Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона


Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > >
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Сообщения за день

По ту сторону объектива Всё о фототехнике и фотосъёмке.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.05.2016, 09:15   #4801 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
С наследием СССР разобрались, японские образцы попробовали, а теперь на очереди легенда от немцев, объектив ставший любимым стеклом у многих, вокруг которого возникают нешуточные споры (например у Аркадия Шаповала) ...
И вот он - Meyer-Optik Görlitz Oreston 1.8/50
Экземпляр в достаточно "потертом" состоянии, что косвенно говорит о популярности и к тому же был замят ободок с резьбой под светофильтры, в остальном - все отлично ...
Внешне - поправил как мог, немецкая механика работает безупречно

По первым пробам могу сказать - да, он реально классный, даже на первый взгляд, а уж опытные товарищи говорят, что надо опробовать его серьезно, и что это один из отличных художественных объективов с неподражаемой картинкой ...
Пока что продукт известной компании Meyer, очень радует, несмотря на свой возраст .



__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!

Последний раз редактировалось Mr. Freeze, 22.05.2016 в 15:33.
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 15:31   #4802 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
И этот же Oreston + Rikenon реверсом
контакты разъема usb
__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 14:00   #4803 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
И еще вот такая забавная штука

Комбинированный wide + macro конвертер, старший брат тех, что продаются для мобилок, принцип тот же, но размеры и вес !
Сделан очень качественно, металл + стекло, многослойное просветление, в комплекте псевдокожаный мешочек и две крышки, короче - приятно взять в руки, вот если бы еще черный...
Теоретически он Х 0,5, значит прикрутив на штатную зуйку 14 - 42, должно получиться 7 - 21 ... Однако это не так, в реальности получилось где то 10 - 30 , что тоже весьма и весьма недурно


Таким образом из любого штатника можно сделать достаточно хороший ширик, которого ох как иногда не хватает, при этом все плюшки в виде автофокуса и проч. сохраняются.
Есть конечно и ложечка дегтя : на минимальной кратности (14) появилось легкое виньетирование ( убирается с 15...16), и обычные для шириков дисторсия и хроматические аберрации по углам ... Но весь этот "негатив" - в пределах допустимого, так что ....
Ага, а еще ведь и макро в том же флаконе


В итоге : данный девайс не заменит конечно классный светосильный ширик ( за большую кучу бабла), но вполне имеет право на жизнь и выручит во многих ситуациях .
__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 09:44   #4804 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
Еще парочка от Oreston-а ...


Хвалят его не зря, репутация вполне заслужена ...
На досуге перебрал японский ширик Underground MC 28mm F2.8, (Konika AR), по цене б/ушного индустара

Очень неплохой, несмотря на малораспространенный бренд, засада только в том что рабочий отрезок у Коники другой немного, поэтому тестил на изоленте , но все равно #выбросьстарыйсоветскийхлам ...

А папизже будет еще немножко "немцев" и "японцев" ...
__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 21:36   #4805 (Ссылка на пост)
пацаны ваще ребята
 
Аватар для den_sssr
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss2246
Благодарил(а): 263
Благодарили 388 раз в 168 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 20 den_sssr ну просто молодецden_sssr ну просто молодецden_sssr ну просто молодец
Nikon D90 + 60mm f/2.8 af micro-nikkor
Изображения
     
__________________
050 600 14 90
073 200 10 20
den_sssr вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю den_sssr за этот пост:
ustas (04.06.2016)
Старый 03.06.2016, 21:39   #4806 (Ссылка на пост)
пацаны ваще ребята
 
Аватар для den_sssr
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss2246
Благодарил(а): 263
Благодарили 388 раз в 168 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 20 den_sssr ну просто молодецden_sssr ну просто молодецden_sssr ну просто молодец
Nikon D200 + Мир-26В f/3.5 45mm
Изображения
 
__________________
050 600 14 90
073 200 10 20
den_sssr вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю den_sssr за этот пост:
ustas (04.06.2016)
Старый 03.06.2016, 21:43   #4807 (Ссылка на пост)
пацаны ваще ребята
 
Аватар для den_sssr
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss2246
Благодарил(а): 263
Благодарили 388 раз в 168 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 20 den_sssr ну просто молодецden_sssr ну просто молодецden_sssr ну просто молодец
Canon 60D + EF 85mm f/1.8
Изображения
 
__________________
050 600 14 90
073 200 10 20
den_sssr вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 21:47   #4808 (Ссылка на пост)
пацаны ваще ребята
 
Аватар для den_sssr
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss2246
Благодарил(а): 263
Благодарили 388 раз в 168 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 20 den_sssr ну просто молодецden_sssr ну просто молодецden_sssr ну просто молодец
Canon 5D + EF 50mm f/1.8
Изображения
 
__________________
050 600 14 90
073 200 10 20
den_sssr вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 22:07   #4809 (Ссылка на пост)
пацаны ваще ребята
 
Аватар для den_sssr
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss2246
Благодарил(а): 263
Благодарили 388 раз в 168 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 20 den_sssr ну просто молодецden_sssr ну просто молодецden_sssr ну просто молодец
Canon 60D + Canon FL 58mm f/1.2
Изображения
   
__________________
050 600 14 90
073 200 10 20
den_sssr вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо den_sssr за хороший пост:
elison_s (17.06.2016), ustas (04.06.2016)
Старый 03.06.2016, 22:36   #4810 (Ссылка на пост)
пацаны ваще ребята
 
Аватар для den_sssr
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss2246
Благодарил(а): 263
Благодарили 388 раз в 168 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 20 den_sssr ну просто молодецden_sssr ну просто молодецden_sssr ну просто молодец
Canon 5D + EF 100mm f/2.8 Macro
Изображения
   
__________________
050 600 14 90
073 200 10 20
den_sssr вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо den_sssr за хороший пост:
elison_s (17.06.2016), ustas (04.06.2016)
Старый 03.06.2016, 22:37   #4811 (Ссылка на пост)
пацаны ваще ребята
 
Аватар для den_sssr
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss2246
Благодарил(а): 263
Благодарили 388 раз в 168 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 20 den_sssr ну просто молодецden_sssr ну просто молодецden_sssr ну просто молодец
Canon 5D + EF 100mm f/2.8 Macro .
Изображения
  
__________________
050 600 14 90
073 200 10 20
den_sssr вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2016, 08:15   #4812 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
Кстати, небольшой лайфхак
Если у вас есть переходник м39, а надо м42, или два м42...
вынимаем вставку, и вместо нее - два макрокольца (тонкое и среднее) и вуаля - переходник готов

хотя возможно такое прокатывает только на MFT, на других системах надо пробовать ...
__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2016, 15:07   #4813 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
Так совпало, что приехали "стекляшки" :
1.Panagor PMC tele zoom 1:3,8 f 80-200
2.Fujinon 1:2,2 f 55
3.Pentacon auto 1:2,8 f 29
4.Sigma mini wide 1:2,8 f 28

а тут как раз фестиваль автозвука, ну и вперед, погода позволяет


__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!

Последний раз редактировалось Mr. Freeze, 07.06.2016 в 09:00.
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2016, 15:13   #4814 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
и реклама

и зрители

и дядька ведущий

и конечно же разные участники, разного естественно уровня, начиная от любителей

и дальше, к более серьезным конструкциям
__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!

Последний раз редактировалось Mr. Freeze, 07.06.2016 в 09:03.
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2016, 15:19   #4815 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
И не всегда это были крутые тачки

да и сабвуферы "соревновательного" класса были в основном такие


Но было интересно, и призы конечно

и "прикрытие с воздуха"
__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!

Последний раз редактировалось Mr. Freeze, 07.06.2016 в 09:06.
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2016, 15:31   #4816 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
И байкеры конечно, со своими приколами


и мамы с детьми

и гости из других городов ...
в целом получилось неплохое мероприятие, ну и я обкатал тестовую оптику м42, которой уже не один десяток лет, которая не выбивается из бюджета 200...400гр.
но тем не менее продолжает радовать своим качеством и надежностью

__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!

Последний раз редактировалось Mr. Freeze, 07.06.2016 в 09:10.
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2016, 15:47   #4817 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
Все объективы участвовавшие в тесте - японские, кроме Пентакона, который породистый немец от того самого Карла , я даже не представляю сколько они повидали за свою жизнь и .... продолжают радовать яркими красками и картинкой

Кстати, может кто "балуется" пленкой еще ?! Потому что "прицепом" приехала очень недурная (теплая, ламповая) японская пленочная зеркалка, "убийца Зенита" так сказать, все функционирует как положено, только батарейку заменить в экспонометре
Фуджика под м 42, так что прикрутить можно много чего ...

И в конце "репортажа" вывод : использование мануальной оптики актуально конечно в первую очередь, для владельцев беззеркалок, хотя и "серьезные фотографы" с большими черными аппаратами порой тоже этим грешат ...
Так вот, любой исправный объектив производства Японии, Германии и иногда Кореи "тех времен" , доставит вам много удовольствия и порадует незабываемыми снимками, и это все - по мизерной в сравнении с современными стеклами цене ... и перестаньте уже носиться с "наследием СССР" , мало того что это наследие не блещет качеством, состоянием, в основной своей массе это ворованные скопированные конструкции, изготовленные из худших чем оригинал материалов, так еще и цену за них ломят мягко говоря неадекватную .
__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!

Последний раз редактировалось Mr. Freeze, 07.06.2016 в 09:12.
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2016, 20:30   #4818 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для bondur
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss3682
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 4,083
Благодарили 2,070 раз в 1,106 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 38 bondur скоро в модераторыbondur скоро в модераторыbondur скоро в модераторыbondur скоро в модераторыbondur скоро в модераторыbondur скоро в модераторыbondur скоро в модераторыbondur скоро в модераторыbondur скоро в модераторыbondur скоро в модераторыbondur скоро в модераторы
Отправить сообщение для  bondur с помощью ICQ
Не знаю в какой теме спросить, спрошу тут)
Есть фотик Кенон 600д. При копировании или перемещении фотографий на ноутбук через шнур, некоторые фотографии копируются с ошибками, их размер больше 1Гб.
Я знал про этот баг, поэтому всегда копирую содержимое флешки и потом просматриваю файлы на предмет наличия огромных размеров. Жена же переместила фотографии и теперь они не открываются на ноуте и с флешки удалены.
Вопрос, можно ли как то восстановить фотографии и в чем причина такого бага?

bondur вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.06.2016, 18:42   #4819 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
Продолжение истории объектива Underground f 28/2,8 из поста #4804 ...
Выставленный на продажу, он никого не заинтересовал ... Еще бы : во первых байонет от Коники (практически архаика), да еще и с неудобным рабочим отрезком ( а переходничек стоит между тем - около 400гр.), во вторых название (подземный), не - а, мы лучше купим какой нибудь мир, гелиос, калейнар и прочее из той же оперы и потом будем долго чесать репу и думать : "ну вот нафига?!!" , это просто "мыло" или художественное "размытие" и благородный "софт" ?
Ну и ладно, после приложения некоторых прямых рук объектив стал таким

Теперь это стекло под MFT (Micro Four Thirds), с правильным рабочим отрезком и фокусировкой от 18см до ∞ и умеет и цветочки


__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!

Последний раз редактировалось Mr. Freeze, 11.06.2016 в 18:55.
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.06.2016, 18:52   #4820 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
И ягодки

и снова цветочки




Ну да, "пузырики" в бокешке у него поскромнее чем у Меера, но ведь
и куплен он был на Аукро за 150гривен ... 150 Карл ! Гривен, Карл !
Так что в очередной раз хочу передать привет продавцам гелиосов, "победителей выставки в Брюсселе", "бубновых королей" и прочих легенд и сказок ...
"Пока на свете живы простаки ...." ©
__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 12:37   #4821 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
Несмотря на мое прохладное отношение к оптике СССР, еще один эксперимент за гранью здравого смысла
Вот такое чудо

Чудо родом понятно откуда (видно по качеству изготовления и по тому, что несмотря на то что объектив новый - обоймы с линзами тарахтят внутри как погремушка (пофиксил).
Умельцы обычно встраивают его в Гелиос, у меня его не было, потому в дело пошел геликоид и часть корпуса от убитой Сигмы .
Кроме того чудо - проекционное, поэтому диафрагма отсутствует как класс, зато присутствует стандартное фокусное и запредельная светосила в 1:1,2 ... Увы вся эта роскошь была рассчитана на размер кинопленочного кадра, но тем не менее на MFT ( как впрочем и на APS-C) нет ни виньетирования, ни даже намека на него .
Но радоваться рано, потому что резкость выдается "от души" только по центру, а края пытается размыть и закрутить порой в хлам .

Так что объектив - сугубо художественный, очень недурно себя показывает в портрете, и там где нет света в достаточном количестве

или надо эффектно выделить центральный предмет композиции, привязав к нему все внимание ...
также можно от души пробовать всякие накладные диафрагмы, как простые (увеличивают ГРИП и уменьшают хаос по краям), так и эффектные (со снежинками , звездочками и пр.)


Объектив для того у кого "є час, та натхнення"
__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо Mr. Freeze за хороший пост:
DEoNisy (25.06.2016), Mona Lisa (27.06.2016), PhoeniXX (27.06.2016), VoVaN (29.06.2016)
Старый 17.06.2016, 06:53   #4822 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
Еще порция с РО 109 - 1А
типа "портрет"

улица, время 20:40, еще не темно но сумерки

последние три, время 22:40, то есть темно, светит Луна (она же на фото), небольшая наружная диафрагма, выдержка 1/10



Не ПНВ конечно и достаточно шумно, но интересно ...
__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!

Последний раз редактировалось Mr. Freeze, 17.06.2016 в 10:01.
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю Mr. Freeze за этот пост:
DEoNisy (25.06.2016)
Старый 27.06.2016, 09:01   #4823 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для TankX2
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss1330
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 719
Благодарили 1,511 раз в 465 постах
Галерея: 2
Вес репутации: 31 TankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущее
Отправить сообщение для  TankX2 с помощью ICQ
Давно Я не заходил, и как вижу свято место пустым не бывает.

Короче из выше описанного Совок говно и нужно брать Импортную Технику.
"Тестировать" оптику рассчитанную под 24х36 на дважды кропе конечно весело но бессмысленно.
Но и это фигня. Почему не сравнивать аналоги по светосиле и фокусному?
К примеру МС Гелиос-77м-4 выигрывает у МС Pentacon 50/1.8 (он же но без мс Meyer 50/1.8) по резкости и контрасту. Более того он прямой конкурент легендарному MC Pancolar 50/1.8, где так же выигрывает по резкости но уступает по другим параметрам.Если не спешить с покупкой то ценник сопоставим с Pentacon. Вполне можно найти Г-77 до 700 грн.

Я уже молчу про Калейнар-5Н, по разрешалке и пр. аналоги не лучше.
Далее, Юпитер-37А гораздо интереснее чем Canon FL 135/3.5 и даже Carl Zeiss Jena.

Нужно сравнивать сравнимое как по ТТХ (наличии МС, фокусное и светосила) так и цену ( не спеша ).
__________________
ussrlens.com - обзор фотоаппаратов СССР
TankX2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 07:43   #4824 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от TankX2 Посмотреть сообщение
Нужно сравнивать сравнимое как по ТТХ (наличии МС, фокусное и светосила) так и цену ( не спеша ).
Так никто ведь особо и не спорит ... Задача стояла немного другая...
Не секрет, что основная масса тестов старой мануальной оптики(что у Шаповала, и тем более у Евтифеева к примеру)
проводятся на зеркалках и все равно с кропом 1,5 и редко на полном . А интересно было это все попробовать на все более набирающем популярность классе беззеркалок .
А здесь ситуация сложная : вроде как в номинальных лидерах вся серия Sony с APS-C, хотя тут же к ним - не меньшее количество претензий и по эргономике и по облезлым экранам и много еще чего ... Самсунги с APS-C как то холодно восприняли , зато Олики с Панасами формата MFT собрали очень много поклонников несмотря на кроп 2 . А ведь еще есть и Никон 1 и даже - о, ужас - Pentax Q-S1 ! Там вообще мрак . Поэтому задача и была попробовать разные "стекла" из недорогих именно на этой платформе, и то что я пишу, это сугубо мои субъективные впечатления, с которыми можно и нужно спорить ... А так - что поделать, большинство советской оптики и камер - ворованные копии и в основной своей массе, да, г@вно, что не исключает и успешные варианты, но никак не оправдывает цену за которую их "пихают" . То есть - прогулявшись по тому же OLX мы увидим клинику во всей красе, типа Зенитара МЕ за многотысяч или Любитель 166 за 500...700гр. Извините, но я не готов ... Я лучше куплю старую Минольту или Конику, чем буду рыться в завалах Гелиосов и Зенитаров, в поисках нормального экземпляра . Это при том, что многие из "легенд", типа Калейнара или Юпитера 37, на кропе просто неинтересны и теряют весь свой шарм, а FF мягко говоря не по карману, и не очень практично . Но зато есть неожиданные находки, недорогие и интересные, это немного позже ...
__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!

Последний раз редактировалось Mr. Freeze, 29.06.2016 в 08:54.
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 08:51   #4825 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
Типа продолжение ...
Безусловный хит и не побоюсь этого слова, бестселлер :
"Смена", в данном случае - Символ, а вообще вся серия этого аппарата была выпущена в СССР тиражом чуть более 21 млн. экземпляров !!! О чем (если не врут) есть даже соответствующая запись в книге рекордов Гиннеса .
Это именно та память из прошлого, в котором такая камера была практически у всех и стоила порядка 15 рублей, что с одной стороны мало (Зенит стоил от 100 и выше), а с другой стороны - это эквивалент 100л бензина (5 канистр по 3 рубля), хотя сейчас такие сравнения вряд ли корректны . Это было лирическое вступление, а теперь собственно, день вчерашний и день сегодняшний :

Мало того, что аппарат отлично сохранился, меня еще и крайне удивило качество изготовления

Несмотря на ультрабюджетность, конструкция довольно сложная, вот например фрагмент механики центрального 5ти лепесткового затвора

Хочу обратить внимание на качество обработки поверхности и общую сборку ... так же безупречная фрезеровка алюминиевых корпусных деталей и их анодирование.
И собственно - результат, Т - 43, производства ЛОМО

Пока V1.0 , можно "посадить" его конечно в геликоид от 61 индустара, как это обычно делают, тогда будет вообще красиво, но и так имеем на выходе компактный "блинчик" f 40, 1:4, триплет по конструкции, с большим ходом фокусировки, резкий уже на открытой (еще бы, с 4-х то), с хорошей, сочной картинкой, большой ГРИП, подходит для стрит - тревел фото и видео, за копеечную цену ...
__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю Mr. Freeze за этот пост:
elison_s (29.06.2016)
Старый 29.06.2016, 11:35   #4826 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
И результаты, пара с вспышкой, остальные - ходил платить за интернет ))




__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 14:17   #4827 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для TankX2
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss1330
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 719
Благодарили 1,511 раз в 465 постах
Галерея: 2
Вес репутации: 31 TankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущее
Отправить сообщение для  TankX2 с помощью ICQ
Стоп, что кто у кого украл?
Юпитеры, Гелиосы, МИры это не ворованные объективы. Где вы такую ахинею прочитали? Советский союз вывез всю документацию, оборудование и даже инженеров из Германии. На что имел право!! ПО репарациям как стране наиболее пострадавшая.

ПО факту завод Carl Zeiss Jena переехал.
Очень подробно расписано умными людьми (не мной) что и как было на самом деле по ссылке .
Там тринадцать частей.
__________________
ussrlens.com - обзор фотоаппаратов СССР
TankX2 вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо TankX2 за хороший пост:
firma (30.06.2016), Mr. Freeze (30.06.2016)
Старый 30.06.2016, 07:10   #4828 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
Спасибо за ссылку, многое конечно знал, но много и новых подробностей .
Но вся суть - выделена выше красным шрифтом ...
То есть - имел право (с двумя восклицательными знаками !) и
Цитата:
Перепуганным людям сообщили, что согласно приказу советской военной администрации "фирма, в которой вы прежде работали вместе с техническим персоналом, переносится для дальнейшего производства на територию Советского Союза.". "Вместе с этой фирмой вас мобилизируют также для работы в Советском Союзе.... Отныне вы обязаны, вместе с вашими семьями и пожитками сесть в железнодорожные вагоны....
Вот для меня нет никакой разницы в моральной оценке этого события : или явно(тайно) украсть или вывезти, пользуясь военной силой и недовольных бить прикладом и расстреливать, хотя второй путь - еще более мерзкий имхо . Тут мы уже неминуемо сваливаемся в политику, но точно так же сейчас "наследники" имеют право и вывозят все что можно с оккупированных территорий Донбасса ...
Косвенным примером служит и то, что за всю историю развития оптического производства СССР , объективы по качеству и ассортименту так и не приблизились к зарубежным образцам .Но даже когда СССР представлял из себя внешне благополучную страну (в которой я жил), "конструктора" по указке сверху беззастенчиво копировали западную фототехнику (и не только фото), и я очень сомневаюсь, что копии были лицензионные - http://nukemall.livejournal.com/61501.html
__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 07:46   #4829 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для TankX2
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss1330
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 719
Благодарили 1,511 раз в 465 постах
Галерея: 2
Вес репутации: 31 TankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущееTankX2 заслуживает бриллиантовое будущее
Отправить сообщение для  TankX2 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Mr. Freeze Посмотреть сообщение
Спасибо за ссылку, многое конечно знал, но много и новых подробностей .
Но вся суть - выделена выше красным шрифтом ...
То есть - имел право (с двумя восклицательными знаками !) и
Вот для меня нет никакой разницы в моральной оценке этого события : или явно(тайно) украсть или вывезти, пользуясь военной силой и недовольных бить прикладом и расстреливать, хотя второй путь - еще более мерзкий имхо . Тут мы уже неминуемо сваливаемся в политику, но точно так же сейчас "наследники" имеют право и вывозят все что можно с оккупированных территорий Донбасса ...
Косвенным примером служит и то, что за всю историю развития оптического производства СССР , объективы по качеству и ассортименту так и не приблизились к зарубежным образцам .Но даже когда СССР представлял из себя внешне благополучную страну (в которой я жил), "конструктора" по указке сверху беззастенчиво копировали западную фототехнику (и не только фото), и я очень сомневаюсь, что копии были лицензионные - http://nukemall.livejournal.com/61501.html

Вы адекватен? Гран При Брюсель 1958 года показал обратное. Помимо удостоившихся награды объективов на выставке были были и другие советские объективы. Это и есть признание.
МЕНЯ НЕ ВОЛНУЕТ каким образом агрессора (обидчика) заставят расплачиватся. Каждый должен нести ответственность, немецкий народ в большинстве своем поддержал идеи Гитлера. Мораль тут не работает.

Если для вас нет разницы украсть (отобрать без разрешения) и честно по документам (всеми возможными) вывезти производство то увы мы с вами друг друга не поймем.
Советский Союз продавал свою фототехнику на буржуйских рынках. И если бы были проблемы с документами, американцы не допустили на свой рынок оптику СССР.

И более того Любимые всеми Японцы в ряде случаев действительно воровали, Nikon передрал Contax а Canon - Leica. Им не за что было покупать лицензии. Им тупо позволила Америка, собственно надували экономический пузырь.

Про копии фотоаппаратов Я ничего и не говорил. Только по ветке Carl Zeiss Jena, и только по объективам.

P.S №1 Зачем вы говорите про Донбасс? Есть как бы разница, официальное объявление войны и не официальная подлая войнушка. Разные правовые нормы. В данной ветке данная беседа не уместна, если хотите то в личку.

P.S. №2 И впредь аргументируйте то что пишите, Я вам дал ссылку на подробный разбор действий что и как. Там указанны все источники, книги, документы и пр. Чем вы оперируете? Ваше личное мнение это хорошо, но лучше когда оно подкреплено данными.
__________________
ussrlens.com - обзор фотоаппаратов СССР

Последний раз редактировалось TankX2, 30.06.2016 в 08:13.
TankX2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 08:50   #4830 (Ссылка на пост)
Si vis pacem, para bellum
 
Аватар для VoVaN
Пол:
 
Активность Longevity
3/20 16/20
Today Сообщения
0/5 ssss15341
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 9,965
Благодарили 31,504 раз в 8,875 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 345 VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от TankX2 Посмотреть сообщение
Советский Союз продавал свою фототехнику на буржуйских рынках. И если бы были проблемы с документами, американцы не допустили на свой рынок оптику СССР.
Цитата:
Сообщение от TankX2 Посмотреть сообщение
И более того Любимые всеми Японцы в ряде случаев действительно воровали, Nikon передрал Contax а Canon - Leica. Им не за что было покупать лицензии. Им тупо позволила Америка, собственно надували экономический пузырь.
П - Последовательная аргументация.
Обама опять в подъезде нагадил, при чем избирательно О_о
__________________
У світі багато брудного й заразного,
Але той хто хоче - лишається чистим.
VoVaN вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо VoVaN за хороший пост:
Mr. Freeze (30.06.2016), PhoeniXX (30.06.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Скупка старого железа sanyok Куплю ... 63 07.11.2005 16:00


Время на сервере: 07:51.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co