Куда мы катимся?

[Estet]

В последнее время я всё чаще слушаю старую музыку 80-х и раньше. Музыку же после 90-го года органически не выношу, поскольку считаю, что начиная с 90-го перестали писать музыку и начали делать "продукт" - закомпрессировано-лимитированный звук, колбасящий низ, неестественный верх, мелькающие бессмысленные картинки вместо клипов, слащавые голоса мальчиковых групп, смазливые девицы с сиськами, набор слов вместо текста, примитивная мелодия и гармония и т.д...
А вот раньше... раньше и сахар был слаще, и день светлее, и вода мокрее...
Итак, как по вашему - в какую сторону развивается музыка вообще в принципе? И развивается ли она вообще?

[pluton]

Сообщение от Estet

В последнее время я всё чаще слушаю старую музыку 80-х и раньше. Музыку же после 90-го года органически не выношу, поскольку считаю, что начиная с 90-го перестали писать музыку и начали делать "продукт" - закомпрессировано-лимитированный звук, колбасящий низ, неестественный верх, мелькающие бессмысленные картинки вместо клипов, слащавые голоса мальчиковых групп, смазливые девицы с сиськами, набор слов вместо текста, примитивная мелодия и гармония и т.д...
А вот раньше... раньше и сахар был слаще, и день светлее, и вода мокрее...
Итак, как по вашему - в какую сторону развивается музыка вообще в принципе? И развивается ли она вообще?

Уточняй..... какая музыка ? какого направления ?

[Estet]

Забыл добавить: рассуждаем о тенденциях в музыке вне зависимости от стиля, анализируем и содержание, и форму.

[Baby Doe]

Гениев прошлого вы конечно можете вспоминать сколько угодно, а бутер кто-то помнит? неа Потому, что все его забыли. Отсюда и деревья выше и трава зеленее

[Estet]

Сообщение от Простоскобка

Гениев прошлого вы конечно можете вспоминать сколько угодно, а бутер кто-то помнит? неа Потому, что все его забыли. Отсюда и деревья выше и трава зеленее

Да ты знаешь, я почему-то и бутор с бОльшим удовольствием слушаю, даже несмотря на низкое качество записей 60-70х, чем современные записи.
Как на мой взгляд, то современная музыка взяла курс на увеличение громкости, пренебрегая сутью самой музыки. Неужели можно слушать современную музыку больше одного часа? Она же вся на одном уровне громкости, в отличие от старой. Лично у меня после часа её прослушивания уши так устают, что потом пол-дня в тишине сижу. А вот старые песни могу сутками слушать..

[Baby Doe]

Сообщение от Estet

Да ты знаешь, я почему-то и бутор с бОльшим удовольствием слушаю, даже несмотря на низкое качество записей 60-70х, чем современные записи.
Как на мой взгляд, то современная музыка взяла курс на увеличение громкости, пренебрегая сутью самой музыки. Неужели можно слушать современную музыку больше одного часа? Она же вся на одном уровне громкости, в отличие от старой. Лично у меня после часа её прослушивания уши так устают, что потом пол-дня в тишине сижу. А вот старые песни могу сутками слушать..

Какая музыка?
Бетховена и Кэнибал Корпс под одну гребенку не подгонишь, с чем сравнивать то?

[fEgbkA]

Очень Обожаю Музыку Транс и House Она Лучшая Из Всех Стилей Музыки !!! а 80-ые и 90-ые они уже не рулят

[Lelichek]

не могу сказать, что музыка 80-х отстой... да.. есть некоторое, что просто невозможно слушать (с отцом воюем постоянно за радиостанцию в машине)
но среди той музыки есть ВЕЧНЫЕ песни, которые еще наверное буду слушать наши дети...

[Estet]

Сообщение от Lelichek

но среди той музыки есть ВЕЧНЫЕ песни, которые еще наверное буду слушать наши дети...

Кстати, да - действительно интересно, а что будут слушать наши внуки из современной музыки? Есть ли сейчас шедевры?

[Ma'ariv]

Если кого и вспомнят, то только как основателей того или иного жанра.
Так сказать первопроходцев, положивших начало одному из направлений музыки.

[uBaHec]

80-90... музыка и песни этих годов останутся на веки! Народ всё больше и больше падсажуется на такую музыку! Для меня 80-90 это всегда УМАТОВОЕ настроение и хорошее время провождение в клубах... фанат етой музыки!

[Amatory]

Пинк Флойд, Скорпионс , Блэк Саббат и Металлику как минимум будут слушать все и всегда!

[sk.]

этот вопрос будет продолжаться ещё много лет, всё развивается и новое приходит на смену... также само как ты слушал в 80х годах например "земляней", но наверняка не слушал какие-то революционные гимны, которые гоняли в грамофонах твои деды. Музыка шагнула вперёд, разбилась на более разные стили и направления, появились другие форматы, и каждый выбирает своё по-вкусу. Кому-то нравятся 80-е, кому-то метал, кому-то хип-хоп и так далее... Мне кажется в этом ничего плохого нет, потому что сейчас есть более большой выбор, чему отдать своё предпочтение. Мне допустим нравится разная музыка, под настроение. Хотя большее предпочтение отдаю современности - trance, progressive, electro house, minimal, D'N'B и так далее... здесь текста конечно не про то, как клён шумит, а то их и вовсе нет, но так и звук такой выдавить без нынешнего оборудование, раньше было невозможно)

Сообщение от Estet

А вот раньше... раньше и сахар был слаще, и день светлее, и вода мокрее...

и девок смазливых с сиськами не показывали... а хотелось бы да!? ;)

[Estet]

Сообщение от sk.

... также само как ты слушал в 80х годах например "земляней", но наверняка не слушал какие-то революционные гимны, которые гоняли в грамофонах твои деды.

Я тоже думал об этом. Сначала думал, может быть все просто объясняется ностальгией по детству? Но как же быть тогда с тем, что мне в кайф послушать 60-е года, когда меня еще и на свете не было? Нет, тут не только ностальгия.. В той музыке присутствует какая-то неподдельная искренность, чего я не вижу в современной музыке.

Сообщение от sk.

... здесь текста конечно не про то, как клён шумит, а то их и вовсе нет, но так и звук такой выдавить без нынешнего оборудование, раньше было невозможно)

Так в том то и вопрос - а нужно ли выдавливать такой звук в принципе? Да, от нево колбасед и плющед, да, он будоражед и возбуждаед, да, звучит мощно и громко - а зачем? ЗАчем всё это, когда оказывается, что слушать старые записи можно сутками, а новые "продукты" невыносимо после часа прослушивания?
Кто-нибудь видел, как выглядит звук современного трека в аудио-редакторе? По виду - сплошная прямая линия, практически без перепадов по уровню громкости. Нынешние звукорежи сами прикалываются и так и называют эту картинку - "кирпич". Есть такое понятие в звукорежиссуре - РМС. Примитивно - это характеристика, отражающая громкость микса. Так вот, обнаружилось, что чем выше этот РМС, то тем качественнее воспринимается слушателем микс. Т.е. произошла подмена качества на громкость. После обнаружения такого психоакустического эффекта, начиная с 90-х годов, пошла гонка за РМС - кто кого переплюнет. Вы обратите внимание - чем дальше по времени, тем громче звучат песни. И чем они громче, тем бессмысленнее. Ну правильно - зачем думать о сути музыки, когда народ и так хавает? А народ-то и не понимает, что его разводят, просто элементарно разводят на примитивном эффекте поднятия средней громкости.
Так нужен ли такой звук в принципе, если слушать его долго невозможно, а суть музыки в нем полностью забыта?
Западные звукорежи давно начали бить в колокол по поводу "гонки РМС", т.к. осознали, что она ни к чему хорошему не привела. Да, для денсовой клубной музыки оно может быть в самы раз, но это ведь только один из пластов музыки. Так зачем же всё запихнули в одну обертку? Ведь оно всё стало звучать однообразно!
Кто-нибудь слышал "осовременненные" записи прошлого? Взять того же Антонова. Чел переписал старые свои песни на современной аппаратуре - и всё! Весь magic ушел, остался гламур. Я сразу же отличаю ту "мечта сбывается!", с которой для меня всё началось - от её современного слащавого варианта. И тут же выключаю нафиг эту попсу..

[fingerpicker]

Сначала хотел поставить голос за третий вариант, но потом склонился в сторону последнего, потому что вспомнил последние работы Deep Purple.
В классическом роке, начиная с 90-х годов появился новый саунд, новые приёмы и новые фишки, которые стоят внимания. Они не революционны, как это было в 70-х, но они всё же новые, что есть свидетельством развития.
Джаз тоже развился (эйсид-джаз не в счёт, есть работы на живых инструментах куда интереснее).
Блюз развился (послушайте Гари Мура 90-х!).

Вывод таков - музыка развивается, но очень неспешно и ничего настолько революционного, чтобы захватить сознание всего общества, не происходит. Да и конкуренцию с тем, что описал Эстет (кстати, спасибо, очень познавательно - я про РМС и проч. ничего не знал) не выдерживает.

Я всё же думаю, на моём веку какая-то революция в музыке произойдёт, какой-то новый толчок. Сейчас - в основном только по инерции всё движется, хотя, повторюсь, есть на что обратить внимание и в 90-х и в 2000-х.

[D.K.]

Rambo .ээ.. Estet is back!

отличная дискусcионая тема
поанализировать, провести декомпозицию проблемы взглянуть на все молекулярно и с точки зрения вечности, хоть книгу пиши

остаюсь пока с мыслями наедине, может быть, потом, подружу их с вами

[Деянира]

Возможно, увеличение ее количества (направлений, групп и т.д.) сказалось на качестве? Певцов стало много и таланта на всех не хватает))
Если серьезно, то музыка сейчас - бизнес, действительно талантливых людей конечно много, но им пробиться не дадут, потому что на них не сделаешь денег. Уже давно спрос изучен и потребителю предлагают именно то, чего он хочет - зрелищ с навязчивым ритмом. Не будем говорить о меньшинстве, которое интересует МУЗЫКА, мы говорим о массе, а она всегда находилась в зоне "поесть , по... размножиться короче". Поэтому и продукт соответствующий - глянцевые девушки в бикини и смазливые молодые люди, примитивный ритм, однообразная мелодия, отсутствие голоса и темперамента.

[R.A.]

Голосовал за 1-е. А причина достаточно проста:
Неконтролируемое распостранение попсы и различной хрени.
Способ: телевидение, радио. У меня есть 4 муз. канала: ОТВ, М1, МУЗТВ и Enter Music. Первые три слушать больше 30 мин - вредно для психики. Совершенно бездумные и примитивные тексты, иногда противоречащие самим себе отбивают охоту жить)))) На сиськи смотреть прикольно, но не в таком же количестве (это ж не картошка, чтоб ведрами торговать)!
Половину из 10 херсонских радиостанций тоже не особо располагает слушать..
Причины:
- Примитифф гораздо лучше продается (взывает то он не к совершению благих дел, пониманию и целомудренности, думать не заставляет. Одним словом не напрягает)
- Он порождает еще больший примитифф и денег тоже (люди тупеют, значит можно увеличить объем и/или уменьшить качество)
- Можно из говна слепить пулю (Дима Билан, например)))
- Политическо-государственные (тупыми и разобщенными управлять намного проще)
Аудитория: Дефочки, которые думают, что оттудова можно жизненные истины почерпнуть (губки бантиком, попка краником "Бьянка") и гламурные мальчики (эмо, пепсикольники и прочая хренотень).
Возраст: 12-30 с хвостиком. Это для девочек. Мальчики до такого возраста не доживают либо меняются))
Следствия? Глобальные: разложение еще неокрепшей деццкой и юношеской психики, подмена понятий и многое другое
Частные - станешь кумром, а тебя твои же фаны по кусочкам и растащат)) Или полоумная фанатка зарежет тебя ржавым тупым кухонным ножом из-за неразделенной любви)

Можно разбить голову на сейшене об голову рядомтрясущегося.

а ваще все будет в ажуре, люди опомняться, начнут слушать качественную, несущую полезную нагрузку, музыку и в этом нам поможет справедливый революционный суд!!

[Estet]

Сообщение от Деянира

Возможно, увеличение ее количества (направлений, групп и т.д.) сказалось на качестве? ....
Уже давно спрос изучен и потребителю предлагают именно то, чего он хочет - зрелищ с навязчивым ритмом.

Поддерживаю. Развитие техники и её удешевление сделало чрезвычайно доступной возможность заниматься музыкой. Не надо быть семи пядей во лбу, не надо тратить время на изучение муз.теории, не надо напрягаться для обучения игре на чем-либо - достаточно скачать пару прог, и всё, ты - диджей, йо! Чрезвычайно показателен в этом смысле пример телепрограммы "Шанс" - люди лепят из г-на конфеты потоком буквально за день, не только не стесняясь этого, но и даже гордятся этим!
Вопрос о спросе и предложении - ключевой. Производят то, что народ в состоянии потреблять. Но действует и обратная зависимость - потребляется то, что производится и впаривается при помощи масс-медиа как "качественный продукт" (о том, как достигается "качество" мы уже знаем). Вобщем, это мировой заговор.

Сообщение от D.K.

хоть книгу пиши

Я уже даже вижу её обложку: "Нойз как высшая стадия развития музыки"

Сообщение от fingerpicker

Сначала хотел поставить голос за третий вариант, но потом склонился в сторону последнего, потому что вспомнил последние работы Deep Purple.
В классическом роке, начиная с 90-х годов появился новый саунд, новые приёмы и новые фишки, которые стоят внимания. Они не революционны, как это было в 70-х, но они всё же новые, что есть свидетельством развития.
Джаз тоже развился ....
Блюз развился ..

Не, низачот, тема не раскрыта. Давай раскрывай, чо там нового сделали старые команды, сколько хороших альбомов записали и насколько хороших.
Но хочу заметить, ты говоришь всё-таки о не массовой музыке (которая кстати раньше была именно массовой), так что вряд ли по ней можно судить о тенденциях в современной музыке.

[fingerpicker]

Сообщение от Estet

Не, низачот, тема не раскрыта. Давай раскрывай, чо там нового сделали старые команды, сколько хороших альбомов записали и насколько хороших.
Но хочу заметить, ты говоришь всё-таки о не массовой музыке (которая кстати раньше была именно массовой), так что вряд ли по ней можно судить о тенденциях в современной музыке.

Дык я ж написал какие альбомы и кого слушать... а почему нельзя судить? Или массовое=современное=массовое? Или я тебя не понял?

[Synthetic]

Сообщение от Простоскобка

Гениев прошлого вы конечно можете вспоминать сколько угодно, а бутер кто-то помнит? неа Потому, что все его забыли. Отсюда и деревья выше и трава зеленее

из прошлого мы знаем только лучшее, что пережило свое время. из современного - мы слышим всё существующее г%вно.
кто из современных гений - решит история

люди опомняться, начнут слушать качественную, несущую полезную нагрузку, музыку и в этом нам поможет справедливый революционный суд!!

музыка не должна нести нагрузку.
возвращаясь вечером с работы - я включаю какой-то бессмысленный транс без слов и освобождаю мосх. я устаю... я отдыхаю...

Развитие техники и её удешевление сделало чрезвычайно доступной возможность заниматься музыкой. Не надо быть семи пядей во лбу, не надо тратить время на изучение муз.теории, не надо напрягаться для обучения игре на чем-либо - достаточно скачать пару прог, и всё, ты - диджей, йо!

о каких диджеях мы говорим?
качественный продукт производят качественными инструментами, не важно гитара это, или комп.
дешевку можно слабать как на гитаре, так и "скачав пару прог"

[Bitch with a brain]

Сообщение от Synthetic

музыка не должна нести нагрузку.
возвращаясь вечером с работы - я включаю какой-то бессмысленный транс без слов и освобождаю мосх. я устаю... я отдыхаю...

ну кого что расслабляет
меня например расслабляет то, што других напрягает
и пофиг

[Synthetic]

Сообщение от Bitch with a brain

ну кого что расслабляет
меня например расслабляет то, што других напрягает
и пофиг

ну собственно infected mushroom и skazi тоже для кого-то невыносимы, а мне как раз
но смысла и "нагрузки" тут нет

[fingerpicker]

Сообщение от Synthetic

из прошлого мы знаем только лучшее, что пережило свое время. из современного - мы слышим всё существующее г%вно.
кто из современных гений - решит история

Да ну! Моцарта, Армстронга, Паркера, Хендрикса называли гениями при их жизни. Сразу или почти сразу. Новых гениев я не наблюдаю ни в каком жанре.

музыка не должна нести нагрузку.
возвращаясь вечером с работы - я включаю какой-то бессмысленный транс без слов и освобождаю мосх. я устаю... я отдыхаю...

Попробуй лучше включить Марка Нопфлера. ;)

качественный продукт производят качественными инструментами, не важно гитара это, или комп.
дешевку можно слабать как на гитаре, так и "скачав пару прог"

/Из всех сил сдерживает себя чтобы не дай бог опять не начать спорить о том, являются ли программируемые на компьютере звуки музыкой/

[Estet]

Сообщение от fingerpicker

Дык я ж написал какие альбомы и кого слушать... а почему нельзя судить? Или массовое=современное=массовое? Или я тебя не понял?

Не понял, какие альбомы?
Ну, думаю, нельзя, потому что речь о тенденциях в музыке. А то, о чем ты написал, можно отнести скорее к исключениям, нежели к тенденциям..

[Gravy]

Сообщение от Estet

В последнее время я всё чаще слушаю старую музыку 80-х и раньше. Музыку же после 90-го года органически не выношу, поскольку считаю, что начиная с 90-го перестали писать музыку и начали делать "продукт" - закомпрессировано-лимитированный звук, колбасящий низ, неестественный верх, мелькающие бессмысленные картинки вместо клипов, слащавые голоса мальчиковых групп, смазливые девицы с сиськами, набор слов вместо текста, примитивная мелодия и гармония и т.д...
А вот раньше... раньше и сахар был слаще, и день светлее, и вода мокрее...
Итак, как по вашему - в какую сторону развивается музыка вообще в принципе? И развивается ли она вообще?

Если ты не воспринимаешь и не понимаешь жанр музыки, это не значит что он отстойный и попсовый. Я вот честно сомневаюсь что ты слышал хотя бы даже половину жанров современной музыки разных направлений. Меня вот в последнее время всё больше цепляет голландский хардкор (габбер), психоделика и д'н'б. Музыка 80-х это конечно хорошо, но это ваша музыка. Я вырос в 90-е под электронику, но не вот то что ты выше описал, а настоящую музыку, которая делается не только ради денег. При всем разнообразии жанров и стилей каждый спокойно себе найдет что ему по душе из современной музыки.

P.S. В догонку - я вот тоже не воспринимаю как музыку рэп, мяталл и рок. Но это ж не значит что я попсовик и нифига не смыслю в музыке. У меня просто другие вкусы, которые во многом зависят от личности. Но если эта музыка есть - значит кому то она нужна.

[fingerpicker]

Сообщение от Estet

Не понял, какие альбомы?

90-е
Gary Moore - Still Got The Blues и дальше
2000-е Deep Purple - Rapture Of The Deep

Ну, думаю, нельзя, потому что речь о тенденциях в музыке. А то, о чем ты написал, можно отнести скорее к исключениям, нежели к тенденциям..

Да нет. Я просто говорил о развитии музыки в рамках уже установленного жанра. Это ведь тоже влияет на развитие музыки в целом.

[fingerpicker]

Сообщение от Gravy

P.S. В догонку - я вот тоже не воспринимаю как музыку рэп, мяталл и рок.

Твоё определение музыки - в студию.

[Gravy]

Сообщение от fingerpicker

Твоё определение музыки - в студию.

я имел ввиду что не могу вообще слушать данные жанры.

[Estet]

Сообщение от Synthetic

из прошлого мы знаем только лучшее, что пережило свое время. из современного - мы слышим всё существующее г%вно.

Я тоже ни сагласен. Я открыл для себя такие старые группы, что даже и названия их не слышал. Раньше в ранней молодости я бы сказал, что это г-но. Но теперь это г-но я не променяю на любой современный шедевр. Так что дело не в том, что я слышу только лучшее из старого. Мне нравится почти всё старое. Особенно, если стоит выбор - старое или новое. Говорю за себя, т.к. не знаю, у других может быть по-другому..