, которые россияне считают реальными (рост экспорта оружия, триумф группы «Серебро», развитие нанотехнологий). Это тупиковый путь – собеседники сочтут, что говорят с идиотом.

9. Апеллируйте к «священной памяти предков», «делам отцов», «исконным традициям». Это они любят.

10. Запомните адреса статистических ведомств – www.gks.ru и www.ukrstat.gov.ua. Там вы найдете подтверждения любым своим идеям, особенно абсурдным.

11. Если вы не можете связно объяснить, зачем сносятся и ставятся памятники, почему Голодомор признается геноцидом, а Мазепа – героем и т. п., отвечайте простодушно: «Это нужно для укрепления Державы!». Они вас поймут, хотя и осудят.

12. Никогда не восклицайте «А ваш любимый Янукович (сам дурак/ворюга/редиска)!». Во-первых, Янукович не их, а наш. Во-вторых, в России Виктор Федорыч слывет тряпкой, флюгером, брехлом. Как и все прочие хохлы.

13. Пожалуйста, запомните: трипольцы не были предками украинцев. Никогда.

14. В головах многих россиян мирно уживаются абсолютно противоположные тезисы. Например, «Сталин разрушил Великую Россию» – «Сталин сделал Россию Великой», «Большинство стран ненавидит Россию» – «Большинство стран любит Россию» и т. п. Вы можете получить удовольствие, ловя россиян на противоречиях, хотя они этого не заметят.

15. Если в ответ на свои наезды вы получили – «уж лучше так, чем как у вас в Хохляндии!», – считайте, что добились небольшого успеха – собеседник признал, что и в России есть что-то не вполне идеальное. И от этого собеседнику стало тягостно.

16. Максимум, чего вы сможете добиться в форумном споре – сползания собеседника на другую тему или – о чудо! – его временного исчезновения. Именно это вы можете считать своей победой и рассказывать о ней друзьям, родным и потомкам.


СТАНДАРТНЫЕ ОТВЕТЫ НА ТИПОВЫЕ НАЕЗДЫ

Примечание: все доводы, приведенные ниже, в целом соответствуют действительности. Приводя их, вы не будете брать на душу грех бесстыжей лжи.

Начнем с простых наездов:

– Ющенко болен проказой.

Вы не поверите, но огромное количество форумных россиян в этом уверены. В ответ лучше всего воскликнуть: как?! но ведь проказа – заразная болезнь! Ющенко бы инфицировал пол-Киева. И даже – боже мой! – Януковича! И Черномырдина!!! И даже (тихо-тихо) самого Путина на саммитах СНГ...

– Украина управляется из Вашингтона.

В этом уверено 99,98% россиян, даже тамошних либералов. Не спорьте. Не отрицайте. Сочтут тупым лжецом. Отвечайте просто – украинцы настолько бардачны, что ими даже нельзя толком управлять. Все перекрутят, все перепутают. Потому влияние Госдепа плавно стекает в священные воды Днепра.

Здесь следует помнить – в действительности Россия никогда не управляла Украиной, скорее наоборот. Только не напоминайте об этом россиянам слишком часто.


– Оранжевые в 2005-2006 годах развалили экономику.

Помните, что к моменту окончания работы «оранжевого» правительства Еханурова рост ВВП «месяц-к-месяцу» почти достигал 10% (май 2006 к маю 2005 – 108,5%, июнь 2006 к июню 2005 – 109,3%).

– Тимошенко в 2005 году развалила экономику.

Ответьте скромно, но со вкусом: рост ВВП напрямую зависит от количества капитальных вложений в экономику. Основные «вкладчики» – местные олигархи, жадные и масонские. Такие как – тьфу-тьфу – Ходорковский и Березовский. Тимошенко их прищучила (совсем как Путин!!!), и они поджали хвосты (т. е. капвложения). Единственная ошибка воровки – она не смогла расправиться с мироедами так же жестко, как Великий Путин.

Вас должны понять.


– Экономика Украины развалена.

В этом уверено около 95% россиян. Ответ: рост ВВП Украины в 2007 году – около 7,2%, России – 7,6%. Неужели ваш уважаемый собеседник берет на себя грех предположить, что экономику России от развала отделяют 0,4%?!


Не мешает помянуть и динамику цен на нефть, которая совершенно по-разному влияет на Украину и Россию. Можно, в конце концов, напомнить, что рост промышленного производства Украины стабильно превышает российский. Хотя вам, конечно, не поверят.


– Без России Украине не выжить.

Даже не спорьте. Не подействует. Просто отвечайте: ага, будет ой как туговато.

В любом случае, нам такого счастья – жить совсем без России – на своем веку не дождаться.


– Древность украинской нации и украинского языка – миф!

Если вы не филолог и не историк – не ввязывайтесь, увязнете. Если филолог или историк – не ввязывайтесь, не поймут. Лучше всего ответить бодро и оптимистично: да, мы молодая нация – и у нас все впереди!


– Бандеровцы стреляли в спину нашим!

Спорить бессмысленно. Удивительный феномен «бандеровцы-в-российском-массовом-сознании» еще ждет своих исследователей, а самих исследователей – масса открытий чудных! А пока эти открытия еще не совершены, отвечайте, например, так: да, стреляли. Но то были войска НКВД, которые в составе заградотрядов сами стреляли в «наших». Т. е., они были плохими парнями.


– Бандеровцы убивали местное население.

Мягко осведомитесь: а могло бы просуществовать партизанское (по сути) движение более 10 лет без поддержки местного населения? Сами ответ не давайте – пусть пораскинут мозгами. В крайнем случае, намекните: а вот в Чечне, допустим, если б не было поддержки местных, неужто священная Российская Армия не расправилась бы с бандитами за пару недель?!

На восклицание о помощи мировой закулисы наивно спрашивайте: а как Вашингтон помогал бандеровцам? И так далее.


– Бандеровцы убивали присланных учителей и врачей.

Спорить бессмысленно. Лучше смиренно спросить: если Россия знала, что в Бандерии убивают присланных ею «миссионеров», не значит ли это, что она заведомо посылала своих лучших сынов и дочерей на верную смерть?

Сия мысль столь кощунственна, что немедленно последует сползание на тему жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина. Но что отвечайте просто и строго: ну вот бандеровцы и не любили жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина.


– Бандеровцы были жестокими изуверами! Это зафиксировали даже поляки! Есть фотографии!

В качестве фотографии вам скорее всего приведут ту самую, знаменитую. Между прочим, уже установлено, что она сделана в 20-х годах, в Польше, и на ней изображены жертвы сумасшедшей матери-цыганки.

Относительно польских историков можно отвечать бесхитростно: вы что, верите этим пшекам?! Это же недославяне, католики, враги России! Помните: обычный российский политфорумчанин совершенно не верит этим недославянам, католикам, врагам России.


– Западенщина мечтает присоединиться к Польше.

В это верит 90% россиян. Намекните им на сложные, мягко говоря, исторические отношения между западноукраинцами и поляками. В конце концов, скажите, что «западенцы» не любят поляков еще больше, чем россиян. Это должно успокоить собеседников. Чуть-чуть.


– Россияне живут богаче украинцев!

Подобные наезды можно смело игнорировать. На самом деле в глазах россиян благосостояние людей – ничто по сравнению с Внешнеполитическим Весом Державы.


– Путин поднял экономику Россию из пепла и сделал ее Великой!

Ответ: по какой-то непонятной причине основные макроэкономические показатели стран СНГ в последние годы изменяются подозрительно одинаково. Причем, вне зависимости от личности Верховного Вождя, характера государственной власти и политической обстановки. И (что совсем уж возмутительно), в некоторых зачуханных странах СНГ рост того же ВВП выше, чем в путинской России! А именно, в Азербайджане, Казахстане, Узбекистане, и даже (чур нас!) в Грузии! Во всех остальных государствах он сравним с российским в пределах 2-х процентов! (по данным на январь-октябрь 2007
г.)

(тихо-тихо) Так, может, не в Путине дело?...

Вам могут ответить, что экономика всех этих недогосударств растет вместе с российской, поскольку «присосалась». Спросите, опять-таки, тихо-тихо: как, и грузинская тоже?! Куда же смотрят Власти! Почему до сих пор полностью не отцепили от сияющего локомотива российской экономики этот гнилой деревянный вагончик? И ждите ответа. Он должен порадовать вас своей противоречивостью.


Если вы будете долго и упорно использовать эти стандартные ответы, то россияне окончательно уверуют в мощь нашей Мозгопромывочной Машины и станут уважать Украину чуть-чуть больше.

[Gravy]

такое ощущение что некоторым людям нравится процесс кидания друг в друга дерьма
Лестер - тебе легче стало от того что ты это запостил?

[Lester]

Сообщение от Gravy

такое ощущение что некоторым людям нравится процесс кидания друг в друга дерьма
Лестер - тебе легче стало от того что ты это запостил?

просьба не воспринимать все так серьезно

[vipos]

Ну почемуже довольнотаки прикольная статейка . Елементы реальности в ней явно имеются .

[Серьога]

баян но хорош!

[Gravy]

Сообщение от vipos

Ну почемуже довольнотаки прикольная статейка . Елементы реальности в ней явно имеются .

реальность - понятие субъективное
каждый ее по своему воспринимает
есть же люди которые до сих пор каждому слову ющенка верят

[Lester]

Сообщение от Gravy

реальность - понятие субъективное
каждый ее по своему воспринимает
есть же люди которые до сих пор каждому слову ющенка верят

во что люди только не верят, даже в бога

[Серьога]

Сообщение от Gravy

есть же люди которые до сих пор каждому слову ющенка верят

покажи! староверы что ли... тогда они и в сбербанк ссср должны верить

[Joey[CJ]]

Сообщение от Lester

ОСНОВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЕДЕНИЮ СПОРОВ ОБ УКРАИНЕ

1. Не лезьте в спор, не изучив «матчасть». Оттого, что вы опозорьтесь, Украине легче не станет........

Ниасилил. А чём речь?

[vipos]

Сообщение от Joey[CJ]

Ниасилил. А чём речь?

речь о украинофобстве и способе борьбы с ним

[Пациэнт № 13]

По-моему Грави отчаянно тупит, лол.

Это годный пример троллинга супостата в холиваре.

[Gravy]

Сообщение от Пациэнт № 13

По-моему Грави отчаянно тупит, лол.

Это годный пример троллинга супостата в холиваре.

ну ну
мне если честно положить на все холивары и троллинги
скажу лишь что дебилы из Украины, поливающие грязью Россию мне так же противны как дебилы из России, поливающие грязью Украину
я предельно ясно выразился?

[Lester]

Сообщение от Gravy

ну ну
мне если честно положить на все холивары и троллинги
скажу лишь что дебилы из Украины, поливающие грязью Россию мне так же противны как дебилы из России, поливающие грязью Украину
я предельно ясно выразился?

к сожалению последних гораздо больше

[Gravy]

Сообщение от Lester

к сожалению последних гораздо больше

одинаково
вы просто видимо мало читали украино говорящих сайтов
такое пишут что за голову хватаешься
вот сегодня встретил пару сайтов которые всячески продвигают переход украинского языка с кириллицы на латиницу с аргументами по типу
аких пассажиров вообще нужно сажать по статье "Разжигание межнациональной вражды"

[ustas]

ты где такое находишь Грави в каких интернетах?

[Lester]

Сообщение от Gravy

одинаково
вы просто видимо мало читали украино говорящих сайтов
такое пишут что за голову хватаешься
вот сегодня встретил пару сайтов которые всячески продвигают переход украинского языка с кириллицы на латиницу с аргументами по типу
аких пассажиров вообще нужно сажать по статье "Разжигание межнациональной вражды"

да я на них каждый день зависаю - ничего подобного не видел

[Antena]

Интернет это вообще такая помойка, куда все сливают свое подавленное сознание. Люди, которые не могу реализовать себя вжизни, пытаются реализовывать себя в инете это их последний шанс. И как можно к таким вещам относится серьезно? Все эти перепалки никак не связаны с реальной жизнью двух национальностей. Поверте.

[P@uk]

вот сегодня встретил пару сайтов которые всячески продвигают переход украинского языка с кириллицы на латиницу с аргументами по типу

угу, вчера писали.
Во Львове мужик спросил по русски который час, за что его тут же заколотили до смерти украинскими флагами несколько молодчиков в футболках с надписью НАТО.
Затем расчленили тело и разложили ошметки в форме трезубца. Потанцевав с полчаса ритуальный гопак разошлись в неизвесном направлении с воскликами "Ющенко Так"

[Gravy]

Сообщение от ustas

ты где такое находишь Грави в каких интернетах?

http://forum.proua.com/lofiversion/index.php/t6402.html
оригинал отсюда http://pravbereg.org.ua/p1.html

Невже доля нашого народу і багатьох народів Європи так нічому нас і не навчить? Всі, хто використовував і використовує кирилицю, автоматично рідняться з Росією, маючи великий клопіт з таким родичем. Треба, нарешті, визначитися, з ким ми. Приймаючи латиницю, ми умогутнимо засади слов'янської Європи.
Другий урок історії вчить нас тому, що жодна спроба ввести латиницю силами держави і урядовців в Україні, поки що, не увінчалася успіхом. Це йде врозріз з досвідом інших європейських народів. І причиною тому - «неоднорідність» українців, наявність люмпенів іншого берега Дніпра. Обговорювати з ними перехід на латиницю - все дно, що вчити свиню кукурікати. Довго, тужно та без сенсу. Державні структури злякаються відкрито орієнтуватися виключно на наші інтереси, до того ж, завжди знайдуться куплені люди, які в черговий раз затягнуть процес на десятиліття. Але якщо ми робимо вибір на користь Європи зараз, то хто перешкодить нам допомогти упровадити латиницю особистою ініціативою?

http://forum.domivka.net/archive/index.php/t-10687.html на этом сайте вообще много чего интересного

Нажаль є ще багато українців, які досі вважають 9 травня днем перемоги. Якби я був росіянином, а тим більше членом комуністичної партії, я б гордо заявляв що це найвеличніше з усіх свят – велика перемога, тріумф комунізму. А так, слава Богу, я є українець, і гордий з того. Проте я не знаю чого радіти? Можу порадіти за англійців, французів та інших країн, які звільнилися від кривавого фашистського панування. За свою націю радіти не маю підстав, так як ми лишились з тою самою диявольською системою влади, яка до середини 50-х років продовжувала винищувати борців за волю України як в Україні так і за її межами, коли в нас був голодомор 33-х років, та після війни у 46-ому, вчиненими тими „визволителями” України як нам твердили і продовжують твердити. 6 млн. Українців у складі радянської армії причетні до повалення фашистського режиму. Із поваленням фашизму вони свідомо чи не свідомо остаточно вкорінили на території України комуністично-репресивну антиукраїнську ідеологію, продукти якої ми відчуваємо і досі.
Тому на мою думку 9 травня повино стати для України днем жалоби за 6 млн. Українців, які воювали в лавах червоної армії, та за всіма українцями, що постраждали від людиноненависницьких тоталітарних режимів.

http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic_6466.php
смотрите, тут уже решают кого можно считать украинцев, а кого нет

Gravy добавил 07.05.2009 в 12:52

Сообщение от P@uk

угу, вчера писали.
Во Львове мужик спросил по русски который час, за что его тут же заколотили до смерти украинскими флагами несколько молодчиков в футболках с надписью НАТО.
Затем расчленили тело и разложили ошметки в форме трезубца. Потанцевав с полчаса ритуальный гопак разошлись в неизвесном направлении с воскликами "Ющенко Так"

какое отношение это имеет к моей цитате?
лишь бы что то написать?

[P@uk]

и шо, посты пары малолеток-поцреотов с нициональными комплексами нужно подавать как политику всей нации?

Или ты думаешь на российских/молдавских/армянский форумах ты не найдешь аналогичных постов о мировом господстве и пупе земли?

[Davlat]

Верю в Силу! (я не про губернатора)

[Gravy]

Сообщение от P@uk

и шо, посты пары малолеток-поцреотов с нициональными комплексами нужно подавать как политику всей нации?

Или ты думаешь на российских/молдавских/армянский форумах ты не найдешь аналогичных постов о мировом господстве и пупе земли?

ухты, а теперь не потрудись показать где именно я это показал как политику нации
речь шла лишь о том что в Украине их не меньше чем в России

[Antena]

Вот недавно наблюдала дискуссию политиков Российских. В Росси приняли закон за какую либо перекройку истории человек может получить от 3-5 лет заключения. В основном этот закон направлен на внешнюю политику и националистов из Украины и Литвы. Т. е. если кто-то захочет реабилитировать какого-то полководца из СС он попадает под этот закон. Считаю это очень хорошей идеей. Как говорится допрыгались. Исторические факты НЕЛЬЗЯ пересматривать, можно пересмотреть только отношения к ним. А все эти националистические направления, кот. накрывают волной Украину, это всего лишь результат рождения комплексов, кот. появилось у народа и кот. умело апеллируют политики.

[Серьога]

Сообщение от Antena

Вот недавно наблюдала дискуссию политиков Российских. В Росси приняли закон за какую либо перекройку истории человек может получить от 3-5 лет заключения. В основном этот закон направлен на внешнюю политику и националистов из Украины и Литвы. Т. е. если кто-то захочет реабилитировать какого-то полководца из СС он попадает под этот закон. Считаю это очень хорошей идеей. Как говорится допрыгались. Исторические факты НЕЛЬЗЯ пересматривать, можно пересмотреть только отношения к ним. А все эти националистические направления, кот. накрывают волной Украину, это всего лишь результат рождения комплексов, кот. появилось у народа и кот. умело апеллируют политики.

вы знакомы с методологией истории? с историософией? готовы дискутировать на должном уровне с применением НОРМАЛЬНЫХ источников? исторические факты МОЖНО пересматривать и интерпретировать с точки зрения ЗДРАВОГО смысла а не марксистстко-ленинской идеалогии (метода). и других тоже...

Карл Поппер в своей книге "Злиденність історицизму" писал «єдиної історії людства немає, а є лише нескінченна безліч історій, зв’язаних з різними аспектами людського життя, і серед них — історія політичної влади. Її звичайно зводять у ранг світової історії, але… це образливо для будь-якої серйозної концепції розвитку людства… історія політичної влади є не що інше, як історія міжнародних злочинів і масових убивств (включаючи, щоправда, деякі спроби їхнього припинення)

Історицизм народжується з крайнього розчарування в раціональності і відповідальності наших дій… Історицизм є спробою підмінити надію і віру людини, що породжені моральним ентузіазмом і презирством до успіху, якоюсь упевненістю, заснованою на… „людській природі“ або на історичному приреченні… Якщо ми думаємо, що історія прогресує або що ми змушені прогресувати, то ми робимо таку ж помилку, як і ті, хто вірить, що історія має смисл, що може бути в ній відкритий, а не доданий їй. Адже прогресувати — значить рухатися до якоїсь мети, що існує для нас, як для людських істот. Для „історії“ це неможливо. Прогресувати можемо тільки ми, людські індивідууми… захищаючи і посилюючи ті демократичні інститути, від яких залежить воля… і прогрес… Ми повинні стати творцями своєї долі… Відкинувши ідею про те, що історія політичної влади нас розсудить, і позбувшись від занепокоєння з приводу того, виправдає нас чи історія ні, ми, можливо, досягнемо успіху у встановленні контролю над владою. Саме в такий спосіб ми… зможемо виправдати історію»

почитайте Тойнби. попустит

п.с. что правильній голландский мальчик делает на таких похабніх сайтах?

[Antena]

Серега, я тоже могу щас залезть в википедию скопировать от туда инфу и дискуссировать. Как можно перекраивать историю, кот. ты не видел? не слышал, не был свидетелем!!????? Кто ты такой? Научный работник? Историк? Ты всю жизнь посветил себя исследовниям?

[Серьога]

Сообщение от Antena

Серега, я тоже могу щас залезть в википедию скопировать от туда инфу и дискуссировать. Как можно перекраивать историю, кот. ты не видел? не слышал, не был свидетелем!!????? Кто ты такой? Научный работник? Историк? Ты всю жизнь посветил себя исследовниям?

каккгбы да я историк... и инфу я скопировал с википедии не по причине малоумия и случайно выбранной фразы а по причине того что знаком с первого курса с этой работой. я не призываю дискутировать со мной я призываю уважать науку историю! Многие из вас ляпают языком о том что прочитали в научно-популярных (в лучшем случае) издпниях не забумываясь о критике источника самим автором! это как минимум...

перекраивать историю? а кто простите ее перекраивает? есть только попытки отойти от устоявшихся догм и устаревшим методик, факт никто не пересматривает (если это не откровенная липа). что значит по вашему перекроить историю? сделать новый вывод, умозаключение или расставить новые акценты?
так если этого не делать то можно спокойно продолжать пользоваться учебниками средины 70хгодов и спокойно себе жить читая сказки...

Насчет истории которую видел или не видел... а Вы видели то о чем пишите? вы знакомы с понятием источниковедческая база? с методикой обработки истоника? Архивным описыванием?

а я знаком (*гордо так и немного надменно)

Я всю жизнь не посвятил себя научным исследованием, но десятки статей в специализированных, научно-популярных и периодических изданиях идут в общий зачет? (*вопрос с надеждой)

А ты кто такая? может я спорю со знаменитым историком?

[R.A.]

Хм.. из всех людей, которые мне что-то поясняли (и у меня не возникало чувство противоречивости) про историю не было ни одного радикально настроенного человека по отношению к каким либо событиям. Увы Серега, но ты не являешься, по моему мнению, непредвзятым человеком, посему то, сколько специализированных статей ты прочитал значения впринципе не имеет.

До недавнего времени мне казалось, что история важна. А для чего? Если задуматься, то только для 1й вещи:

Формировать представления о событиях, личностях, мироустройстве и т.п.

Разумеется, это функция может быть использована по-разному. На данный момент она идет больше во вред. По моему глубокому убеждению история должна учить не совершать ошибок прошлых лет и объединять людей. В нашей стране (да и не только в нашей) всё с точностью до наоборот.
Да, вины рядовых историков в этом не много, они как работники-исполнители, пусть и с некоторой большей степенью свободы, и редко задумываются над тем, к чему всё приведет. Остальные, которые всё прекрасно понимают делятся на 2 части: немешающие и "главвреды". Ну и горстка, вне всей этой системы, с которыми действительно стоит общаться..

Интереса ради, хотелось узнать к какой категории ты бы себя причислил, но не думаю что ты согласен с моей классификацией.

П.С.: Возникла вот такая фраза, относящаяся больше конечно к политикам: Вместо того, чтобы копаться на кладбище, сходили бы в больницу..

[wouldnt_even]

В любом случае, нам такого счастья – жить совсем без России – на своем веку не дождаться.
-
как же мало автору нужно для счастья.

[Lester]

Сообщение от wouldnt_even

В любом случае, нам такого счастья – жить совсем без России – на своем веку не дождаться.
-
как же мало автору нужно для счастья.

достаточно несколько тысяч тонн C11H26NO2PS

[P@uk]

Серега, я тоже могу щас залезть в википедию скопировать от туда инфу и дискуссировать. Как можно перекраивать историю, кот. ты не видел? не слышал, не был свидетелем!!????? Кто ты такой? Научный работник? Историк? Ты всю жизнь посветил себя исследовниям?

Ок давайте тогда и дальше плясать вокруг мифов аки индейцы вокруг тотема. И верить всему что написали ученные. Кстати многие из них долго считали что земля плоская и держится на китах. А те что утверждали обратное в космосе не бывали.

И причем здесь ученные степени и исследования? Историк не имеют машины времени. Да и на Индиана-Джонсов они тоже мало похожи. Более того, если говорить о истории как науке в рамках государственных структур, то можно смело ставить равенство "история"="политика".

Вон в Китае Мао Дзе Дун по сути переписал всю историю государства и заставил всех в это верить. Неужели при таких раскладах в китайских ВУЗах возможно появления доктора исторических наук с точкой зрения отличной от канонической?

До недавнего времени мне казалось, что история важна. А для чего?

Прихожу к аналогичной точке зрения. Всю историю человечества можно вместить в нескольких словах "Деньги, власть, женщины, война". Хотя последнее вытекает из трех предыдущих.
Хотя желание разбивать мифы все равно остается. По крайней мере для себя.