Куплю пневмат для отстрела собак.

[Valter]

Собсно уже терпение лопнуло. Я часто езжу на работу велосипедом. В последнее время это просто 3,14здец! Одна и таже стая, только в разных местах.
зы: Или возьму в аренду
И за одно

[Mr. Freeze]

Так навалом же везде .. я уже купил , не пневмат правда а защитники - идут лесом , я не собираюсь потом укусы залечивать .

[Георгий]

купи терен балончик - мне на мопеде помогало.

[Valter]

С тереном можно и самому нюхнуть нечаянно.

[Георгий]

на скорости нереально.

[Gravy]

Сообщение от Mr. Freeze

Так навалом же везде .. я уже купил , не пневмат правда а защитники - идут лесом , я не собираюсь потом укусы залечивать .

наоборот защитники должны быть еще и благодарны - так как ни с пневматики, ни с флобера серьезные повреждения собаке не нанесешь, а вот отпугивающий эффект отличный

[HubbaBubba]

Gravy, как раз от пневматики очень много вреда и работы для нас... она не убивает, а только калечит животное. Весной пекинеса еле на ноги поставили - пулька попала в позвоночник. То коты с выбитыми глазами (фото не покажу, вы только стрелять смелые, а на искалеченное животное приходится смотреть хрупким женщинам), то птицы. Скажу одно - это не выход.

[Valter]

HubbaBubba, жду Вас завтра на переезде. Будем вместе от них отбиваться, при этом не опаздывая на работу.

[Davlat]

Сообщение от Valter

HubbaBubba, жду Вас завтра на переезде. Будем вместе от них отбиваться, при этом не опаздывая на работу.

уточните время и место - готов сделать репортаж, или, хотя бы, в "Фотографии наших форумчан"

[Gravy]

Сообщение от HubbaBubba

Gravy, как раз от пневматики очень много вреда и работы для нас... она не убивает, а только калечит животное. Весной пекинеса еле на ноги поставили - пулька попала в позвоночник. То коты с выбитыми глазами (фото не покажу, вы только стрелять смелые, а на искалеченное животное приходится смотреть хрупким женщинам), то птицы. Скажу одно - это не выход.

а что тогда выход? вы думаете только о животных и себе, забывая что в городе еще много других жителей, которым бродячие животные доставляют много неприятностей и дискомфорта. О них вы почему то думать не хотите. Вот и приходится людям идти на такие жестокие меры. Их я не одобряю, но понять могу

[HubbaBubba]

Gravy, и я понять могу, я не какой-то безмозглый фанат-защитник. Просто это не помогает! И травить не помогает... толку, что их весной потравили - к осени еще больше стало. Природа не терпит пустоты. Во всех более-менее нормальных странах стерилизуют сук и выпускают в их привычное место жительства. Лет 5-7 и проблема решена.

[SGOLD]

ну неужели я думал я такой один на этом форуме))) помогает остановка=) чуть тормознул они отбегают, но не все. железнодорожный гранит вам в помощь бесплатно и доходчиво

[Mr. Freeze]

Но выглядит это все равно дико , что отстреливаться , что отбиваться камнями на велике .... А что делать ? Раньше просто облаяли и все а теперь норовят в ногу вцепиться .

[VoVaN]

Куплю пневмат для отстрела собак.

Так неэффективно жэ. Самого, конечно, часто посещает непреодолимое желание всадить в некоторых особо назойливых туш что-то металлическое, но смысла-то мало.
Этим тварям не всякий огнестрел шкуру пробьет )) Разве что педагогический эффект, да и то еще попасть нужно. А когда останавливаешься - разбегаются. В общем сомнительно. Может электрошокер попробовать? Народ говорит - цабаки почему-то боятся звука и вида его разряда.

[Gravy]

Сообщение от HubbaBubba

Во всех более-менее нормальных странах стерилизуют сук и выпускают в их привычное место жительства. Лет 5-7 и проблема решена.

Не выдумывайте, во всех нормальных странах действует принцип безвозвратного отлова и никто стерилизованных собак на улицы не выпускает (в некоторых странах это применимо только к кошкам). Животные либо остаются в приюте (если существует такая возможность), либо им находят новых хозяев. При невозможности первых двух вариантов, либо если животное больно или агрессивно их усыпляют.
Вот кстати что пишут о ваших методах работы:

По информации из Н. Новгорода, программа стерилизации бездомных собак с возвращением их на места прежнего обитания, просуществовав 2 года, была в Н.Новгороде прекращена в конце 2003г. ввиду усгубления социальных проблем, связанных со свободным обитанием бездомных собак и резким увеличением их численности (рост числа покушенных людей, угроза бешенства и т.д.). Такой же крайне негативный результат от внедрения программы стерилизации бездомных собак с возвращением их на прежние места обитания мы наблюдаем и в Москве, и и в тех странах, где её пытались проводить. В первую очередь это связано с тем, что подобные программы вообще не соответствуют целям своего применения - они не гуманны к животным, не позволяют сокращать численность бездомных собак, и многократно усугубляют негативное влияние свободного обитания собак на здоровье граждан, окружающую природную среду и социальное развитие города. Эти программы были заимствованы из слаборазвитых районов далеко не передовых государств, где они проводились достаточно давно в качестве экспериментов и также дали негативный результат. Во всем цивилизованном мире используют совершенно другие механизмы с экономическим регулирующим звеном в области контроля над рождаемостью кошек и собак на руках у владельцев, главным образом путем создания экономических стимулов для стерилизации владельцами своих животных. Такой подход принципиально отличается от стерилизации животных, уже ставших бездомными, так как устраняет причину их появления на улицах, тогда как стерилизация бездомных безуспешно борется со следствием и узаконивает бездомность, страдания животных и людей, социальную напряженность в обществе, и является всего лишь пустой тратой бюджетных средств. Однако, учитывая запущенность проблемы бездомных животных в России, наша организация предложила оптимальную стратегическую программу решения проблемы бездомных животных в России, основанную на цивилизованном экономическом регулировании проблемы.)

и вот еще - передовой опыт развитых стран, который тоже говорит о неэффективности ваших методов

Мерит Клифтон, газета "Animal People" (перевод некоторых выдержек) "Animal People",Congress of the National College of Veterinarians,
San Jose, Costa Rica, October 25, 2001
"Программы по стерилизация бездомных собак и кошек с целью сокращения их численности, обычно сталкивается с большими трудностями, так как в случае если стерилизуется менее 70% самок бездомных и владельческих собак и кошек эти программы приводят вместо уменьшения к увеличению численности популяции. Уменьшение количества новорожденных животных имеет тенденцию приводить к увеличению выживаемости популяции. Не охваченные стерилизацией беременные и кормящие самки встречают меньше конкуренции, поэтому и увеличиваются шансы на получение добычи. Получающие лучшее качество и количество корма щенки и котята менее подвержены болезням и так как они дольше остаются с матерью, они менее подвержены внешним угрозам. Пока 70% популяции собак и кошек не стерилизованы, стерилизация некоторых, но не всех, может в действительности приводить к репродуктивному взрыву. К весьма частому отчаянию людей и зоозащитных организаций индивидуально пытающихся стерилизовать животных, которые думают, что могут изменить ситуацию посредством стерилизации небольшого количества животных насколько позволяют им ресурсы. Не принятие во внимание данного факта, вызывающего уменьшение причин смертности молодняка, может полностью разрушить проекты TNR (прим. ред. сайта: TNR "trap/neuter/release" переводится как ОСВ "отлов/стерилизация/возврат" ), особенно если зоозащитные организации обещали больше, чем реально может быть достигнуто. Мы видим, как это случается снова и снова по всему миру, когда проекты стерилизации не достигают 70% доли от популяции всех собак и кошек той местности, где проводится стерилизация, перед наступлением нового сезона в период массового размножения, популяции собак и кошек растут, вместо того чтоб уменьшаться."
"В районе с изобилием уличных собак бездомные кошки обычно имеются в небольшом количестве. Они живут на крышах и ведут ночной образ жизни, потому что днем на улицах находятся собаки, поэтому кошки испытывают действие конкурентного исключения со стороны собак в отношении источников корма. Также собаки воздействут на популяцию бездомных кошек посредством уничтожения бездомных кошек особенно котят."

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты
А вот что украинские специалисты говорят в все том же методе (полная информация тут http://gaz-on.livejournal.com/101746.html )
Автор: Мацевич Л.Л. - биолог-генетик, младший научный сотрудник института молекулярной биологии и генетики НАН Украины.
Доклад на Международной Научно-практической конференции посвященной проблемам и способам регулирования численности бездомных животных «ЖИВОТНЫЕ-КОМПАНЬОНЫ В СОВРЕМЕННОМ ОБЩЕСТВЕ: ПРОБЛЕМЫ СОДЕРЖАНИЯ И ОБРАЩЕНИЕ»

В последнее время в Украине широко популяризуется такой подход к управлению популяциями безнадзорных животных, как стерилизация самок с возвратом на прежнее место обитания (программа "отлов-стерилизация-возврат", иначе ОСВ); при этом общественными организациями и различными СМИ распространяется тезис о снижении уровня агрессии и конфликтности у кастрированных самок собак. Однако это утверждение, являющееся одним из важных аргументов, выдвигаемых в пользу социальной приемлемости ОСВ, никогда не подвергалось всестороннему научному анализу.


Вывод
Применение стратегии ОСВ ("отлов-стерилизация-возврат") будет неблагоприятным фактором в системе управления рисками, так как, в условиях Украины, где традиционный порядок содержания собак подразумевает принадлежность животных конкретному владельцу, и пребывание их на частной территории владельца, сохранение субпопуляции безнадзорных собак в сочетании с возрастанием уровня агрессии вследствие стерилизации самок:

• повышает вероятность травматизма людей вследствие нападения безнадзорных собак;
• повышает вероятность нанесения безнадзорными собаками ущерба имуществу граждан;
• повышает уровень психологического дискомфорта граждан;
• повышает потребность в антирабической профилактике (поскольку далеко не всегда возможно установить идентичность нанесшей покус безнадзорной собаки, наличие у нее вакцинации против бешенства, и пронаблюдать за ее состоянием здоровья).

Это, в свою очередь, неизбежно вызовет вероятность самодеятельных расправ с животными со стороны потерпевших, и приведет к учащению случаев жестокого обращения с животными.
Таким образом, представленные данные являются доводом в пользу того, что европейская система обращения с безнадзорными собаками, основанная на их безоговорочном безвозвратном отлове, в условиях Украины будет более гуманным решением.

[HubbaBubba]

Gravy, молодец, хорошо подготовился. У меня, к сожалению, нет столько свободного времени. Что предлагаешь именно ты, как решить эту проблему?

Я целиком и полностью согласен с Gravy. Стерилизовать и выпускать бездомных собак глупая идея. Кто-то должен взять на себя мужество и сказать что эти собаки никогда не станут домашними и не будут служить на пользу человеку. Я уверен что любой мужик, не говоря уже о женщинах и детях, не всегда сможет защитится от укусов беспризорных собак. В нашей ситуации нужно говорить о максимально безболезненном усыплении и не в коем случае не о возврате собак назад на мусорки.

[Gravy]

Сообщение от HubbaBubba

Gravy, молодец, хорошо подготовился. У меня, к сожалению, нет столько свободного времени. Что предлагаешь именно ты, как решить эту проблему?

это 10 минут погуглить
кого возможно - пристроить, всех остальных - усыпить
в идеале конечно это и государственная программа, и приюты, и спец жетоны с информацией о хозяине, штрафы за брошенных животных

[HubbaBubba]

elektron6, жаль никто не читает то, что я тут пишу... Природа она очень заботливая. И, чем меньше собак(котов, мышей и т.д.) становится, тем большее количество их рождается. И если при нормальных условиях в помете большинство кобели, то сейчас большая половина - суки. Каждая сука за год способна родить до 20-ти щенят. Ну усыпите вы всех бездомных, но тут у бабушки-соседки собачка "погуляет", а ей эти щенята совсем не нужны и она их выгонит на улицу. И вот готовая стая!

По поводу "стерилизовать-выпустить". Каждая сука охраняет свою территорию. Пока она там живет, другие собаки там не поселятся. Если она старилизована, то будет себе бродить, ганять остальных собак. Но в стаи они собираться не будут. Поэтому я вижу выход только в стерилизации. Предложите ваш выход из этой ситуации.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Gravy

это 10 минут погуглить
кого возможно - пристроить, всех остальных - усыпить
в идеале конечно это и государственная программа, и приюты, и спец жетоны с информацией о хозяине, штрафы за брошенных животных

И штрафы с безответственных хозяев в первую очередь!И обязательное чипирование животных. Я и налоги готова платить на свои морды, но если только они пойдут на стерилизацию, а не как обычно...

[Strangr]

зачеш пневмат, если я не ошибаюсь то есть отпугиватели для собак. http://www.sobak.net.ua/

[Gravy]

Сообщение от Strangr

зачеш пневмат, если я не ошибаюсь то есть отпугиватели для собак. http://www.sobak.net.ua/

более-менее эффект есть только на небольших собаках, более крупным пофиг, некоторые наоборот начинали вести себя агрессивно
очередной развод на деньги, модель дезер 2

[Snaiper]

Меня по началу возле трех штыков тяпнули за ногу, потом приловчился, и когда она близко подбегает, то просто по морде ногой бахнуть. А на обувь можно прицепить чего металлического. Воздушка не еффективна, тем более часто поблизости есть люди\дети. Могу дать под расписку на несколько недель.Но лучше учится ногой.
Еще неплохо когда они бегут за впереди едущим велосипедистом, тогда с ними можно делать все что угодно, даже наехать, они на второго не обращают внимания.
Ну а самый лучший выход был и есть - отстрел.

HubbaBubba, все-же я не согласен. Если отстрелять одну стаю из, например, 10 особей, то это не значит что через неделю это место займет другая стая. В крайнем случае можно через меяц еще пострелять. И я очень сомневаюсь что люди, которые способны выгнать свою собаку на улицу, станут ее чипировать. Я понимаю что убить собаку это плохо, но это лучше чем выгнать ее на улицу.

[Snaiper]

Сообщение от VoVaN

Так неэффективно жэ. Самого, конечно, часто посещает непреодолимое желание всадить в некоторых особо назойливых туш что-то металлическое, но смысла-то мало.
Этим тварям не всякий огнестрел шкуру пробьет )) Разве что педагогический эффект, да и то еще попасть нужно. А когда останавливаешься - разбегаются. В общем сомнительно. Может электрошокер попробовать? Народ говорит - цабаки почему-то боятся звука и вида его разряда.

Небоятся, говорят что озона боятся, типа запаха "грозы" но ето все бред, тем более на велосипеде.

[SGOLD]

Сообщение от elektron6

HubbaBubba, все-же я не согласен. Если отстрелять одну стаю из, например, 10 особей, то это не значит что через неделю это место займет другая стая. В крайнем случае можно через меяц еще пострелять. И я очень сомневаюсь что люди, которые способны выгнать свою собаку на улицу, станут ее чипировать. Я понимаю что убить собаку это плохо, но это лучше чем выгнать ее на улицу.

отстреляли года два назад на сенявина (жд мост) больше вроде нету, на покрышева где атб тоже года два назад куда то делись так никого и нету по сей день=) зато в конце тарле живет пару псин шоб они сдохли))) еду как то вдруг они меня узрели, как кинуться через дорогу (с таким азартом) и чуть маршрутка их не переехала ыыы как ржачно было смотреть на эти офигевшие собачьи рожи наложившие кирпичей

[alexandrius]

На даче ехал с магазина на велике с покупками в пакете (чего собачье-съестного там не было). Пакет висел на руле. Был атакован тремя собаками. Одна из них цапнула зубами и потянула на себя пакет (с права от меня) в то время как я слева ногой отгонял "сообщника".

Итог: разорваный в клочья пакет, горловина бутылки подсолнечного масла попала между спицами (сорвало пробку), масло разлито на дороге и забрызгало меня, продукты на обочине, падение с велосипеда.

Мы слабы смотреть на калеченых собак? Хочется верить что я окажусь не слаб добить покалеченную, что бы не мучилась и не причиняла вред другим.

А если бы вместо масла с пластиковым горлом была бы стеклянная боржоми + быстро едущая машина по встречному направлению?

Просто глупо заботиться о безопасности и благополучии животных, не обеспечив безопасность для ЛЮДЕЙ.

"В этой стране защитников прав животных больше, чем защитников прав детей", доктор Комаровский.

Ничего цивильного в этом плане в этой "стране" не будет. Жаль мучающихся калеченных животных? Значит нужно безболезненно, эффективно и безопасно их уничтожать. "Райской идиллии" в стиле "овцы целы и волки сыты" не бывает.

[VoVaN]

Сообщение от HubbaBubba

будет себе бродить, ганять остальных собак

, кусать прохожим ноги и #опы, бросаться проезжим под колеса. А то расходились-разъездились тут, в их городе, понимаешь!
Отличный план, ящитаю.

ps может не будем поднимать эту бесперспективную тему еще раз?

[FuZZy]

Сообщение от HubbaBubba

elektron6, жаль никто не читает то, что я тут пишу... Природа она очень заботливая. И, чем меньше собак(котов, мышей и т.д.) становится, тем большее количество их рождается. И если при нормальных условиях в помете большинство кобели, то сейчас большая половина - суки. Каждая сука за год способна родить до 20-ти щенят. Ну усыпите вы всех бездомных, но тут у бабушки-соседки собачка "погуляет", а ей эти щенята совсем не нужны и она их выгонит на улицу. И вот готовая стая!

По поводу "стерилизовать-выпустить". Каждая сука охраняет свою территорию. Пока она там живет, другие собаки там не поселятся. Если она старилизована, то будет себе бродить, ганять остальных собак. Но в стаи они собираться не будут. Поэтому я вижу выход только в стерилизации. Предложите ваш выход из этой ситуации.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту


И штрафы с безответственных хозяев в первую очередь!И обязательное чипирование животных. Я и налоги готова платить на свои морды, но если только они пойдут на стерилизацию, а не как обычно...

Вы так защищаете собачек... А можно вопрос не совсем в тему - вы мясо едите?

[HubbaBubba]

Сообщение от FuZZy

Вы так защищаете собачек... А можно вопрос не совсем в тему - вы мясо едите?

Собачье - нет. И говядину не ем, и свинину, и крольчатину, и баранину. И не из каких-то фанатичных побуждений, просто мне не нравится вкус мяса. А какое это имеет отношение к отстрелу собак из пневмата?

[Davlat]

Сообщение от HubbaBubba

Собачье - нет. И говядину не ем, и свинину, и крольчатину, и баранину. И не из каких-то фанатичных побуждений, просто мне не нравится вкус мяса. А какое это имеет отношение к отстрелу собак из пневмата?

опережу логику Фоззи: а Вам не жалко бедных бессловесных рыбок или курочек (их не было в списке)?
а если серьёзно - лучше не встревать в дискуссию. у вас всех разные точки зрения и никто никого не переубедит.