Свобода для вас

[JohnDoe]

Да не в морали они разбирались, они пытались строить свое общество, свой мир, такой как ИМ хотелось.

Ха! А вот фигушки! Они дали обществу ровно те свободы, которое общество действительно жаждало, в обмен на то, что хотели сами. Нада знать сое общество, чем оно дышит, что жрет и что пьет, кого любит и кого ненавидит. И дать им священное право мочить тех, кого это общество ненавидит. Предварительно подкорректировав в нужную себе сторону.

Общество же всегда хотело двух вещей. Напоминать их нет смысла, со времен Рима ниче не поменялось. Если не можешь их дать - объясни что обществу гораздо высокоморальнее будет от этих вещей отказаться. Скажем, смирение перед силой при отсутствии силы - очень удобно. Или "Легче верблюду бла-бла-бла" - очень удобно если хочешь быть богатым, но не хочешь чтоб тебя уж очень не любили.

Христианская же мораль - мораль смирения. Смирись, ты говно и будешь говном, но за это ты попадешь в царствие небесное, а тот, кто не есть говно - тот будет в аду мучаться. И народ смирился.

Раньше как-то зазорно было в рабстве торчать. Человек, померший рабом, ГАРАНТИРОВАННО не попадал в Валгаллу. Как таким народом править-то? Отож...
Кстати, ща полезу в е-нет и проверю када ж крепостное право на Руси закрепили официально - до введения христианства на Руси или после?... Но что-то мне подсказывает, что ответ я уже знаю...

ЗЫ: БИНГО!

Крепостное право в России. Принято отличать крепостничество как систему социальных отношений от К. п. как юридической формы их выражения. Тип зависимости, выражаемый понятием «крепостничество», можно проследить в его генезисе на Руси примерно с 11 в., хотя до конца 16 в. крепостная форма эксплуатации (наиболее полная форма феодальной зависимости) охватывала лишь отдельные категории сельского населения. В 12 в. близкой по характеру к крепостничеству была эксплуатация ролейных (пашенных) закупов и смердов на барщине.

[Деянира]

Сообщение от JohnDoe

Христианская же мораль - мораль смирения. Смирись, ты говно и будешь говном, но за это ты попадешь в царствие небесное, а тот, кто не есть говно - тот будет в аду мучаться. И народ смирился.

Айайай...) Неправильная интерпретация) Как там у Булгакова было когда Иешуа Понтию говорил? Что он говорил, а за ним ходил человек и записывал, что он глянул ему как-то через плечо и ужаснулся... Суть в том что народ по простоте своей то что написано в Библии понял буквально. На самом деле то что говорил Иисус и то что говорил к примеру Будда - суть одно и то же, путаницу вносят как обычно специфика перевода и национальный колорит)

Сообщение от JohnDoe

Раньше как-то зазорно было в рабстве торчать. Человек, померший рабом, ГАРАНТИРОВАННО не попадал в Валгаллу. Как таким народом править-то? Отож...
Кстати, ща полезу в е-нет и проверю када ж крепостное право на Руси закрепили официально - до введения христианства на Руси или после?... Но что-то мне подсказывает, что ответ я уже знаю...

А рабство было при язычестве и что? И у скандинавов при их совбвдолюбии не было и мысли рабство отменить, потому что никто не примеряет его к себе, а поездить на ком-то - это ж святое. А так как природа человеческая ничуть не изменилась - вот тебе и крепостное право. Если уж на то пошло - вона тебе свободолюбивые арабы, которые тоже не прочь рабов иметь независимо от их вероисповедания. И что?

[JohnDoe]

На самом деле то что говорил Иисус и то что говорил к примеру Будда - суть одно и то же, путаницу вносят как обычно специфика перевода и национальный колорит)

Владеешь первоисточником?!!! Ересь изрекаешь... Ох чую гореть тебе в гиене огненной за еретические мысли...

ЗЫ: А вот мне чуйуа еще подсказывает, что Бог к смирению хренова относится. Бают люди, что он вроде как говорил "Око за око..." или что-то похожее. Токмо ить поди ж теперь прознай... Вот и подбирает себе кажен толкователя сопротребно выпестованной утробно истине.

И самое главное - замечательная фраза, которая убивает поиск истины на корню, равно как и вопрос морали. Эта фраза распространяется на все темы, на все случаи жизни и - по сути - выражает современную мораль:

Каждый дрочит кто как хочет!

Вот она, современная мораль, философия, мироощущение и миропонимание.

А мы с тобой фигней маемся

[Деянира]

Сообщение от JohnDoe

И самое главное - замечательная фраза, которая убивает поиск истины на корню, равно как и вопрос морали. Эта фраза распространяется на все темы, на все случаи жизни и - по сути - выражает современную мораль:

Каждый дрочит кто как хочет!

Вот она, современная мораль, философия, мироощущение и миропонимание.

А мы с тобой фигней маемся

В принципе да) Только суть не в морали пожалуй) А в том что каждый свой мир создает вокруг себя, своими мыслями, стремлениями создает свое собственное пространство. И каждый хочет Бога трактовать с точки зрения своей морали) Для кого-то он будет "око за око", а для кого-то совершенно наоборот. Точно так же как для одного Херсон - очень криминальный город, а для другого - совершенно нет, потому что они живут в совершенно разных плоскостях. Так вот с остальным то же самое - каждый будет видеть те подтверждения своей правоты которые ему ближе, а на другие закроет глаза) Ну...каждому свое)

[JohnDoe]

Где-то я уже слышал эту фразу...
Точна, на воротах Бухенвальда была такая.

Завершим ленинским изречением?

Свобода есть осознанная необходимость.

[Робот Вертер]

Сообщение от JohnDoe

Завершим ленинским изречением?

Свобода есть осознанная необходимость.

крута

сабж после исследований ДжонаДоу раскрыт?

На можно ничего не писать больше? =)

[JohnDoe]

Пиши, кто ж тебе мешает

Мая твоя не возражает

[JohnDoe]

Поскоку Робат как та не горит воспользоваться даденым ему правом, я рискну попробовать сместить дискуссию в несколько иную плоскость, оставаясь в рамках понятия "свобода"

Чей-та как-то так случилася, что свобода у нас целиков и полноть в этой темке сползла на свободу выбора морали.

Есть, однако же, еще и такая хрень, как гражданские свободы. Ну, к примеру, право свободно передвигаться по стране
Ну шо, народ, паабчаемся, каму каких гражданских свобод не хватает и почему, а какие кажутся ох как лишними и почему?