Выборы президента 2014

[ПорТокоЛаДа]

ты, а ты кто ваще, ты?

[Деянира]

Тихатиха, это свой))) Можем пользуясь случаем собрать форумовку и перезнакомитесь заодно.

[ПорТокоЛаДа]

мне редко пишут неожиданные свои "ты, шо ты не видишь"
я аж удивилась от такого резвого натЫканья
кстати форумовку бы да, кто у нас про погоду решает?

[sevenjazz]

Сообщение от ПорТокоЛаДа

мне редко пишут неожиданные свои "ты, шо ты не видишь"
я аж удивилась от такого резвого натЫканья
кстати форумовку бы да, кто у нас про погоду решает?

извините, не хотел показаться бестактным. плюсую за форумувку.

серьезно, таки почитайте фейсбук. всё там нормально видно и слышно

я не фанат Порошенко, просто наблюдаю - делюсь.

[Loki]

На мой взгляд есть 4 кандидата, представляющие интересы народа и, возможно, будущие изменения.
Это Богомолец, Ярош, Ляшко и Грыценко.
Если отталкиваться от голосовалки на нашем форуме, то сумарно они набирают столько же голосов, сколько и Порошенко.
Если бы они смогли договорится и выдвинуть единого кандидата, то, наверное, составили бы реальную конкуренцию конфетчику.

Хотя это из области фантастики, как мне кажется.
Разве что если во второй тур пройдёт только один из этой фантастической четвёрки.

[Asseptik]

Loki, такого же мнения придерживаюсь. Голос за порошенка не столько за, сколько против прорусских, которые на второй день поедут царю в ноги кланятся и исключительно из текущего рейтинга. Проголосовал бы за любого из озвученных 4 кандидатов, будучт увереным, что голоса между ними не размажутся. С другой стороны есть сомнения в крайнем радикализме, который может много больше навредить чем принести пользы.

[Деянира]

Насчет Ляшко и Гриценко насмешили, они просто любят быть в центре внимания и вся их активность направлена на это. Да, хорошо говорят, но думают при этом совершенно другое. Ярош слишком радикален, в масштабах страны это пойдет во вред - такие товарищи нужны малыми дозами для балланса, иначе это путь к войнам и тоталитарному режиму. Богомолец - да, для народа, но не справится. Им всем надо занять свои ниши в политике, каждый может принести пользу, но не в президентском кресле.

[Loki]

Сообщение от Деянира

Насчет Ляшко и Гриценко насмешили, они просто любят быть в центре внимания и вся их активность направлена на это. Да, хорошо говорят, но думают при этом совершенно другое. Ярош слишком радикален, в масштабах страны это пойдет во вред - такие товарищи нужны малыми дозами для балланса, иначе это путь к войнам и тоталитарному режиму. Богомолец - да, для народа, но не справится. Им всем надо занять свои ниши в политике, каждый может принести пользу, но не в президентском кресле.

Президент - в первую очередь главнокомандующий.
И тут хоть Ярош, хоть Ляшко, хоть Грыценко подойдут куда лучше конфетчика.
Что же до утверждения, что говорят не то, что думают - то вероятность подобного со стороны Порошенка значительно выше.
Ну а касательно "не справиться" - так не попробуешь, не узнаешь.
Хотим изменений - нужно отказаться от "старой гвардии".

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от Деянира

Насчет Ляшко и Гриценко насмешили, они просто любят быть в центре внимания и вся их активность направлена на это.

Активную пиар-кампанию ведут три кандидата - Порошенко, Юля и Тигипко. Так что весьма спорно.

[Деянира]

Сообщение от Loki

Активную пиар-кампанию ведут три кандидата - Порошенко, Юля и Тигипко. Так что весьма спорно.

Пиар-компанию ведет команда, а Ляшко и Гриценко такие по жизни( ну и ЮВ тоже).

[sevenjazz]

выложили фильм.

Ніколи ця країна більше не буде рабою!
Я переконаний, що кожен день має змінювати Україну на краще.

[Робот Вертер]

Сообщение от Loki

На мой взгляд есть 4 кандидата, представляющие интересы народа и, возможно, будущие изменения.
Это Богомолец, Ярош, Ляшко и Грыценко.
Если отталкиваться от голосовалки на нашем форуме, то сумарно они набирают столько же голосов, сколько и Порошенко.
Если бы они смогли договорится и выдвинуть единого кандидата, то, наверное, составили бы реальную конкуренцию конфетчику.

Хотя это из области фантастики, как мне кажется.
Разве что если во второй тур пройдёт только один из этой фантастической четвёрки.

Если мы планируем оставить Юго-восток в составе Украины, то Ярош и Ляшко не могут быть реальными кандидатами. Они их не примут никогда.
Грыценко из похожей серии.
Богомолец - может и подойдет, но ее мало знают, нужна какаято популяризация.
Пока второй тур (если будет) видится как Порошенко против Юли или Тигипко.
Другие варианты малореальны

[rezonat3]

Юго-восток - это пропагандистский миф

[Loki]

Сообщение от Робот Вертер

Если мы планируем оставить Юго-восток в составе Украины, то Ярош и Ляшко не могут быть реальными кандидатами. Они их не примут никогда.
Грыценко из похожей серии.
Богомолец - может и подойдет, но ее мало знают, нужна какаято популяризация.
Пока второй тур (если будет) видится как Порошенко против Юли или Тигипко.
Другие варианты малореальны

Во-первых, никакого юго-востока нет и быть не может, о чём наглядно доказали события последних месяцев.
Во-вторых, только жёсткий президент, готовый брать на себя ответственность сможет удержать восток. Никак не соплежуй. Мирное население там в ужасе сидит по домам и мечтает о том, чтобы кто-нибудь навёл порядок, а настоящие террористы-сепаратисты в любом случае на переговоры не пойдут. У них совершенно конкретные задачи по дестабилизации.
В третьих, сильно сомневаюсь, что у Тигипка есть серьёзные шансы пройти во второй тур. Юля и вовсе умирающий политик. Т.е. она как Симоненко - свой электорат, конечно, имеет и во второй тур скорее всего пройдёт, но не взлетит, это точно.

А президентом станет Порошенко с вероятностью ~75%.
Ещё 22% я бы поставил на то, что выборы выиграет кто-то из фантастической четвёрки.
ну и 3% суммарно на всех остальных.

[rezonat3]

Я бы поставил 22% на то что выборов не будет.

[Loki]

Сообщение от rezonat3

Я бы поставил 22% на то что выборов не будет.

Тоже вариант, конечно.
Однако рассматривал тот случай, если они всё-таки будут.

[Деянира]

У Тигипко сейчас меньше шансов чем в прошлые выборы - тогда он еще был белый и пушистый и то не прошел, а сейчас уже измазался по самое не могу. ЮВ это тоже в принципе касается, она уже всех подзадолбала, и свой электорат тоже.

[Робот Вертер]

Сообщение от Loki

Во-первых, никакого юго-востока нет и быть не может, о чём наглядно доказали события последних месяцев.
Во-вторых, только жёсткий президент, готовый брать на себя ответственность сможет удержать восток. Никак не соплежуй. Мирное население там в ужасе сидит по домам и мечтает о том, чтобы кто-нибудь навёл порядок, а настоящие террористы-сепаратисты в любом случае на переговоры не пойдут. У них совершенно конкретные задачи по дестабилизации.
В третьих, сильно сомневаюсь, что у Тигипка есть серьёзные шансы пройти во второй тур. Юля и вовсе умирающий политик. Т.е. она как Симоненко - свой электорат, конечно, имеет и во второй тур скорее всего пройдёт, но не взлетит, это точно.

А президентом станет Порошенко с вероятностью ~75%.
Ещё 22% я бы поставил на то, что выборы выиграет кто-то из фантастической четвёрки.
ну и 3% суммарно на всех остальных.

Что значит Юго-востока нет?
У нас реальный шанс лишиться Донбасса и Луганщины в ближайший месяц. И далее волна пойдет южнее и западнее.
Там много уже немирного населения, которое готово "выступать против бандер". Некоторое прада только сидя на диване, но много и активных.
Ты как видишь решение по ЮВ? Еще больше трупов? Пока видно, что это не работает.

Не знаю кто там умирающий вид, а в чем ты сомневаешься
Пока расклад по рейтингам выглядит так как я описал
И не видно за счет чего в эту тройку ворвутся иные личности.

[Loki]

Сообщение от Робот Вертер

Что значит Юго-востока нет?
У нас реальный шанс лишиться Донбасса и Луганщины в ближайший месяц. И далее волна пойдет южнее и западнее.
Там много уже немирного населения, которое готово "выступать против бандер". Некоторое прада только сидя на диване, но много и активных.
Ты как видишь решение по ЮВ? Еще больше трупов? Пока видно, что это не работает.

Юго-востока нет, потому что есть юг и есть восток, с абсолютно разными взглядами на текущие события. И то, что происходит сейчас на востоке, на юге происходить не может. Я об этом.

Решение - ввести все доступные государству вооружённые силы и одним ударом погасить все очаги сопротивления (На конец прошлого года в Украине насчитывалось ~150к ВС действующей армии. Сейчас, после создания нац. гвардии и всяких батальйонов территориальной самообороны наверное все 200к. Пусть из них боеспособных половина. Мне кажется, этого должно было бы быть достаточно).
Арестовать либо уничтожить финансирующий террористов олигархат, политичскую верхушку и непосредственных руководителей - как-то Ахметова, Царёва, Пономарёва, Жилина, Стрелкова и им подобных, руководство обл администраций и руководителей МВД, замеченных в нелояльности - снять, по необходимости арестовать.
Всех, препятствующих действиям военных приравнивать к пособникам террористам (коими они и являются), брать под арест и заключать под стражу.
Полностью закрыть границы с РФ до стабилизации ситуации.
Начать активное информационное контр-наступление по вычищению дерьма из мозгов граждан.

Это, по моему субъективному мнению - единственный вариант.
Как я уже писал выше - способа решить проблему переговорами нет и быть не может, т.к. террористы имеют совершенно конкретные задачи, которые и выполняют.
Подтверждением моих слов является референдум. О том, как он прошёл, всем известно - однако руководство ДНР уже признало его легитимным, честным и достоверным, а явка, по их данным, была в районе 90%.
Ну и Стрелок уже попросил ВВП о присоединении.

Сообщение от Робот Вертер

Не знаю кто там умирающий вид, а в чем ты сомневаешься
Пока расклад по рейтингам выглядит так как я описал
И не видно за счет чего в эту тройку ворвутся иные личности.

За счёт того, что старая гвардия абсолютно потеряла доверие электората.
Что же до выборов - поживём увидим.

[Робот Вертер]

Сообщение от Loki

Юго-востока нет, потому что есть юг и есть восток, с абсолютно разными взглядами на текущие события. И то, что происходит сейчас на востоке, на юге происходить не может. Я об этом.

Вполне может. Может не прямо сейчас, но позднее это возможно. Даже на нашем форуме хватает людей с сеп-взглядами. Криминала, который могут активизировать, как это делали на востоке, тоже хватает.
Так что не стоит зарекаться.

Сообщение от Loki

Решение - ввести все доступные государству вооружённые силы и одним ударом погасить все очаги сопротивления (На конец прошлого года в Украине насчитывалось ~150к ВС действующей армии. Сейчас, после создания нац. гвардии и всяких батальйонов территориальной самообороны наверное все 200к. Пусть из них боеспособных половина. Мне кажется, этого должно было бы быть достаточно).
Арестовать либо уничтожить финансирующий террористов олигархат, политичскую верхушку и непосредственных руководителей - как-то Ахметова, Царёва, Пономарёва, Жилина, Стрелкова и им подобных, руководство обл администраций и руководителей МВД, замеченных в нелояльности - снять, по необходимости арестовать.
Всех, препятствующих действиям военных приравнивать к пособникам террористам (коими они и являются), брать под арест и заключать под стражу.
Полностью закрыть границы с РФ до стабилизации ситуации.
Начать активное информационное контр-наступление по вычищению дерьма из мозгов граждан.

Это фантастика, сферический конь в ваккууме. Я молчу, что эти задачи (типа закрытия границ надежных и уничтожение финансолигархата сепов - а там немало "семья" участвует, а ее никак не уничтожишь) не решит текущая Украина. Речь о другом.
Ничего одним ударом не погасишь, там очень активно население мешает, или ты готов несколько сотен гражданских уничтожить?
Кроме того, это ж не открытая война. Многие "враги" такого наступления будут действовать партизанскими методами, и так просто ты не решишь вопрос.

Сообщение от Loki

Как я уже писал выше - способа решить проблему переговорами нет и быть не может, т.к. террористы имеют совершенно конкретные задачи, которые и выполняют.

Нужно искать тех, с кем можно вести переговоры, или искать формат диалога. Проще всего закидать все бомбами конечно. Нет населения - нет проблем =)
Но мы ж так не сделаем я надеюсь?

Сообщение от Loki

За счёт того, что старая гвардия абсолютно потеряла доверие электората.
Что же до выборов - поживём увидим.

Ну оно вроде как да, но почемуто нет.
Либо рейтинги врут, либо я не знаю.
Народ все равно голосует за то, что знает. Разве что новое становится столь же широко известным и популярным
Чего мы не наблюдаем

[Loki]

Сообщение от Робот Вертер

Это фантастика, сферический конь в ваккууме. Я молчу, что эти задачи (типа закрытия границ надежных и уничтожение финансолигархата сепов - а там немало "семья" участвует, а ее никак не уничтожишь) не решит текущая Украина.

В Словянске сосредоточены основные силы боевиков. По последним данным - около 1,5к штук. Пусть ещё в два раза больше разбросано по областям. И ещё 500 для ровного счёта. Итого всех 5к.
Украинская армия составляет порядка 200к военнослужащих.
Если отрядить на восток половину, т.е. 100к, это будет соотношение 20 к 1. Ты правда считаешь, что при численном превосходстве в 20 раз наша армия не может одним ударом погасить очаги сопротивления?
Что до семьи и олигархата - политическими или правовыми методами этих действительно не уничтожить - воры в законе же. А вот военными не вижу никаких проблем.
Касательно границ - безусловно, всю границу не перекроешь, всегда можно будет проехать по полям. Перекрыть надо в первую очередь транспортное сообщение, чтобы у "мирных граждан" не было возможности въезда из России. Я понимаю все непростые последствия такого шага, но без него вряд ли получиться.

Сообщение от Робот Вертер

Речь о другом.
Ничего одним ударом не погасишь, там очень активно население мешает, или ты готов несколько сотен гражданских уничтожить?
Кроме того, это ж не открытая война. Многие "враги" такого наступления будут действовать партизанскими методами, и так просто ты не решишь вопрос.

Во-первых, по-настоящему мирное население сидит по домам, всех ненавидит и мечтает, когда о том, чтобы всё закончилось.
Во-вторых-, до тех пор, пока люди, отбирающие у военных танки, перекрывающие дороги группам быстрого реагирования и выстраивающие живой щит перед террористами будут считаться "мирным населением" - мы будем терпеть поражение и терять область за областью. Это - не мирное население. Это пособники террористов. Или изменники родины. Как тебе больше нравиться.
В идеале таких людей должна паковать в автозаки доблестная милиция, повсюду сопровождающая военных.

Сообщение от Робот Вертер

Я уже писал, что

Нужно искать тех, с кем можно вести переговоры, или искать формат диалога. Проще всего закидать все бомбами конечно. Нет населения - нет проблем =)
Но мы ж так не сделаем я надеюсь?

Я уже отвечал, что в переговорах сепаратная сторона не заинтересована.
На востоке реализуется крымский сценарий, о чём всем было ясно с самого начала.
Или, может, я что-то пропустил, и ДНР/ЛНР выдвигали какие-то свои требования?
Поэтому как бы и вовсе.

Сообщение от Робот Вертер

Ну оно вроде как да, но почемуто нет.
Либо рейтинги врут, либо я не знаю.
Народ все равно голосует за то, что знает. Разве что новое становится столь же широко известным и популярным
Чего мы не наблюдаем

Интернет-рейтинги, которые я видел, показывают мне другую картину.
Так что посмотрим.

[Mister Hide]

Не будет этого. Выборы 25 мая, это еще 12 дней, плюс 2-3 дня на подсчеты результатов, плюс еще 2-3 дня на объявление победителя. В итоге новый президент появляется не раньше 3-5 июня. Это в идеале, и если не будет второго тура. К этому времени Луганская и Донецкая область окончательно погрузиться в пучину хаоса и анархии, ну и постепенно отойдет к России. А за ними бардак начнется и в других областях. Если в ближайшую неделю не будет существенных результатов от АТО, с уничтожением бандитов и освобождением оккупированных городов и зданий, с Украиной можно будет попрощаться. И выборы 25 мая уже никому особо нужны не будут..

[Asseptik]

Сообщение от Mister Hide

Если в ближайшую неделю не будет существенных результатов от АТО, с уничтожением бандитов и освобождением оккупированных городов и зданий, с Украиной можно будет попрощаться

обосрутся. Вместо локальных стычек развернется полномасштабная война, несможеи ее одолеть, будет партизанская и в том числе на территории россии, теракты и все дела, другого выхода не будет.

[Mister Hide]

Сообщение от Asseptik

обосрутся. Вместо локальных стычек развернется полномасштабная война, несможеи ее одолеть, будет партизанская и в том числе на территории россии, теракты и все дела, другого выхода не будет.

В 21 веке вести полномасштабные войны уже и не нужно, достаточно информационных - как это сейчас уже и делается, причем успешно. Скорее всего, Путин на "Блицкриг", с быстрым марш-броском от Луганской и Донецкой до Одесской области не пойдет, я уже не говорю о выходу к границам Польши - уж слишком сильно могут санкции ударить по российской экономике (как бы при этом не бахвалились сами российские чиновники, что санкции им ни по чем). Но вот устроить в Южных и оставшихся Восточных областях "референдумы" вполне реально. Если все останется в стране как и было - украинской армии можно уходить из Донецкой и Луганской областей - потери среди личного состава будут только расти, боевики уже переходят к партизанской войне.

[Пациэнт № 13]

[lexxxx11]

Весь такой беленький и пушистенький.

[Loki]

Сообщение от lexxxx11

Весь такой беленький и пушистенький.

Это он притворяется.
На самом деле только что съел дюжину православных младенцев и запытал десяток русских женщин.

[serg6]

Сообщение от Mister Hide

В 21 веке вести полномасштабные войны уже и не нужно, достаточно информационных - как это сейчас уже и делается, причем успешно. Скорее всего, Путин на "Блицкриг", с быстрым марш-броском от Луганской и Донецкой до Одесской области не пойдет, я уже не говорю о выходу к границам Польши - уж слишком сильно могут санкции ударить по российской экономике (как бы при этом не бахвалились сами российские чиновники, что санкции им ни по чем). Но вот устроить в Южных и оставшихся Восточных областях "референдумы" вполне реально. Если все останется в стране как и было - украинской армии можно уходить из Донецкой и Луганской областей - потери среди личного состава будут только расти, боевики уже переходят к партизанской войне.

полностью согласен-информационная война идёт и против кандидатов,с помощью мифов на которые тут почти все попались судя по опросу http://uainfo.org/yandex/322390-mify-o-timoshenko.html

[shadow]

Не лишним будет проверить себя в списке избирателей. 18 мая вроде последний день внесения изменений в списки.
Я себя проверил через сайт https://www.drv.gov.ua/apex/f?p=111:LOGIN
Нужно зарегистрироваться и в личном кабинете отправить запрос.
На почту не пришел ответ почему-то, но через сайт есть запись что все в порядке.

[ПорТокоЛаДа]

я проверяла недели три назад
пришел ответ на мыло

[Henri]

А как проголосовать не за местом прописки, а по месту проживания, куда идти и что нести с собой? кроме флага конечно.