Янукович говори правду и только правду...

[Танкист]

Сообщение от lucky_DS

Святая наивность...


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...87%D0%BA%D0%BE

О Господи, это так мерзко когда у человека есть свой бизнес, у него есть привычка вкладывать деньги и приумножать. СПЕКУЛЯНТЪ проклятый!!!

[R.A.]

Креакл доказывал свою правоту, а народ всё глумился и глумился..

[Antena]

Сообщение от Estet

Чем хуже - тем лучше?)
Боюсь, что пока я дождусь народного гнева - раза два ласты успею склеить.

upd. А вооБще конечно это интересная мысль - агитировать за вступление в ЕС, мотивируя тем, что жизнь станет хуже, а значит быстрее народ забунтует)) зачот))

Естет, вот скажи честно : сколько часов в день ты сейчас работаешь и сколько ты за это получаешь?
Правда, когда читаю Великий страх про " больше работать придется" у меня возникает жирный вопрос. Я не знаю ни одного человека у себя в МСК, который работал бы меньше 10 часов в день. Переработка на 4 часа в день это норма. Вовремя уходить из офиса это стыдно, потому что все твои коллеги в это время еще в разгаре работы. Уезжать из офиса на такси ( потому что общественный транспорт не работает) за свой счет - это норма.
И это при полной занятости всего городского населения. В Москве не возможно не найти заработок. Рабочие места есть всегда, в принципе, поэтому все сюда и едут.
И вот, когда я читаю, что Караул! У нас увеличиться безработица и пахать всем придется больше при такой же стоимости! Я не понимаю. Правда не понимаю. Мне эта проблема кажется, абсолютно надуманной.
Для "люмпенов". Пишу все это не для понтов, я просто, пытаюсь показать под каким углом мне кажется ваша картина.
П.с. И я утверждаю, что хуже уже просто некуда . И страх перед ЕС, тоже надуманный.

[firma]

Сообщение от Antena

Естет, вот скажи честно : сколько часов в день ты сейчас работаешь и сколько ты за это получаешь?
Правда, когда читаю Великий страх про " больше работать придется" у меня возникает жирный вопрос. Я не знаю ни одного человека у себя в МСК, который работал бы меньше 10 часов в день. Переработка на 4 часа в день это норма. Вовремя уходить из офиса это стыдно, потому что все твои коллеги в это время еще в разгаре работы. Уезжать из офиса на такси ( потому что общественный транспорт не работает) за свой счет - это норма.
И это при полной занятости всего городского населения. В Москве не возможно не найти заработок. Рабочие места есть всегда, в принципе, поэтому все сюда и едут.
И вот, когда я читаю, что Караул! У нас увеличиться безработица и пахать всем придется больше при такой же стоимости! Я не понимаю. Правда не понимаю. Мне эта проблема кажется, абсолютно надуманной.
Для "люмпенов". Пишу все это не для понтов, я просто, пытаюсь показать под каким углом мне кажется ваша картина.
П.с. И я утверждаю, что хуже уже просто некуда . И страх перед ЕС, тоже надуманный.

Нечего "надуманного" в его словах нет, есть много и в херсоне мест где когда человек покидает рабочее место, уезжая в москву, польшу, сибирь на алмазные копи...его место не замещается другим как в "солнечной москве", а его обязанности за частую не равномерно распределяются на ком то другом из оставшихся...да конечно он может сказать "зачем оно мне?" и тоже уйти, и вот тебе кризис-кольцо удешевление "раб.силы" армией безработных в куче с уменьшением раб.мест

[Antena]

Сообщение от firma

Нечего "надуманного" в его словах нет, есть много и в херсоне мест где когда человек покидает рабочее место, уезжая в москву, польшу, сибирь на алмазные копи...его место не замещается другим как в "солнечной москве", а его обязанности за частую не равномерно распределяются на ком то другом из оставшихся...да конечно он может сказать "зачем оно мне?" и тоже уйти, и вот тебе кризис-кольцо удешевление "раб.силы" армией безработных в куче с уменьшением раб.мест

Слушай, в МСК таких историй тоже полным полно. Когда искусственным путем сокращался штат. И никто никого не искал, потому что, люди молчат и делают. И что? Кого винить в этом? Европу? =)
А сколько было случаев только в моей практике, когда на человека навешивали нереальное кол-во работы, тот тянул все до последнего, а потом уходил ( на полугодичное лечение и отдых), а на его место потом сажали двоих. Почему нельзя было это сделать сразу? И таким образом оставить в своей компании, между прочим, очень ценного работника. Так что вся истерия и обвинения ЕС в удлинении рабочего дня надуманная. Проблема существует и без ЕС и она в не компетентных управленцах и тупых менеджерах.

[Estet]

Сообщение от Antena

когда читаю Великий страх про " больше работать придется" у меня возникает жирный вопрос. Я не знаю ни одного человека у себя в МСК, который работал бы меньше 10 часов в день. Переработка на 4 часа в день это норма. Вовремя уходить из офиса это стыдно, потому что все твои коллеги в это время еще в разгаре работы. Уезжать из офиса на такси ( потому что общественный транспорт не работает) за свой счет - это норма.
И это при полной занятости всего городского населения. В Москве не возможно не найти заработок. Рабочие места есть всегда, в принципе, поэтому все сюда и едут.
И вот, когда я читаю, что Караул! У нас увеличиться безработица и пахать всем придется больше при такой же стоимости! Я не понимаю. Правда не понимаю. Мне эта проблема кажется, абсолютно надуманной.

Так а в чем вопрос-то был? В том, что тебе кажется? Тебе это кажется.

мысли по поводу.
Уезжать из офиса на такси... хм... в среднем пусть 35 грн с ЦР на таврик.
(35грн+2грн)*22раб.дня = 814 грн
1500грн - 814 грн = 686 грн
686 грн чистой прибыли и ни в чем себе не отказывай!))
Хочешь поработать больше? И получать меньше? Да ладно, проблема-то надуманная!

Почесав затылок, юзер дописал через 10 минут

Сообщение от Antena

Так что вся истерия и обвинения ЕС в удлинении рабочего дня надуманная.

Это капец. Почитай еще раз мой пост, на который ты решила отвечать аргументами (как потом оказуецца выяснилось) типа "чем хуже тем лучше, скорей народный бунт грянет".
Я и не думал обвинять ЕС в увеличении рабочего дня. Я говорю, чем это закончится конкретно для нашей страны, и это будут последствия действия России. При чем тут ЕС??? Ну кабздец просто. И о какой истерии ты говоришь? Ты имеешь в виду ту четкую логическую цепочку, которая очевидна всем, кроме тебя? Так а что ты ей противопоставила? Свои мантры?

[Antena]

Сообщение от Estet

Так а в чем вопрос-то был? В том, что тебе кажется? Тебе это кажется.

мысли по поводу.
Уезжать из офиса на такси... хм... в среднем пусть 35 грн с ЦР на таврик.
(35грн+2грн)*22раб.дня = 814 грн
1500грн - 814 грн = 686 грн
686 грн чистой прибыли и ни в чем себе не отказывай!))
Хочешь поработать больше? И получать меньше? Да ладно, проблема-то надуманная!

Я когда жила в Херсоне, прекрасно ходила домой пешком от Таврика до ХБК, через ж/д вокзал =). Но, ты так и не ответил на мой вопрос о кол-ве времени в твоем рабочем дне. И да, не считая потраченное время на серфинг в интернете, посты на форуме и т.д. =)

Сообщение от Estet

Это капец. Почитай еще раз мой пост, на который ты решила отвечать аргументами (как потом оказуецца выяснилось) типа "чем хуже тем лучше, скорей народный бунт грянет".

Слушай, не надо перекривлять мои слова. Ок.
В них был совсем другой смысл. Епт.

[lucky_DS]

Антенна живет в государстве МСК и крайне "далека от народа" (с)
Искаженное восприятие мира москвичами уже давно "притча во языцах".
Они же искренне считают что они умнее, талантливее и тд чем провинциалы, потому что успешны, много зарабатывают и много тратят.
Им невдомек, что за пределами МКАД-а они никому не интересны, ибо ЧСВ овер9000 при сомнительном ай-кью и профессионализме. И все эти мега-зарплаты исключительно заслуга перекошенной экономики.

[Dimm_On]

Интересно, что советы вроде "придется потерпеть, [STRIKE="завтра"]завтра[/strike] послезавтра будет лучше" обычно любят давать те, кому ни разу в жизни не приходилось "потерпеть"...

[Antena]

Сообщение от Dimm_On

Интересно, что советы вроде "придется потерпеть, [STRIKE="завтра"]завтра[/strike] послезавтра будет лучше" обычно любят давать те, кому ни разу в жизни не приходилось "потерпеть"...

1) Ты ничерта не знаешь про меня и мою жизнь, для того что бы такое писать

2) Я нигде не писала про "потерпеть". Научись читать, уже устала тебе об этом повторять.

Сообщение от Antena

Как там у Стругацких было?
"Страшно? Неутно? Но, так и должно быть. Будущее создаеться тобой, но не для тебя".

Наверное в этих строках затаился этот страшный смысл про "потерпеть". Или нет,

Сообщение от Antena

К сожалению, любые перемены, реформы, и вообще изменения даются людям очень тяжело. Но, они нужны.
Далеко ходить не надо - Грузия. Реформы Саакашвили безусловно хороши для будущего страны, но они, увы, оставили за бортом многих грузинов. От сюда и народное недовольство и я этих людей прекрасно понимаю, им нужно кормить своих детей сейчас, в данную минуту. Но, так уж устроен мир и с этим надо смириться. По другому он не измениться.

Черт! Наверное в этом пункте было то самое про "потерпеть".

В каком месте я писала про "потерпеть"?
Не будет никакого "потерпеть". Не дано ни мне, ни каждому из вас пожить лучшей жизнью, не в то мы время родились. У китайцев было самое страшное проклятие - Родиться в эпоху перемен. И они были правы.
Я пишу лишь о том, что нужно что-то меня не для себя лично, а для наших детей и внуков.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от lucky_DS

Антенна живет в государстве МСК и крайне "далека от народа" (с)
Искаженное восприятие мира москвичами уже давно "притча во языцах".
Они же искренне считают что они умнее, талантливее и тд чем провинциалы, потому что успешны, много зарабатывают и много тратят.
Им невдомек, что за пределами МКАД-а они никому не интересны, ибо ЧСВ овер9000 при сомнительном ай-кью и профессионализме. И все эти мега-зарплаты исключительно заслуга перекошенной экономики.

Сообщение от lucky_DS

Вот об этом я и говорил про "промытые мозги".....
Хватит уже жить пропагандисткими лозунгами для быдла Этот даже не ужас, а полный звиздец - так все переврано и перекручено.

Может хватить мыслить штампами и ярлыками?

[lucky_DS]

Сообщение от Antena

Может хватить мыслить штампами и ярлыками?

Так шо ж делать, если вы их постоянно ярко иллюстрируете?

[Dimm_On]

Antena, дорогуша, ты слишком давно и слишком откровенно рассказываешь о своей жизни, чтобы здесь хоть у кого-то остались иллюзии в отношении тебя...
Поэтому твои поучения выглядят насмешкой. И вызывают негатив у тех, кто действительно знает, что такое "тяжелые годы"...

[Antena]

Сообщение от lucky_DS

Так шо ж делать, если вы их постоянно ярко иллюстрируете?

Могу утверждать, что тебе это всего лишь кажется, ну..потому что, в голове уже заведомо руководствуешься проштампованными ассоциациями.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Dimm_On

Antena, дорогуша, ты слишком давно и слишком откровенно рассказываешь о своей жизни, чтобы здесь хоть у кого-то остались иллюзии в отношении тебя...
Поэтому твои поучения выглядят насмешкой. И вызывают негатив у тех, кто действительно знает, что такое "тяжелые годы"...

Форум Норма -4 не является моим дневником или ЖЖ-шечкой, что бы тут быть предельно откровенной. А уж тем более писать вам о своих жизненных проблемах. Мои проблемы - всегда остаются при мне. Поэтому, утверждать что-либо о моей жизни не имеешь никакого права ибо не владеешь информацией.

[MVictor]

Сообщение от Antena

у себя в МСК

Прости! Я же не знал, что ты МСКвичка... Сразу бы так и сказала. Теперь всё нормально.

[Estet]

Сообщение от Antena

Слушай, не надо перекривлять мои слова. Ок.
В них был совсем другой смысл. Епт.

Я могу тебе привести твои же цитаты. Только боюсь ты потом начнешь спрашивать, в каком это ты посте от них отказывалась. И я потом буду приводить цитаты, подтверждающие цитаты и т.д. Такой несложный вобщем-то спор ты умудряешься так закрутить и выкрутить через яйца, что пропадает желание его вести. Я бы мог тебя тут зацитировать тобою же до изнеможения, как ты сначала говорила одно, потом сказала, что имела в виду другое, а потом отказалась и от этого, но уже не вижу в этом конечного кайфа, кроме потраченного времени. Я люблю вести умные разговоры, а ты сейчас опустила его уровень ниже плинтуса, сорри.

Проследи всю логику разговора, и ты поймешь, что количество времени моего трудового дня тут абсолютно ни при чем. Есть абсолютно логическая цепочка, разжеванная и разложенная по полочкам. Если можешь - найди в ней нестыковки и ошибки. А все эти твои примеры про живущих тут и там в этом разговоре ни к чему.

[Antena]

Своего потраченного времени жалко как раз мне. Потому что, мне есть кому его посвятить. А я вынуждена тут сидеть и доказывать, что я имела ввиду в своем первом посте. Это уже полный маразм. Цитируй меня хоть 500 раз. Именно в этом и заключается весь стиль общения на Норма 4. Цитировать, перецитировать, передергивать смысл, заставлять собеседника доказывать, что он не олень. Переходить на личности. Тыкать социальным статусом, жизнью, копаться в чьих-то грязных трусах. Выворачивать все наизнанку и зачитываться Википедией.
Я и без тебя, Эстет, прекрасно знаю, что я хотела сказать. И если, до тебя это не дошло, то это твои проблемы.
И да, купайтесь в своем дерьме сами. Зае***

[firma]

Сообщение от Antena

Своего потраченного времени жалко как раз мне. Потому что, мне есть кому его посвятить. А я вынуждена тут сидеть и доказывать, что я имела ввиду в своем первом посте. Это уже полный маразм. Цитируй меня хоть 500 раз. Именно в этом и заключается весь стиль общения на Норма 4. Цитировать, перецитировать, передергивать смысл, заставлять собеседника доказывать, что он не олень. Переходить на личности. Тыкать социальным статусом, жизнью, копаться в чьих-то грязных трусах. Выворачивать все наизнанку и зачитываться Википедией.
Я и без тебя, Эстет, прекрасно знаю, что я хотела сказать. И если, до тебя это не дошло, то это твои проблемы.

И да, купайтесь в своем дерьме сами. Зае***

...............................

[MVictor]

Та вашушмать! Чилавек аш из масквы нам тут хател ума-разума отсыпать, всё воскресенье от семьи себя отрывал ради нас сирых-убогих. А мы шо?! Взяли абидили девачку. Теперь она нам не напишет. И как мы узнаем, как нам жить надо правильно и на кого равняться?

[glen61]

Предлагаю создать тему Европа или Россия, или ЕС или ТС или ещё как и перейти туда, т.к. ветка плавно и далеко ушла в сторону от темы, связанной с Януковичем.

[de'Роммэль]

Сообщение от Antena

А я вынуждена тут сидеть и доказывать

можешь разорвать контракт на доказывание в любой момент

[glen61]

Сообщение от MVictor

Та вашушмать! Чилавек аш из масквы нам тут хател ума-разума отсыпать, всё воскресенье от семьи себя отрывал ради нас сирых-убогих. А мы шо?! Взяли абидили девачку. Теперь она нам не напишет. И как мы узнаем, как нам жить надо правильно и на кого равняться?

Уважаемый! Вы здесь, видимо недавно, а уже показали себя с неприятной стороны ИМХО. Прекратите издеваться и юродствовать. Почитайте правила. Для начала.

Сообщение от MVictor

Она неадекватна и невменяема...

Типа, вы - доктор? Откуда диагноз? Не слишком ли много вы здесь хамите? Это касается многих ваших сообщений. Тон смените, хорошо? Кроме вашего ЕДИНСТВЕННОГО мнения есть ещё и другие, но выражайте их нормально.

[de'Роммэль]

Сообщение от glen61

Предлагаю создать тему Европа или Россия, или ЕС или ТС или ещё как и перейти туда, т.к. ветка плавно и далеко ушла в сторону от темы, связанной с Януковичем.

вроде как есть такая - ЕвроТимошенко

[MVictor]

Сообщение от glen61

Типа, вы - доктор? Откуда диагноз? Не слишком ли много вы здесь хамите? Это касается многих ваших сообщений. Тон смените, хорошо? Кроме вашего ЕДИНСТВЕННОГО мнения есть ещё и другие, но выражайте их нормально.

Уважаемый! Типа я - не доктор.

Сообщение от MVictor

Она неадекватна и невменяема.

Моё мнение составлено по результатам многолетней деятельности ю. тимошенко в бизнесе и правительстве. Не понимаю что вас так возмутило, справедливый вы наш.

[Робот Вертер]

Сообщение от MVictor

В смачном перечислении и конкретизации того, что у большинства населения не будет никогда. Ну чай, разве что.

да ерунда это.
Просто никто не задавался такой целью - заказывать эти продукты по инету из-за границы. А у нас они, да, стоят нереальных денег.

[lucky_DS]

Сообщение от glen61

Уважаемый! Вы здесь, видимо недавно, а уже показали себя с неприятной стороны ИМХО. Прекратите издеваться и юродствовать. Почитайте правила. Для начала.

Типа, вы - доктор? Откуда диагноз? Не слишком ли много вы здесь хамите? Это касается многих ваших сообщений. Тон смените, хорошо? Кроме вашего ЕДИНСТВЕННОГО мнения есть ещё и другие, но выражайте их нормально.

Смирна!11
Мааалчать!11
Ты какой год служишь?!

Еще один учитель. Виктор, не обращай внимание, пиши еще.

[MVictor]

Сообщение от Робот Вертер

да ерунда это.
Просто никто не задавался такой целью - заказывать эти продукты по инету из-за границы. А у нас они, да, стоят нереальных денег.

Дык я же и не об этом. Я о том, что одно и то же разные люди говорят по-разному, в зависимости от того, что НА САМОМ ДЕЛЕ хотят сказать:
"Я приехал на работу на машине" и "Я приехал на работу на Бентли";
"Я пользуюсь парфюмами" и "Я пользуюсь Кристиан Диор";
"Я предпочитаю хорошие костюмы" и " Я ношу только Бриони" и т.д. Это очень заметно, когда люди не могут удержать в себе свою успешность и отличие от большинства.

[Antena]

Вообще-то, свои комплексы лучше оставлять при себе и не выставлять себя в таком глупом положении =).

П.С. не могу удержаться от смеха, оливковое масло, сыр и колбаса это признак успешности =)))))))))

купи себе колбасу, почувствуй себя успешным =). Может хоть хамить незнакомым людям перестанешь.

[Робот Вертер]

Сообщение от MVictor

Дык я же и не об этом. Я о том, что одно и то же разные люди говорят по-разному, в зависимости от того, что НА САМОМ ДЕЛЕ хотят сказать:
"Я приехал на работу на машине" и "Я приехал на работу на Бентли";
"Я пользуюсь парфюмами" и "Я пользуюсь Кристиан Диор";
"Я предпочитаю хорошие костюмы" и " Я ношу только Бриони" и т.д. Это очень заметно, когда люди не могут удержать в себе свою успешность и отличие от большинства.

Ну в данном случае мне кажется ты не так понял ее пост.
Антена конечно может чемто эдаким козырнуть =)
Но тут она просто обыденно буднично это написала - просто приведя пример того, что можно покупать хорошие продукты дешевле, заказывая их черти где.

[Antena]

Сообщение от Робот Вертер

Антена конечно может чемто эдаким козырнуть =)

Уже давно так ни делаю, боюсь неадекватной реакции. А всеравно, черт! Что не напишу, все сразу понты.

[MVictor]

Сообщение от Antena

П.С. не могу удержаться от смеха, оливковое масло, сыр и колбаса это признак успешности =)))))))))

Та не, этого добра у нас тут навалом. Но вот чай! Да ещё и интернетный! Провоцируешь, однако.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от Робот Вертер

Ну в данном случае мне кажется ты не так понял ее пост.

Сообщение от Робот Вертер

Антена конечно может чемто эдаким козырнуть =)

Сообщение от Antena

Уже давно так ни делаю, боюсь неадекватной реакции.

Делала, делает и будет делать. МСК на этом и держится.

Почесав затылок, юзер дописал через 18 минут

Сообщение от Antena

купи себе колбасу, почувствуй себя успешным =)

Та не, дешёвая сильно. Обгрызки наверное. ))) Как же вы там живёте в МСК, что даже колбасню в Испании закупаете? А отечественную колбасню и щеколад токо люмпены едят?