Херсонские "водятлы" и "пешехеры".(Дороги в общем)

[P.MoUsE]

Сообщение от TIGR

На некоторых дорогах вполне можно ехать 79км/ч

не пишите такого, какашками закидают!

[chris]

Сообщение от P.MoUsE

не пишите такого, какашками закидают!

И шариками с гранатами..

[walery]

Сообщение от toyotik

+ погрешности измерительных приборов (до 5 км\ч)

это кто ж тебе такое сказал???

[Аяяй]

Сообщение от TIGR

Так за нарушение пдд наказывают исходя из куап. Что тебя не устраивает? Лично я не нарушаю пдд, я езжу с допустимой скоростью. На некоторых дорогах вполне можно ехать 79км/ч, в этом нет ничего криминального.

ты путаешь понятия: допустимую скорость и превышение, которое не несет за собой последствий.

[lucky_DS]

Сообщение от P.MoUsE

это угрозы? вас провокаторов я тоже думаю надо бы наказывать, а перед этим заставить пройти тест на вменяемость. я же написал что ехал по пустой, освещенной дороге с ямками и кочками, следил за дорогой, незаметил как превысил скорость, да и в общем то я должен смотреть на дорогу, а не на спидометр, было до 90, может 85, а может и 83, а возможно и 88, не засматривался, вроде как я описал случай полнейшего безрассудства, а вы чем занялись? я не говорю что белый и пушистый, потому как знаю что таких нет по определению, а вы тут будете лечить что вы образец для подражания, да вперед, только не забывайте о том что надо в зеркало на себя посматривать.

То есть это я виноват, что вы ездите по городу с запрещенной скоростью и считаете себя правым?

из свежего, на кулика на остановке петровского, начинаю тормозить по стеклу в районе салона Ниссан, авто скользит, все пешеходы ждут, им зеленый, но они понимают, одна умная курица вылазит на переход при чем осознавая что на неё едет по большому счету неуправляемый автомобиль. авто конечно же встало на стоп линии и все спокойно перешли переход, но если бы не остановился? что тогда? шариками кидаться или курице премию Дарвина выдать? что делать в такой ситуации? замечу что на авто зимняя резина а на дороге лед гладенький как стекло.

Что и требовалось доказать. Вы считаете себя априори лучше других, сознательно систематически нарушая ПДД и представляете серьезную угрозу жизни пешеходов.
Адекватный водитель на скользкой дороге с многочисленными ПП выбирает адекватный режим езды и хорошо оценивает длину тормозного пути.
Но только не вы. Вам же ПДД не писан. А "курицы" пусть трепещут...

[toyotik]

Сообщение от walery

это кто ж тебе такое сказал???

закон такое говорит

Согласно ч. 3 ст. 10 Закона "О метрологии..." результаты измерений могут быть использованы при условии, что известны погрешности в измерениях. Так что инспектору, который проводит такие измерения, всегда полезно задать вопрос по поводу таких погрешностей. Если он не может на данный вопрос ответить - использование результатов измерений вообще, а в качестве доказательств в суде - тем более невозможно.

Более того, эти размеры погрешностей бывает полезно выяснять самостоятельно для того, чтобы строить свою защиту уже в суде. Например, зафиксирована скорость 81 км/ч в зоне ограничения 60 км/ч (а часто фиксируется именно такая скорость, даже если реально автомобиль двигался быстрее...). Инспектору, составляющему протокол, кажется, что этого достаточно - скорость превышена более чем на 20 км/ч. Между тем, на самом деле это не так, потому что разница между максимальным превышением, за которое не наступает ответственность, и измеренной скоростью находится в пределах погрешности измерений, и, таким образом, доказательств того, что скорость превышена более чем на 20 км/ч, по-прежнему нет.

[Marichello]

насколько я понимаю, запас в 20 км может еще плохую шутку сыграть - например в случае ДТП экспертиза показала что вы ехали 70 км в час при разрешенных 60, соответственно причина ДТП - превышение скорости. Если на не пешеходном и с летальным исходом, то в корне меняет дело

[VoVaN]

Сообщение от toyotik

+ погрешности измерительных приборов (до 5 км\ч)

у меня есть мнение, что те самые "разрешенные" +20 как раз и уходят корнями в погрешность измерения у реликтовых спидометров...

DimVladimuch, забей, бро, пойди выпей чаю лучше. Это всё бесполезно тут объяснять - сто раз уже говорилось. В частности я тут об этом писал, раза два уже.
По-моему единственная польза от таких тем - можно узнать какая джигурда творится в голове у некоторых соотечественников, окончательно разочароваться в их разумности, испугаться и стать еще более осторожным.

Сообщение от AC Milan

тю, так єто давно известно, у нас для большинства авто это что то крутое, важное, престижное, а не просто кусок железа для передвижения (каким оно по сути и является), поэтому завладевая транспортным средством, человек автоматически добавляет сам себе + мильйон к ЧСВ.

"Автомобиль - не роскошь, а средство передвижения". Возраст цитаты можешь на досуге установить радиоуглеродным методом.
Алсо, всё больше утверждаюсь в мнении, что персонажи усиленно форсящие мифическую "корону" испытывают какие-то смутные психологические проблемы.

Сообщение от heller87

читаю и мне интересно разве водилы не когда небыли пешеходами ? или родились сразу за рулем ? понимаю есть и пешеходы не вменяемые, но и водилы королями дорог себя чувствуют, почему такое неуважение друг к другу ?

Открою тебе секрет. Водители, как раз, пешеходами бывают регулярно (если этот факт для тебя не очевиден). Что, в частности, наглядно видно в этой теме. А вот пешеходы, не имеющие опыта управления ТС, водителями не бывали (если даже это не очевидно). Следовательно, первые смотрят на проблему взаимодействия как раз более объективно (читай посты Арма, Лаки и других). Так что я бы на твоем месте поостерегся нести чушь о том, кто где родился.
Чем в большем числе шкур человек побывал - тем объективнее он воспринимает мир. А форумные войны и бульканье в одной неизменной среде обитания - жизненного опыта не добавляют.
В продолжение темы гени(т)альных теорий про королей и короны, очень хотелось бы услышать объяснение с этой точки зрения такого "феномена", что люди, получившие водительские права, начинают переходить дорогу ГОРАЗДО более внимательно и осторожно, чем до этого.

Алсо, для новоприбывших, которые очень хотят что-то сказать, но не хотят читать тему сначала, могу повторить ссылочку про объективность и самоопределение.

ПС А еще, по моему, тут существенно замешано восприятие. Есть такая фишка в человеческой психологии, что когда кто-то делает тебе плохо - твои эмоции (и даже болевой порог, что показали оригинальные исследования) зависят от того, как ты к этому относишься. Если ты знаешь что это произошло случайно, по незнанию, или каким-либо другим образом без злого умысла - последствия будут гораздо слабее чем тогда, когда ты уверен что это сделали тебе назло. Об этом я вспомнил вчера, когда колесо едущей рядом машины вдруг провалилось в яму и обрызгало меня грязью. Действительно, чего злиться? Ну не мог же водила знать, что все лужи как лужи, а эта с дыркой. Да и ехал с пешеходной скоростью. Тут только на дорожников злиться можно. Вот. А был бы на моем месте кто-то другой, страдающий от своей ущербности, любящий порассуждать про короны и везде видящий желание себя унизить - тут бы и шарики в ход пошли, и кирпичи, и всё что угодно. Это сродни бабкам у подъезда, у которых все вокруг либо "шлюха", либо "наркоман", либо "наворовал".

Мир вам, и не злитесь понапрасну! Аоуууммм...

[walery]

Сообщение от toyotik

закон такое говорит

нет, не говорит. Вернее говорит, но не совсем то, что ты говоришь...
я ж не зря выделил жирным шрифтом твое утверждение "5 км/ч"...
по твоему пояснению этой цифры нет и быть не может!
ибо погрешность прибора обычно измеряется в % от показания.
А ты знаешь какая паспортная погрешность например у их новых америкосовских и прочих приборов?
Трукам -(Truecam, TruCam) Точность измерений: ± 2 км/час
Арена -Пределы допускаемой абсолютной погрешности измерения скорости, км/ч, не более: ±2
Визир -Пределы допускаемой абсолютной погрешности измерения скорости, км/ч, не более
В патрульном режиме: ±2
В стационарном режиме: ±1

[TIGR]

Сообщение от Аяяй

ты путаешь понятия: допустимую скорость и превышение, которое не несет за собой последствий.

отличный аргумент, давай поиграемся понятиями еще.
79км/ч не несет за собой последствий - это допустимая скорость.
30км/ч может нанести увечья - это не допустимая скорость.

ты зациклилась на том, что отклонение скорости от той что на знаке может привести к проблеме. К проблеме приводит тормозной путь, который в разную погоду разный, при разной загруженности машины разный и вообще много разных вещей влияет. если человек не сможет затормозить на пешеходном переходе, то лучше не ехать 79км/ч и 60 не ехать по той же причине.

у нас в городе вообще не так уж много участков, где это возможно без последствий для ходовой и нервов.

[heller87]

ну так и я к тому веду что уважать, и понимать нужно друг друга, а не вылазить с окна и пенится, есть спакойные что промолчат, а есть таки же нервные люди пешеходы что могут не только камень кинуть пенящему водиле и на оборот, а то что нету умения водить и прав, это есче не значит что человек не не осознает ничего, есть и водилы синими ездят это тоже нормально? это человеческий фактор, а насчет окуратности яб не сказал, на пример парковка на против украины сколько раз наблюдал как водилы припорковавшись бегут через дорогу, а что проблема 10 метров пройтись до перехода? так же и пешеходы .... это все человеческий фактор, и не важно есть у пешехода стаж вождения или нет, ни кто не даст гарантии что будеш идти машины пропускают а кто то зади зазевается на машине стукнет переднего а тот пешехода и я сомневаюсь что опытный водила переходя дорогу увидит 2 машину и станет суперменом и улетит.... все это человеческий фактор .... не надо драться на дорогах а давайте увожать друг друга вот и все ....

[walery]

Сообщение от TIGR

отличный аргумент, давай поиграемся понятиями еще.
79км/ч не несет за собой последствий - это допустимая скорость.
30км/ч может нанести увечья - это не допустимая скорость.

ты зациклилась на том, что отклонение скорости от той что на знаке может привести к проблеме. К проблеме приводит тормозной путь, который в разную погоду разный, при разной загруженности машины разный и вообще много разных вещей влияет. если человек не сможет затормозить на пешеходном переходе, то лучше не ехать 79км/ч и 60 не ехать по той же причине.

у нас в городе вообще не так уж много участков, где это возможно без последствий для ходовой и нервов.

несет. устное предупреждение. но гайцам лень и впадло забесплатно тебя тормозить и предупреждать.

[toyotik]

Сообщение от walery

нет, не говорит. Вернее говорит, но не совсем то, что ты говоришь...
я ж не зря выделил жирным шрифтом твое утверждение "5 км/ч"...
по твоему пояснению этой цифры нет и быть не может!
ибо погрешность прибора обычно измеряется в % от показания.
А ты знаешь какая паспортная погрешность например у их новых америкосовских и прочих приборов?
Трукам -(Truecam, TruCam) Точность измерений: ± 2 км/час
Арена -Пределы допускаемой абсолютной погрешности измерения скорости, км/ч, не более: ±2
Визир -Пределы допускаемой абсолютной погрешности измерения скорости, км/ч, не более
В патрульном режиме: ±2
В стационарном режиме: ±1

ты мне говоришь про погрешности в % и в этом же сообщении пишешь абсолютные значения?
при написании 5 км/ч это было обобщенное и приблизительное значение, извиняюсь, не учел буквоедство

про паспортные погрешности различных измерителей скорости - это как раз спрашивать нужно не у меня, а у гайцов.. я же процитировал это в предыдущем сообщении

[Ден]

Сообщение от walery

несет. устное предупреждение. но гайцам лень и впадло забесплатно тебя тормозить и предупреждать.

не буду утверждать, но мне кажется что Вы немного не правы... Даже в журнал предупреждений ГЕЙ не может записать это... данное превышение может только дать инспектору ЗАКОННО тебя остановить и сказать что лучше здесь ехать 50, 60, 100500 км/ч. или просто пожурить тебя. Но не как ни выносить официальное устное предупреждение...

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от toyotik

ты мне говоришь про погрешности в % и в этом же сообщении пишешь абсолютные значения?
при написании 5 км/ч это было обобщенное и приблизительное значение, извиняюсь, не учел буквоедство

про паспортные погрешности различных измерителей скорости - это как раз спрашивать нужно не у меня, а у гайцов.. я же процитировал это в предыдущем сообщении

он написал все верно... просто он процентное соотношение не написал... А по факту, значения верные.

[Владислав]

палка о двух концах, но только водителю в этих случаях можно только посоветовать, дабы избегать нежелательных последствий, в которых его же и обвинят,
а пешеходам, создается впечатление, все по хенде хоху
http://video.qip.ru/video/view/?id=v2419633053a

[chris]

Сообщение от VoVaN

Алсо, для новоприбывших, которые очень хотят что-то сказать, но не хотят читать тему сначала, могу повторить ссылочку про объективность и самоопределение.

[Жук]

Сообщение от chris

Не совсем так...на самом деле все для всех козлы...

[P.MoUsE]

Сообщение от lucky_DS

То есть это я виноват, что вы ездите по городу с запрещенной скоростью и считаете себя правым?

хочу заметить что троллить вам еще надо учиться, есть хороший учитель звать Рома. я же написал что в данном случае нарушение не было сознательным, или у нас с вами чтение сообщений по разному происходит? ну да ладно, было бы о чем.

Сообщение от lucky_DS

Что и требовалось доказать. Вы считаете себя априори лучше других, сознательно систематически нарушая ПДД и представляете серьезную угрозу жизни пешеходов.
Адекватный водитель на скользкой дороге с многочисленными ПП выбирает адекватный режим езды и хорошо оценивает длину тормозного пути.
Но только не вы. Вам же ПДД не писан. А "курицы" пусть трепещут...

Лаки, я вам как бельмо на глазу? вы сегодня свою божественную колесницу на дороги чудо-города выкатывали? или у вас теоретические знания о голоде? или у вас мания преследования? или опять же читаете сообщения непонятно КАКИм глазом? написано же для всех "Остановился на Стоп линии" шониясна? или это передергивание собеседника? может пора КК узреть? а? или у вас ко мне особое отношение? то гранатами, то арматурой? вы вообще последние 15 лет на улицу выходили? вроде как 90-е того...

кот скажет что сегодня делал Хундай соната с аварийкой на перекрестке Лавринева - Ильича? вроде второго авто не было и жмурики не валялись.

[Debian]

Сообщение от TIGR

Так за нарушение пдд наказывают исходя из куап. Что тебя не устраивает? Лично я не нарушаю пдд, я езжу с допустимой скоростью. На некоторых дорогах вполне можно ехать 79км/ч, в этом нет ничего криминального.

Можно, но есть нюанс (с) и я тебе желаю никогда в него не попадать

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
Мышь, какой учитель Рома? по вождению? с фамилией на А?

[P.MoUsE]

Сообщение от Debian

Можно, но есть нюанс (с) и я тебе желаю никогда в него не попадать

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
Мышь, какой учитель Рома? по вождению? с фамилией на А?

Рома учитель троллить, а если нннада инструкторов то у меня человека 3 знакомых могу дать телефон.

ЗЫ мышЬ-женского рода, а МЫШ - мужского, ну это на будущее.

[Debian]

Извини, в мышах не разбираюсь, я, человек еще молодой, не опытный (с)

[lucky_DS]

Сообщение от P.MoUsE

хочу заметить что троллить вам еще надо учиться, есть хороший учитель звать Рома. я же написал что в данном случае нарушение не было сознательным, или у нас с вами чтение сообщений по разному происходит? ну да ладно, было бы о чем.

Как можно "несознательно" ехать 90 км\ч вместо 60 ? Тем более по городу.

Лаки, я вам как бельмо на глазу? вы сегодня свою божественную колесницу на дороги чудо-города выкатывали? или у вас теоретические знания о голоде? или у вас мания преследования? или опять же читаете сообщения непонятно КАКИм глазом?

батхерт? чувствуешь шо неправ? Скушай твикс.

написано же для всех "Остановился на Стоп линии" шониясна?

ниясна в чем провинились перед великим гонщиком бедные пешеходы, дисциплинированно переходящие дорогу на зеленый свет.

или это передергивание собеседника? может пора КК узреть?

ога, зобань меня полностью...

а? или у вас ко мне особое отношение? то гранатами, то арматурой? вы вообще последние 15 лет на улицу выходили? вроде как 90-е того...

Точно! пора калаш покупать, а то как лох с тт-шником...

[Аяяй]

Сообщение от TIGR

отличный аргумент, давай поиграемся понятиями еще.
79км/ч не несет за собой последствий - это допустимая скорость.
30км/ч может нанести увечья - это не допустимая скорость.

ты зациклилась на том, что отклонение скорости от той что на знаке может привести к проблеме. К проблеме приводит тормозной путь, который в разную погоду разный, при разной загруженности машины разный и вообще много разных вещей влияет. если человек не сможет затормозить на пешеходном переходе, то лучше не ехать 79км/ч и 60 не ехать по той же причине.

у нас в городе вообще не так уж много участков, где это возможно без последствий для ходовой и нервов.

ок, поиграемся понятиями:
60 - скорость максимально допустимая при передвижениях по городу согласно ПДД
80 - скорость превышающая максимальную, но не влекущая за собой остановку гайцами и "карание".
и в первом и во втором случае тормозной путь и время реакции водителя будут разными, и пешеходный переход тут абсолютно ни при чем, поскольку согласно ПДД приближаясь к пешеходному водитель обязан снизить скорость, и при необходимости остановиться.
так вот, как уже говорил маричелло, если не дай бог случится инцидент не на пешеходном переходе, а на участке дороги, где по Вашему мнению водитель будет абсолютно прав, то решающую роль будет играть скорость авто, и если в своих показаниях он укажет что двигался со скоростью 80 (по Вашей логике абсолютно нормальной и допустимой), то это будет расценено как нарушение правил, повлекшее за собой последствия.

[TIGR]

Аяяй, а как по твойму после дтп определяют скорость движения? по тормозному пути же, учитывая погоду, резину, груженость и освещение!

вообще бесмысленный разговор с тобой получается, ты уклоняться стала, хотя я ясно ответил, что надо быть бдительным и учитывать не возможность остановиться при разных обстоятельствах.

давай так - если участок дороги ровный, пешеходных переходов по близости нет, и я уверен что смогу затормозить если вдруг очередная бабка пронесется перед машиной, то нет оснований закидывать гранатами водителя за 79км/ч! если он едит 100, то можешь закидать.

[Аяяй]

TIGR, шозабред? от чего мне уклонятся? я просто пытаюсь объяснить что даже ехать 70 в городе это нарушение ПДД, за которое просто не могут наказать.

[TIGR]

Сообщение от Аяяй

TIGR, шозабред? от чего мне уклонятся? я просто пытаюсь объяснить что даже ехать 70 в городе это нарушение ПДД, за которое просто не могут наказать.

бред это твоё утверждение и твой ход мыслей. ПДД - не закон. выполнять его необходимо обязательно, но с оглядкой на законы Украины. ты ж в Украине живешь - правильно? в законе прописано всё что необходимо по данному вопросу, а сама по себе скорость оторванная от контекста не влечет несчастных случаев и нарушений.

[walery]

Сообщение от TIGR

бред это твоё утверждение и твой ход мыслей. ПДД - не закон. выполнять его необходимо обязательно, но с оглядкой на законы Украины. ты ж в Украине живешь - правильно? в законе прописано всё что необходимо по данному вопросу, а сама по себе скорость оторванная от контекста не влечет несчастных случаев и нарушений.

:рукалитсо:
есть че? отсыпь?

[Аяяй]

тагоспади ездий как хочешь.

[swich]

Сообщение от walery

:рукалитсо:
есть че? отсыпь?

ПДД это подзаконный акт, за несоблюдение вступает в работу КУАП

[TIGR]

Сообщение от walery

:рукалитсо:
есть че? отсыпь?

слабо почитать хотя бы конституцию на http://zakon2.rada.gov.ua ? или тут чисто так потрындеть?

Конституация Украины:

Стаття 6. Державна влада в Україні здійснюється на засадах її поділу на законодавчу, виконавчу та судову.

Органи законодавчої, виконавчої та судової влади здійснюють свої повноваження у встановлених цією Конституцією межах і відповідно до законів України.

Стаття 68. Кожен зобов'язаний неухильно додержуватися Конституції України та законів України, не посягати на права і свободи, честь і гідність інших людей.

Незнання законів не звільняє від юридичної відповідальності.

Стаття 75. Єдиним органом законодавчої влади в Україні є парламент - Верховна Рада України.

Стаття 92. Виключно законами України визначаються: ..... - ниодного слова о ПДД


Стаття 117. Кабінет Міністрів України в межах своєї компетенції видає постанови і розпорядження, які є обов'язковими до виконання.

Акти Кабінету Міністрів України підписує Прем'єр-міністр України.

Нормативно-правові акти Кабінету Міністрів України, міністерств та інших центральних органів виконавчої влади підлягають реєстрації в порядку, встановленому законом.

ПДД - постанова кабмина.

А теперь раз мы выяснили что ПДД - это не закон, а нормативный акт, давай еще определим в случае с 79км/ч, что важнее - закон или акт? ответ думаю очевиден - закон важнее, тем более что в этом законе и прописано за что наказывать и на какую сумму.