АРМИЯ!!!)))))

[Робот Вертер]

мы пока ни с кем не воюем
тем более на чужой территории

а как выглядят амер части я видел. уж поверь - это нормальные условия, многие наши граждане таких на цивилке не имеют.

[TIGR]

Сообщение от Робот Вертер

мы пока ни с кем не воюем
тем более на чужой территории

а как выглядят амер части я видел. уж поверь - это нормальные условия, многие наши граждане таких на цивилке не имеют.

т.е ты придерживаешься мнения что отбывая службу в санатории человек с легкостью будет вести боевые действия из окопов?

мне незачем тебе доверять, я знаком с тем как живут мобилизированные солдаты за границей, и что далеко не всех селят в здания, и тем более на учениях.

зы те люди которые не довольны маленькими дырками в палатке и за 2 дня пребывания не смогли их зашить при наличии столько времени свободного наверняка и дома имеют такой же срач и не довольны что жэк не приходит и не чинит потекшую трубу.

[firma]

Сообщение от TIGR

робат ты то сам где служил?

в тепличной армии конечно везде хорошо. а на войне и койка с сеном уже хорошо. более того посмотри как воют американская, британская, израильская армии - палатка на несколько человек без обогрева посреди пустыни и почему то никто не ноет(а ночью там бывает и очень холодно). да им соц гарантий побольше дают, и кормят может зачастую получше, но опять таки у нас сейчас очень многие собирают пакеты с едой и отправляют в части. что стоит позвонить в своё село и попросить собрать пару десятков пакетов? наверное ничего особо не стоит.

Какие к херам соц гарантии? половину уволят с мест работы, в селе уже самим жрать нечего, каждая пятая хата стоит пустая, кто то уехал а кто то умер и дом заброшен, кладбища розрастаются быстрей чем само село, ,"бабушки" остались в воспоминаниях внуков, а в америкосии в афганистане танк с не работающим кондиционером считается не дееспособным, и не кто там стог сена искать не будет.

[Estet]

Сообщение от firma

половину уволят с мест работы

Если мы будем это позволять - тогда да, уволят, да. Больше скажу - и так нам и надо тогда. Тогда так мы и будем жить - нас **т, а мы крепчаем.
"А что ему делать, умник? Когда он неофициально работает!" - это хочется спросить, да?
А чего ж он так хреново работает, что его через 1,5 месяца никто обратно брать не хочет?
Работодатель пидар? Ну так с пидарами так и надо обращаться. Если ты работал неофициально, то и другого взяли неофициально. Тогда идем в ГНА и в отдел по Труду и пишем заявления, что имеются сведения о неофициальном трудоустройстве. При этом указываем, что заявление подано одновременно в 2 инстанции. Как они с нами - так и мы с ними должны.

[TIGR]

Сообщение от firma

Какие к херам соц гарантии? половину уволят с мест работы, в селе уже самим жрать нечего, каждая пятая хата стоит пустая, кто то уехал а кто то умер и дом заброшен, кладбища розрастаются быстрей чем само село, ,"бабушки" остались в воспоминаниях внуков, а в америкосии в афганистане танк с не работающим кондиционером считается не дееспособным, и не кто там стог сена искать не будет

шо ты мелишь? о каких соц гарантиях я говорил?

раз ты высказался, встречный вопрос- откуда уволят, если по твоим словам там людей нет, кого в замен возьмут? о каких кондиционерах идёт речь в танках? и при чем тут кондиционеры к войне? ладно не с села, во флейме в этой теме люди собирали продовольствие - мало таких людей?

[firma]

Сообщение от TIGR

шо ты мелишь? о каких соц гарантиях я говорил?
раз ты высказался, встречный вопрос- откуда уволят, если по твоим словам там людей нет, кого в замен возьмут? о каких кондиционерах идёт речь в танках? и при чем тут кондиционеры к войне? ладно не с села, во флейме в этой теме люди собирали продовольствие - мало таких людей?

Сообщение от Estet

Если мы будем это позволять - тогда да, уволят, да. Больше скажу - и так нам и надо тогда. Тогда так мы и будем жить - нас **т, а мы крепчаем.
"А что ему делать, умник? Когда он неофициально работает!" - это хочется спросить, да?
А чего ж он так хреново работает, что его через 1,5 месяца никто обратно брать не хочет?
Работодатель пидар? Ну так с пидарами так и надо обращаться. Если ты работал неофициально, то и другого взяли неофициально. Тогда идем в ГНА и в отдел по Труду и пишем заявления, что имеются сведения о неофициальном трудоустройстве. При этом указываем, что заявление подано одновременно в 2 инстанции. Как они с нами - так и мы с ними должны.

И что это сейчас работает? Есть какие то конктретные "счасливчики"? Как это позволяли раньше тогда, так и живем сейчас, официального у нас на всех не хватает, про хреново работает вообще не понятно, работа должна продолжатся, берут другого.
Вот об этих

Сообщение от TIGR
робат ты то сам где служил?

в тепличной армии конечно везде хорошо. а на войне и койка с сеном уже хорошо. более того посмотри как воют американская, британская, израильская армии - палатка на несколько человек без обогрева посреди пустыни и почему то никто не ноет(а ночью там бывает и очень холодно). да им соц гарантий побольше дают, и кормят может зачастую получше, но опять таки у нас сейчас очень многие собирают пакеты с едой и отправляют в части. что стоит позвонить в своё село и попросить собрать пару десятков пакетов? наверное ничего особо не стоит.

А почему их нам не дают? твое упоминание "стога сена" звучит смешно, сон на стогу сена в мирное время сделал\сделает тебя автоматически героем украины? Если ты хочешь иметь нормальную армию, то солдат должен быть обут, накормлен, и спать не на соломе.

[walery]

чето вспомнился давний скандал америкосов в ираке- вояки отказались воевать ибо им кока-колу не завезли

[VoVaN]

Тут, по-моему, вопрос больше не в условиях, а в полной "бессмысленности и беспощадности" самого подхода.
Если знать что действительно "надо", зачем конкретно "надо" и есть что делать (учиться, стрелять, проходить строевую подготовку, стоять в оцеплении или на стреме, рыть окопы в конце концов) - я б и на голой земле поспал, мне не привыкать впринципе. А когда руки заняты - дурные мысли в голову не лезут. Но когда сорвали с места и забросили в какую-то жопу, предоставив самому себе просто потому что вотЪ - я б, мягко говоря, был немножко недоволен таким организационным подходом.

[Estet]

Сообщение от firma

Как это позволяли раньше тогда, так и живем сейчас

вот-вот

Сообщение от Estet

Если мы будем это позволять - тогда да, уволят, да. Больше скажу - и так нам и надо тогда.

Сообщение от firma

И что это сейчас работает? Есть какие то конктретные "счасливчики"?

пусть для начала хотя бы просто купят билет

Сообщение от firma

про хреново работает вообще не понятно

хорошего работника всегда возьмут обратно, тем более уважительная причина

Сообщение от firma

работа должна продолжатся, берут другог

а вместо него возьмут другого с условием временной подмены

[Mr. Freeze]

Вот , в свете последних высказываний в этой теме и последних событий в стране пришел к таким невеселым размышлениям : раньше (до споров что лучше - контрактная или призывная армия) , к примеру ВС СССР а потом и незалежна Украина - имелся обязательный призыв , в армию призывались молодые люди 18-ти лет , не особо умудренные жизнью и размышлениями о вечном , то есть идеальный материал для того , чтобы вылепить солдата , с помощью национальной идеи и идеологической "накачки" , который в дальнейшем будет выполнять приказы (причем не особенно при этом раздумывая) одним из самых важных из которых является истребление противника ( да - да , именно - "пушечное мясо") ... Были при этом и минусы в виде непрофессионализма ( освоить за 2 года сложную технику иногда непросто) , но в целом армия была вполне боеспособной и выполняла поставленные задачи , причем даже бестолковые и губительные , а порой и самоубийственные - в этом списке куча разных мелких конфликтов , Афганистан , Чернобыль и еще много чего . Потом , решили создать контрактную армию , очень хорошо все обосновали , обсудили все плюсы и теперь в армию идут люди сознательно , несут службу , но это уже не те "зеленые" призывники , эти люди старше , имеют жизненный опыт , закончили военные учебные заведения , зачастую семьи , дети , и-и-и - в результате мы получили армию которая стала "тяжела на подъем" , которая перед выполнением приказа долго обдумывает его : а законен ли приказ , а легитимно ли правительство его отдавшее , а как мы будем стрелять в своих "братьев славян" , бывших однокашников по военн. училищам , а стоит ли воевать за такую зарплату ??? Вопросы , вопросы , вопросы ... Итог такой - имеем армию , совершенно неспособную к действиям , такую же милицию , думающую только о наполнении кармана и вместо борьбы с преступностью зачастую сотрудничающую с ней и вот из последнего - спецподразделение "Альфа" СБУ , куда уже дальше , вроде элитные , тренированные и обученные боевики и вдруг - " мы созданы для борьбы с терроризмом и освобождения заложников , а не для борьбы с народом " , ага , значит люди , самовольно захватившие здание СБУ и вскрывшие оружейку , угрожающие вооруженным сопротивлением - все таки "народ" ?! Тогда кто такие террористы ?
Почему все таки получилось так что ВСЕ силовые структуры нашей страны , "откусывающие" в сумме достаточно большой кусок финансового пирога оказались банальными дармоедами , НИКАК не оправдавшими свое содержание ? Но при этом они очень любят порассуждать о "тяготах и невзгодах" забыв собственно для чего их создавали ... Вот такая печаль .

[de'Роммэль]

Сообщение от Mr. Freeze

значит люди , самовольно захватившие здание СБУ и вскрывшие оружейку , угрожающие вооруженным сопротивлением - все таки "народ" ?

ну так те, которые во время майдана тоже самое делали - народ и стрелять в них было нельзя и ататата. а тут почемуто не народ. улавливаешь когнитивный диссонанс?

[Mr. Freeze]

Сообщение от de'Роммэль

ну так те, которые во время майдана тоже самое делали - народ и стрелять в них было нельзя и ататата. а тут почемуто не народ. улавливаешь когнитивный диссонанс?

Хотел написать что разница была в целях , но потом вспомнил что "цель оправдывает средства" - не самый лучший девиз , потому - да , диссонанс присутствует в полный рост

[S.P.Q.R.]

Сообщение от Mr. Freeze

Почему все таки получилось так что ВСЕ силовые структуры нашей страны , "откусывающие" в сумме достаточно большой кусок финансового пирога оказались банальными дармоедами , НИКАК не оправдавшими свое содержание ? Но при этом они очень любят порассуждать о "тяготах и невзгодах" забыв собственно для чего их создавали ... Вот такая печаль .

нет уверенности в том, что родина не продаст

тот же Беркут смешали с говном за выполнение приказа

[Пациэнт № 13]

Сообщение от de'Роммэль

ну так те, которые во время майдана тоже самое делали - народ и стрелять в них было нельзя и ататата. а тут почемуто не народ. улавливаешь когнитивный диссонанс?

Одни сепаратисты, вторые нет. Разницу улавливаешь?

[de'Роммэль]

Сообщение от Пациэнт № 13

Одни сепаратисты, вторые нет. Разницу улавливаешь?

одни сепаратисты, вторые - зачинщики переворота. аксиома эскобара.

[Пациэнт № 13]

Сообщение от de'Роммэль

одни сепаратисты, вторые - зачинщики переворота. аксиома эскобара.

Какой такой переворот? Президент сам убежал же.

[de'Роммэль]

Сообщение от Пациэнт № 13

Какой такой переворот?

государственный

Сообщение от Пациэнт № 13

Президент сам убежал же

в результате государственного переворота

[Пациэнт № 13]

Сообщение от de'Роммэль

государственный

в результате государственного переворота

Не было ничо, ничо не было.

[P.MoUsE]

Сообщение от de'Роммэль

одни сепаратисты, вторые - зачинщики переворота. аксиома эскобара.

одни требовали для начала наказать виновных за брутальный разгон студентов, потом требовали наказать руководство покрывавшее тех кто разогнал студентов, потом люди начали бороться с лживой и вороватой властью проедающей кредиты, ну и конец ты знаешь, а теперь ситуация на востоке, моими глазами, люди бояться что им нужно будет жить по средствам, многие наворовавшие боятся что завтра у них заберут, людей пугают бандеровцами, но ни один бандеровец так и не приехал в донецк, теперь людей пугают европой, но президента не выбрали и потому еще не понятно будет ли страна идти в ту европу, так что я вижу тупую панику на востоке которую подогревают местные князьки и ничего более.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от de'Роммэль

в результате государственного переворота

ага, только чамайданы он паковать начал до того пошли бои на институтской, у вас есть доводы против? по нему стреляли? ему угрожали?

[de'Роммэль]

Сообщение от P.MoUsE

одни требовали для начала наказать виновных...

сколько человек, поджигавших ментов наказано? нисколько. если хочешь верховенства закона в стране - учись перед ним отвечать, а не кричать о политических репрессиях чуть что. стороны разошлись по нулям.

[P.MoUsE]

Сообщение от de'Роммэль

сколько человек, поджигавших ментов наказано? нисколько. если хочешь верховенства закона в стране - учись перед ним отвечать, а не кричать о политических репрессиях чуть что. стороны разошлись по нулям.

сколько правохранителей наказано за превышение полномочий? я перед законом чист и хочу жить в стране с верховенством права, а не чьих-то амбиций.

[Робот Вертер]

В воинской части ВС Украины, расположенной в поселке городского типа Гвардейское Днепропетровской области, разгорается бунт.

По имеющимся сведениям, военнослужащие отдельной 25-й бригады ВДВ Украины, которые были насильно мобилизованы на десять дней, отказываются подписывать контракт о продолжении службы.

Сообщают очевидцы «Звонил знакомый сержант, которого мобилизовали на 10 дней (в повестке была указана мобилизация на 10 дней). Сейчас в части бунт и хаос. Их насильно переводят на контрактную службу. … Просил максимально донести информацию до прессы, так как могут начаться в части реально жуткие вещи, обстановка накалена до предела».

инфа с сайта, которому не факт, что можно доверять, поэтому возможно фейк.
хотя на правду похоже

[Mr. Freeze]

[STRIKE="1"]Дурацкая[/strike] некорректная формулировка " военнослужащие отдельной 25-й бригады ВДВ Украины, которые были насильно мобилизованы на десять дней " , это как понимать , "партизаны" что ли ? Потому что если они уже военнослужащие - как их можно мобилизовать ? А если мобилизовали , то наверное "военнообязанные" ? И другой вопрос - нахрен такие "насильные" вояки нужны ? Уже насмотрелись на призванное пьяное быдло в Мариуполе , неужели ума нет ?! Вы им еще оружие дайте

[Робот Вертер]

ну шо непонятно?
по повестке призвали на 10-дневный сбор.

[Пациэнт № 13]

Сообщение от Mr. Freeze

[STRIKE="1"]Дурацкая[/strike] некорректная формулировка " военнослужащие отдельной 25-й бригады ВДВ Украины, которые были насильно мобилизованы на десять дней " , это как понимать , "партизаны" что ли ? Потому что если они уже военнослужащие - как их можно мобилизовать ? А если мобилизовали , то наверное "военнообязанные" ? И другой вопрос - нахрен такие "насильные" вояки нужны ? Уже насмотрелись на призванное пьяное быдло в Мариуполе , неужели ума нет ?! Вы им еще оружие дайте

В Мариуполе не пьяное быдло, а обычные мужики. Я с такими в командировки ездил и с такими на работе работаю.

[dima8]

Сообщение от Пациэнт № 13

В Мариуполе не пьяное быдло, а обычные мужики. Я с такими в командировки ездил и с такими на работе работаю.

Имелось в виду видео распространенное "честным" росейским каналом о пьяных призывниках с "западной Украины" собранных на призывные участки в Мариуполе.

[Пациэнт № 13]

Сообщение от dima8

Имелось в виду видео распространенное "честным" росейским каналом о пьяных призывниках с "западной Украины" собранных на призывные участки в Мариуполе.

Я в курсе. Это обычные представители рабочего класса. Другого народа у меня для вас нет.

[Mr. Freeze]

Сообщение от Пациэнт № 13

Я в курсе. Это обычные представители рабочего класса. Другого народа у меня для вас нет.

Да я знаю , посмотришь на этих донецко - луганских "оборонцев" - вот он , генофонд и гордость нации
Почему я и мои знакомые не такие ?

[P.MoUsE]

Сообщение от Mr. Freeze

Да я знаю , посмотришь на этих донецко - луганских "оборонцев" - вот он , генофонд и гордость нации
Почему я и мои знакомые не такие ?

потому что мы в Херсоне, я это давно заметил, еще переехав в Херсон, это жители мелких городкоы индустриальной части нашей страны.




и просто поржать, я чесно, хотя словил себя на мысли что просто поржать в пропаганде не бывает

[walery]

Сообщение от Пациэнт № 13

Не было ничо, ничо не было.

ты опять нагло врешь.