Рыночные цены на энергоносители

[Mr. Freeze]

Сообщение от Strangr

Кстати Вы заметили что больше всего ноут Жук и bondur, которые работают на уже перенесенных рынках в ихней сфере. Жук снимает свадьбы в высоком ценовом диапазоне, основными клиентами являются люди при деньгах такие как моряки, ИТ и те у которых есть средний бизнес. Этим всем категориям поборту ситуация в стране, они все получают бабло из-за границы и тратят его не меньше сейчас чем до майдана. Плюс рынок видеооператоров сейчас переполнен и уже года 3 как идет на спад. Может все таки дело не в майдана а в рынке на котором работают?
А про установку кондиционеров я уже давно молчу. Рынок установщиков вообще переполнен... И он ищел на спад уже года 3.
Соответственно майдана всего лишь стал неким катализатором - ускорителем кризиса на ваших рынках. Что вы видя тенденцию к такому кризису в ваших отраслях сделали что б Вы были конкуркнтеоспособны?
п.с. По поводу тенденций взято не с потолока. Брат занимается съемкой свадеб а до родственник монтажным кондиционеров.

Вот , согласен на все 146% , потому как сам бегал , лазил по крышам , сверлил и монтировал и далеко не последний специалист в этом деле , и что эту *опу разве не было видно ? Да уже года четыре как условия в климатическом бизнесе все хуже и хуже , город у нас специфический - то все в таксисты , то в гипсокартонщики , то бь в кондиционерщики (с тремя классами церковно - приходской школы), навезли всякого фуфла второсортного , провели "ликбез" среди клиентов - теперь радуйтесь и пожинайте "плоды" , теперь любой встречный - поперечный начинает мне обьяснять как и что должно работать ( ага , а не я - ему ) , потом закатывает истерики насчет денег и сроков и потом - обязательно ему скидочку , а как же ... И это все на фоне ежегодного удорожания комплектующих , трубы , хладонов , инструментов и оборудования , при этом у серьезных контор - полный цугцванг : ценник на работу поднять невозможно , все сьедают комплектующие , при таких зарплатах нормальные специалисты работать не будут , а с ненормальными - обязательно встрянешь , такая специфика , а ведь еще надо чтобы контингент не пил и не дай бог не воровал а наоборот - работал самоотверженно и желательно без выходных , и это еще не все , приходит зима и от персонала надо как то вежливо избавиться , работы нет , а платить - с каких шишей ? Так что говорить что вдруг в 2014 пришел толстый полярный лис и накрыл хвостом весь бизнес - это даже не лукавство , это откровенная ложь , этого лиса было видно давным давно , еще на подходе ...

[Duke]

[VoVaN]

Сообщение от Реактор

Прекрасная филосовская мысль! То есть, по твоему, не было бы майдана, у нас все равно отвалился бы Крым, по стране ходила куча оружия, бакс по 19, уши Ахметова торчали бы с ДЛНР с последующим появлением "ополченцев" и "АТО", и вообще видели бы всё что мы видим сейчас, только поздравлял бы нас с НГ Янукович?

О, еще один. Сам вызвался!
Ок.
1) Крым отваливался уже лет пять-семь, и таки отвалился при первом же удобном случае. Обсуждалось не единожды тут, неоднократно приводились пруфы, втч из моего личного фотоархива.
<ОБС>
Источники, близкие к крымской организованной преступности подсказали, что, по-видимому, это было запланировано на 15-16-й годы, в гораздо более "мягкой" форме и без цирка с "вежливыми". Но цейтнот - такой цейтнот, пришлось пороть горячку. От перемены мест слагаемых сумма не меняется.
</ОБС>
И Украина для "отваливания" сделала не меньше чем Россия, если не больше: Россия только готовила агентуру всё это время и готовила общественное мнение, Украина же игнорировала назревающую проблему, не желала заниматься Крымом, и не желала нормально организовать работу в/ч и СБУ там. Можно было бы сказать что это дело рук кремлевской шестерки Януковоща, но нет, началось еще при Юще. И да, я сам видел что там происходит, но не отдавал себе отчет что всё настолько серьезно и к чему оно идет.
2) Экономика Украины уже давно в жопе. Дефолт был возможен начиная с весны 2012-го по крайней мере. С тех пор стараниями Виктора Второго ситуация почему-то не улучшалась. Курс 8 был экономически не обоснован и поддерживался искусственно. Ставка на Стабильность(tm) и Долларпавосемь(tm), как оказалось, была вовсе не переоценена, и нашла глубочайший отклик в душах электората.
3) Лугандония тоже не весной-14 была придумана.

[Деянира]

Сообщение от Mr. Freeze

Вот , согласен на все 146% , потому как сам бегал , лазил по крышам , сверлил и монтировал и далеко не последний специалист в этом деле , и что эту *опу разве не было видно ? Да уже года четыре как условия в климатическом бизнесе все хуже и хуже , город у нас специфический

Зато представьте как в Киеве поперло продавцам и установщикам бойлеров, вот куда надо было летом ехать а заработки.

[FRED]

Сообщение от Mr. Freeze

Так что говорить что вдруг в 2014 пришел толстый полярный лис и накрыл хвостом весь бизнес - это даже не лукавство , это откровенная ложь , этого лиса было видно давным давно , еще на подходе ...

В начале 90-х я открыл(вернее перепрофилировал из государственной) одну из первых коммерческих парикмахерских.Первые годы,очереди стояли,бабло текло рекой.Но у нас народ быстро смекает,где бабло.И за год,вокруг открылось с десяток таких-же .И как следствие все начали курить бамбук,и потихоньку менять профиль.Те же грабли были и с киосками и с магазинами.Вот толь власти тут были не при делах,ни до не после!

[Mr. Freeze]

Сообщение от FRED

В начале 90-х я открыл(вернее перепрофилировал из государственной) одну из первых коммерческих парикмахерских.Первые годы,очереди стояли,бабло текло рекой.Но у нас народ быстро смекает,где бабло.И за год,вокруг открылось с десяток таких-же .И как следствие все начали курить бамбук,и потихоньку менять профиль.Те же грабли были и с киосками и с магазинами.Вот толь власти тут были не при делах,ни до не после!

Вот и я о том же , уже сколько таких волн повального дебилизма наблюдалось с 90-х , то таксисты , то маршрутчики , то лепка пельменей , игровые автоматы , торговля мороженым сюда же бойлеры , кондиционеры , ремонт холодильников , торговля (ТРЦ) и результат всегда один и тот же - много точек одного профиля низкой квалификации заставляют бросать начатое дело по причине небольшого херсонского рынка сбыта ...

[FRED]

Сообщение от Mr. Freeze

Вот и я о том же , уже сколько таких волн повального дебилизма наблюдалось с 90-х , то таксисты , то маршрутчики , то лепка пельменей , игровые автоматы , торговля мороженым сюда же бойлеры , кондиционеры , ремонт холодильников , торговля (ТРЦ) и результат всегда один и тот же - много точек одного профиля низкой квалификации заставляют бросать начатое дело по причине небольшого херсонского рынка сбыта ...

Хорошо когда человек понимает именно это,а не верещит на каждом углу,что власть во всем виновата,и при прежнем режиме было лучше!

[bondur]

Сообщение от Mr. Freeze

И это все на фоне ежегодного удорожания комплектующих , трубы , хладонов , инструментов и оборудования , при этом у серьезных контор - полный цугцванг : ценник на работу поднять невозможно , все сьедают комплектующие , при таких зарплатах нормальные специалисты работать не будут , а с ненормальными - обязательно встрянешь , такая специфика , а ведь еще надо чтобы контингент не пил и не дай бог не воровал а наоборот - работал самоотверженно и желательно без выходных , и это еще не все , приходит зима и от персонала надо как то вежливо избавиться , работы нет , а платить - с каких шишей ? Так что говорить что вдруг в 2014 пришел толстый полярный лис и накрыл хвостом весь бизнес - это даже не лукавство , это откровенная ложь , этого лиса было видно давным давно , еще на подходе ...

Я сам себе специалист и работаю сам на себя, а на счет подорожания оборудования и расходников - согласен, но людям не объяснишь этого, всегда найдется какой монтажник, который сольет кондиционер +10$ ради монтажа за 600грн. понятно, что не о какой гарантии и качестве, в данном варианте идти не может. Но зачастую клиент ищет подешевле, а о качестве думает когда вылазят бока.
По поводу толстого лиса, который пришел в 2014 году, так это он не только ко кондиционерщикам пришел, у тех же гипсокартонщиков, оконщиков, потолочников(натяжные потолки) работы поубавилось в разы. Но окно, потолок и подобное поставил и забыл, а кондиционер как ни как надо обслуживать, вот на это и надеюсь в этом году.
Скажу по сайту, что количество посетителей не убавилось, а только выросло и это в зимний период. Людям это интересно, но все упирается в финансы.

ПС. И да, Херсон не Одесса, где тариф 80-100$ за монтаж так и остался.
ПС2 Сейчас многие сваливают с этого бизнеса, в основном те кто занимался всем подряд, надеюсь конкурентов поубавится, в итоге клиент получит более качественный сервис от самых стойких)) (звонят предлагают оборудование, расходники в связи с закрытием бизнеса)

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Деянира

Зато представьте как в Киеве поперло продавцам и установщикам бойлеров, вот куда надо было летом ехать а заработки.

Ага, покупатели и Херсон доставали, т.к. в Киеве они были в дефиците.

Очень отошли от темы)

[Реактор]

Сообщение от VoVaN

О, еще один. Сам вызвался!Ок.

Пить меньше надо, я всего один
Ну поехали!

Сообщение от VoVaN

1) Крым отваливался уже лет пять-семь, и таки отвалился при первом же удобном случае. Обсуждалось не единожды тут, неоднократно приводились пруфы, втч из моего личного фотоархива.
<ОБС>
Источники, близкие к крымской организованной преступности подсказали, что, по-видимому, это было запланировано на 15-16-й годы, в гораздо более "мягкой" форме и без цирка с "вежливыми". Но цейтнот - такой цейтнот, пришлось пороть горячку. От перемены мест слагаемых сумма не меняется.
</ОБС>
И Украина для "отваливания" сделала не меньше чем Россия, если не больше: Россия только готовила агентуру всё это время и готовила общественное мнение, Украина же игнорировала назревающую проблему, не желала заниматься Крымом, и не желала нормально организовать работу в/ч и СБУ там. Можно было бы сказать что это дело рук кремлевской шестерки Януковоща, но нет, началось еще при Юще. И да, я сам видел что там происходит, но не отдавал себе отчет что всё настолько серьезно и к чему оно идет.

Так отвалился 5-7 лет назад или оставался Украиной до 2014 года? Планировать и тем более думать могли о чем угодно они решают свои вопросы. Про якобы отвал Крыма в 2015_6 чушь, лет 7-10 это ещё возможно и, кстати, за это время много что произойдет, но мы говорим про сейчас, и основным тезисом было, то что Крым просрали в результате госпереворота, а майдан лишь повод для него. И не надо говорить, мол какая разница Крым всё равно бы "ушел", ибо тогда получается зачем жить, если все всё равно умрут.

Сообщение от VoVaN

2) Экономика Украины уже давно в жопе. Дефолт был возможен начиная с весны 2012-го по крайней мере. С тех пор стараниями Виктора Второго ситуация почему-то не улучшалась. Курс 8 был экономически не обоснован и поддерживался искусственно. Ставка на Стабильность(tm) и Долларпавосемь(tm), как оказалось, была вовсе не переоценена, и нашла глубочайший отклик в душах электората.

У Украины перманентные проблемы, а про дефолт с 2008 года говорят, а он как то не торопится в наши края, даже сейчас, говорят, до марта его не ждать, туфли замочить что ли боится, весны ждет Ну собственно что ты хотел текстом выше сказать? Нафик нам стабильность и долларповосемь? Ну имеем нестабильность и доллар по 19, легче стало? Крупный бизнесс, некоторые банки срочно захотели выйти с этого поезда.. это лучше? У бывшего правительства были планы по девальвации гривны и судя по тому что в начале 2014 года доллар был по 8, а в планах минимум 8.6, то в конце года он был бы 9-10 примерно (и до 12 было бы нормально) но без бардака вокруг, оружия, национализма и т.д. Я не защищаю Янука, если бы его просто грохнули это одно, а то что произошло в феврале это совсем другое.
Когда курс гривны поплыл можно посмотреть на этом графике, а также вспомнить что было в тех числах когда произошел "перегиб". Можно порадоваться почти каждому большому перегибу - на них, и совсем не народом, заработаны деньги.
Так был бы сейчас курс 19, если бы не майдан(и сопутствующее)?

Сообщение от VoVaN

3) Лугандония тоже не весной-14 была придумана.

Я говорил, что она весной придумана?

Странно, что ты не рассказал о всём прочем, нахера европейской державе оружие захватывали, толпы клонов аттаковали, пропаганда, бойни, русофобия и прочее прочее, упомянул только про Крым, #всёбылоплохо и #долларповосемь не простим. Значит всё остальное бы было также?

[P.MoUsE]

Реактор, открой секрет, где работал последние 5-7 лет?

Почесав затылок, юзер дописал через 9 минут

Сообщение от bondur

Я сам себе специалист и работаю сам на себя, а на счет подорожания оборудования и расходников - согласен, но людям не объяснишь этого, всегда найдется какой монтажник, который сольет кондиционер +10$ ради монтажа за 600грн.

прости, но ты сам далеко от них не ушел, я как и фрих в этом бизнесе уже почти 15 лет, я знаю какими были барыши в 2000-м и какими они стали сейчас, если для тебя прибыль в 600 грн с кондера это норма, то где гарантия что не появится человек для которого прибыль в 300 не будет нормой? давай пройдем по марке деккер, в 2006-м продавец Коля продавал эти кондеры с прибылью 60$, в 2011-м продавать эти кондеры разрешили продавцу Игорю и игорь стал зарабатывать по 30$ с каждого кондера, но прошло еще немного времени и появился продавец Артем, который с каждого кондера зарабатывает по 10$. вот сначала Коля начал рвать волосы на попе, потом и Игорь и так далее. это рынок и никуда ты от этого не уйдешь, просто твое время прошло и пришло время "мантажзашиссот", и не нужно тут плакать и искать виноватых, такова специфика рынка, рынок перенасытился.

[bondur]

Сообщение от P.MoUsE

прости, но ты сам далеко от них не ушел, я как и фрих в этом бизнесе уже почти 15 лет, я знаю какими были барыши в 2000-м и какими они стали сейчас, если для тебя прибыль в 600 грн с кондера это норма, то где гарантия что не появится человек для которого прибыль в 300 не будет нормой? давай пройдем по марке деккер, в 2006-м продавец Коля продавал эти кондеры с прибылью 60$, в 2011-м продавать эти кондеры разрешили продавцу Игорю и игорь стал зарабатывать по 30$ с каждого кондера, но прошло еще немного времени и появился продавец Артем, который с каждого кондера зарабатывает по 10$. вот сначала Коля начал рвать волосы на попе, потом и Игорь и так далее. это рынок и никуда ты от этого не уйдешь, просто твое время прошло и пришло время "мантажзашиссот", и не нужно тут плакать и искать виноватых, такова специфика рынка, рынок перенасытился.

Понятно, что Деккер это как пример, но он не тот то был раньше, поэтому никакой дурак при накруте 60$ не будет его покупать(имеется ввиду бытовые модели), потому что есть куда привлекательные варианты, на которые рекомендованная розничная цена будет приятней, а сам товар качественней.

Про прибыль в 600 грн с кондера она не только у меня такая, но и у всех. Потому как прайс один для всех +- пару процентов. Да и 600 грн это ты загнул, например с китайцев никогда такого дохода не было, разве что с некоторых брендов. А ведь у нас в Херсоне приимущественно покупают бюджетные модели, хотя общаясь на семинарах с коллегами, можно наслушаться что продать три-пять дайкинов и мицыков в неделю, это норма.

Все таки мне кажется что еще есть табота в этой сфере, посмотри на фасад многоэтажки и прикинь, грубо, сколько квартир в кондишках. Процентов 20 максимум, зато окна поменяли почти все, процентов 90, там уже нечего ловить, и конкуренция повыше.
Поработаем этот год, посмотрим. Если нет, то плюну, найду себя в другом)

[VoVaN]

Сообщение от Реактор

Про якобы отвал Крыма в 2015_6 чушь

обоснуй.

Сообщение от Реактор

Крым просрали в результате госпереворота

а у нас был "госпереворот"?

Сообщение от Реактор

Странно, что ты не рассказал о всём прочем, нахера европейской державе оружие захватывали, толпы клонов аттаковали, пропаганда, бойни, русофобия и прочее прочее, упомянул только про Крым, #всёбылоплохо и #долларповосемь не простим.

Что это за горячечный бред? Ты вменяем вообще?
Русофобия, блеать. И геноцид снегирей!

[Жук]

а у нас был "госпереворот"?

................

[P.MoUsE]

Сообщение от Жук

................

[FRED]

Сообщение от bondur

Поработаем этот год, посмотрим. Если нет, то плюну, найду себя в другом)

А стоит ли терять целый год,на посмотрю?Может параллельно начать другое дело?

[Реактор]

Сообщение от P.MoUsE

Реактор, открой секрет, где работал последние 5-7 лет?

Не имеет значения

[TIGR]

Сообщение от Реактор

Не имеет значения

ну а школу то давно закончил то или еще учишься?

[Реактор]

Сообщение от VoVaN

обоснуй.

С хрена ли, ты обоснования привёл? Или та "размазанность" это у тебя обоснования?

Сообщение от VoVaN

а у нас был "госпереворот"?Что это за горячечный бред? Ты вменяем вообще?
Русофобия, блеать. И геноцид снегирей!

Я так и думал, что перейдешь на банальный троллинг. Сними розовые очки, взгляни на мир во всех красках!

[FRED]

Сообщение от Реактор

С хрена ли, ты обоснования привёл? Или та "размазанность" это у тебя обоснования?



Я так и думал, что перейдешь на банальный троллинг. Сними розовые очки, взгляни на мир во всех красках!

Вы бы вместо советов,открыли бы нам глаза,и показали мир в красках,а то сколько не зырю по сторонам,все в черно-белом вижу!

[VoVaN]

Сообщение от Реактор

С хрена ли, ты обоснования привёл?

Позвольте, любезный, обоснования по-вашему, что, на деревьях растут? Или их цари из телевизора сообщают?
Я высказал свое мнение, которое сформировалось на основании моих собственных наблюдений, общения с живущими в Крыму людьми (втч из олигархического "сословия"), и попутно сдабривалось тут на форуме приведенными цитатами и фотоматериалами. Процитированный тобой пост тут - не более чем дайджест по этим моим публикациям, и на самостоятельную полноту тащемто не претендует.
Ты же ограничился ответом "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда и вывсёврёти".

Сообщение от Реактор

Я так и думал, что перейдешь на банальный троллинг.

Отнюдь. Я кагбэ намекаю, что говорить сейчас о русофобии в Украине - это всё равно что говорить о неподобающей германофобии среди жителей Ленинграда в 1943-м.
Нет желания затягивать бессмысленную дискуссию, так что да, я знаю что мы не находимся в состоянии войны с Россией.
А Крым оккупировали зеленые человечки с Марса для защиты мирных крымнашей от карателей из правого сектора, которые на тот момент уже грузились в "поезда дружбы" чтобы устроить в Крыму волынскую резню бензопилой. И российских военных там нет, не было и нет! (с) ВВХ

Сообщение от Реактор

Сними розовые очки, взгляни на мир во всех красках!

Забавно. Фраза, похоже, дает +100 к интеллекту. А при регулярном использовании - минимум +500 перманентно.
По крайней мере все кто ее используют - свято верят в свою абсолютную правоту, осведомленность и объективность. Особенно по сравнению с тем, кому она адресуется

[FRED]

Сообщение от Реактор

Я так и думал, что перейдешь на банальный троллинг. Сними розовые очки, взгляни на мир во всех красках!

Вот вам немного красок!http://ok.ru/video/63134070156066-1

[Mr. Freeze]

Сообщение от bondur

Поработаем этот год, посмотрим. Если нет, то плюну, найду себя в другом)

Вот проблема то в том , что торговать , просто торговать - выгодно , а вот монтаж и обслуживание - уже нет… А потребитель хочет все сразу : и купить и чтобы смонтировали и чтобы сегодня и гарантию года три и занедорого , вот тут то дьявол и затаился…

[Реактор]

Сообщение от VoVaN

....
Процитированный тобой пост тут - не более чем дайджест по этим моим публикациям, и на самостоятельную полноту тащемто не претендует.

Ну вот, начался задних ход.

Даже если по факту, обсуждать что-бы было бы, уже не имеет значения, но вот это высказывание в этой теме

Сообщение от VoVaN

...
Т.е. берется цепочка событий на заданном диапазоне времени (которые все между собой имеют причинно-следственные связи, но не всегда эти связи очевидны), одно событие в ней мысленно меняется, и делается заявление что это изменение повлияло бы только на какое-либо одно событие в будущем (по выбору автора), причем не только совершенно линейным способом, но и не затронув при этом все остальные.
Эффект бабочки наоборот, йопта.

не похоже на такое, что требует обязательного контекста

Сообщение от VoVaN

Ты же ограничился ответом "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда и вывсёврёти".

Наверное в твоём воображении я такое сказал, если бы ты читал внимательно, я даже ДОПУСТИЛ твой вариант, по поводу сроков ты и сам не можешь их привести конкретно (только диапазон), до выборов преза в этом году (которые не состоялись) Крым был бы украинским 100%, фиг бы им кто его отдал, керченский мост не зря отклонили. Напомню, Крым отвалился когда власти в стране по сути не было совсем. Дальше мы уже не узнаем, но бардака было бы меньше.

Сообщение от VoVaN

Отнюдь. Я кагбэ намекаю, что говорить сейчас о русофобии в Украине - это всё равно что говорить о неподобающей германофобии среди жителей Ленинграда в 1943-м.
Нет желания затягивать бессмысленную дискуссию, так что да, я знаю что мы не находимся в состоянии войны с Россией.
А Крым оккупировали зеленые человечки с Марса для защиты мирных крымнашей от карателей из правого сектора, которые на тот момент уже грузились в "поезда дружбы" чтобы устроить в Крыму волынскую резню бензопилой. И российских военных там нет, не было и нет! (с) ВВХ

У меня нет желания и вести бессмысленную дискуссию, но вижу русофобия рвёт тебе пукан конкретно , аж до размеров "поезда дружбы", строчишь какие то шаблоны.. фе..

По поводу госпереворота

Государственный переворот — смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм[1], обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (иногда ареста или убийства) действующих его руководителей

Совсем не коррелирует с тем что происходило?

[VoVaN]

Сообщение от Реактор

Ну вот, начался задних ход.

Серьезно?

Сообщение от Реактор

Напомню, Крым отвалился когда власти в стране по сути не было совсем.

Но те кто чеканил медальки "за освобождение", судя по первой дате, думают иначе

Сообщение от Реактор

рвёт тебе пукан

иди-ка ты в Ростов-на-дону, анальный фантазер. Теория о нездоровой фиксации ватников на жопах и однополом сексе вновь подтверждена на практике. Всё к одному сводят: либо жопы, либо гейропа.

[Duke]

Реактор, а если я тебе скажу, что в 2004 году чуть было не произошло отделение всего юго-востока Украины от Харькова до Одессы? Сможешь в такое поверить?

Сообщение от Реактор

По поводу госпереворота

госпереворот обычно планируется тайно, группой лиц. Какая же была тайна в целях майдана? Это была Революция.

[Реактор]

Сообщение от FRED

Вы бы вместо советов,открыли бы нам глаза,и показали мир в красках,а то сколько не зырю по сторонам,все в черно-белом вижу!

Разве вы не любите сюрпризы? А они будут, если честно, я сомневаюсь что сейчас это уже "черно-белое", черные краски ещё в пути, а потом и контраст повысят.. что бы всё что не совсем черное стало белым. Но больше интересует сколько времени Украина будет восстанавливаться после "славы героям", жить то надо дальше.

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты

Сообщение от VoVaN

Серьезно?

Совершенно верно.

Сообщение от VoVaN

Но те кто чеканил медальки "за освобождение", судя по первой дате, думают иначе

Это уже потом, а отламывали как раз в момент когда никто ни за что не отвечал

Сообщение от VoVaN

иди-ка ты в Ростов-на-дону, анальный фантазер. Теория о нездоровой фиксации ватников на жопах и однополом сексе вновь подтверждена на практике. Всё к одному сводят: либо жопы, либо гейропа.

А что это ты так завёлся? (где тут смайл в которого веточкой тыкают? )

[Реактор]

Сообщение от Duke

Реактор, а если я тебе скажу, что в 2004 году чуть было не произошло отделение всего юго-востока Украины от Харькова до Одессы? Сможешь в такое поверить?

Ну и что ты мне расскажешь, что днлр придумали как аргумент в терках 2004 года? Поговорили и договорились, а сейчас нет, если в кратце

Сообщение от Duke

госпереворот обычно планируется тайно, группой лиц. Какая же была тайна в целях майдана? Это была Революция.

Наверное приятно выдумать первое предложение и задаться вопросом "а на #ера собственно" во втором? Не фантазируй, внимательно прочитай определение ещё раз, слова "обычно", "тайно"... даже сложно написать как далеко...
Вот что означает слово революция

Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Революцию как качественный скачок в развитии, как более быстрые и существенные изменения, отличают и от эволюции (где развитие происходит более медленно) и от реформы (в ходе которой производится изменение какой-либо части системы без затрагивания существующих основ)

То есть произошедшие события даже на Эволюцию не тянут, это деградация со сменой власти. Нет, я тебя не убеждаю, думай сам, комфортнее тебе думать по другому - флаг тебе в руки, но если хочешь, что бы тебя понимали используй стандартные термины. И ещё, ну понятное дело "революционеры" будут себя называть благообразными именами, но есть нюанс ... с реальностью.

[Duke]

Таким людям даже объяснять ничего не хочется. Ты считаешь, что ничего не поменялось "радикально, глубоко, не было скачка в развитии"? Это ты видимо живешь в другой реальности своей накрученной.

[Пациэнт № 13]

Сообщение от Реактор

У меня нет желания и вести бессмысленную дискуссию, но вижу русофобия рвёт тебе пукан конкретно

Какая руссофобия? мы же тут русские по национальности через одного. Если сейчас не ответишь за свой базар, я буду требовать бана.

[Duke]

Сообщение от Реактор

Наверное приятно выдумать первое предложение и задаться вопросом "а на #ера собственно" во втором? Не фантазируй, внимательно прочитай определение ещё раз, слова "обычно", "тайно"... даже сложно написать как далеко

в википедии всего лишь написано определение слова. История более многогранна, чем сухие строки.