Что происходит в стране? 🇺🇦

[daniel]

Зато в школе стеклопакет был! В этом вся Украина: облицевали фасад, налепили стеклопакет и ремонт закончен, ещё писят лет простоит.
Хорошо хоть не во время занятий случилось.

[Turismo]

Сообщение от daniel

Зато в школе стеклопакет был! В этом вся Украина: облицевали фасад, налепили стеклопакет и ремонт закончен, ещё писят лет простоит.
Хорошо хоть не во время занятий случилось.

Я тебя огорчу но стеклопакеты обычно меняют родители учащихся.

[Mister Hide]

Тварюки, просто - тварюки. Більше ніяк таких осіб назвати не можна.

Втрачена перлина України: маленька банда із Затоки дурить цілу державу
Одна з баз відпочинку зливає через каналізаційну трубу фекалії просто у воду, яка з лиману потрапляє у море. Влітку відпочивальники купаються у власних випорожненнях.
Людина хотіла інвестувати мільйони євро у інфраструктуру та розвиток регіону. Натомість отримала сувору реальність та ганебний прояв корупції у всіх ешелонах влади...

[daniel]

Бгг, это наш менталитет, детка!

[VoVaN]

Новий законопроект про освіту: 12-річка в школі та 7% ВВП на науку

1. Директори шкіл тепер працюватимуть по дві каденції (по 6 років) в одній школі.

2. Закон розширює права тих хто вчить, і одночасно тих хто вчиться. Все просто - варіантів і способів отримання освіти буде більше.

3. На освіту хочуть виділяти 7% ВВП. Зарплата вчителя - щонайменше 4 прожиткових мінімуми.

4. Перехід від школи, яка просто дає дитині набір знань, до школи компетентності. "Тобто, не мертві знання, а вміння їх застосовувати на практиці і працювати в групах. Велосипед винаходити не стали, просто взяли європейську модель і адаптували її під нашу реальність"

5. Запровадження 12-річної шкільної освіти. Однак, як зазначає журналіст, діти не втратять рік. "Зараз навчання на бакалавра йде по формулі 11+4 (школа + ВНЗ), а буде 12+3", - пояснює він.

6. Контроль за роботою педагогів заберуть у місцевих управлінь освіти і передадуть новій незалежній інспекції якості знань.

7. Законопроект зруйнує монополію інститутів післядипломної освіти. Вчитель сам вибиратиме де і як він збирається підвищувати кваліфікацію, а потім йому буде запропонована добровільна сертифікація. Після її успішного складання учитель отримає підвищення зарплати на 20%.

8. На сайті кожного навчального закладу адміністрація буде зобов'язана вказувати скільки і з яких джерел надійшли гроші і скільки і на що було витрачено.

9. Вводиться окремою статтею термін «академічність доброчесності». У ньому, крім усього іншого, є і чіткі критерії «академічної недоброчесності». Це плагіат, фальсифікації, невірне оцінювання. Цей пункт буде стосуватися не тільки шкіл, але і вузів і науки в цілому.

10. Буде створено спеціальне агентство, яке нарешті познайомить систему ПТУ з реальним ринком праці. "Тому що зараз ці дві реальності взагалі не перетинаються", - підкреслює журналіст. Також він зазначає, що в перспективі по ПТУ буде окремий закон, який в даний час готується разом з ЄС за їхніми стандартами і за їхні гроші.

11. У новому законі передбачається, що в вузах мова нацменшин буде використовуватися в якості додаткового предмета тільки там, де він потрібен для роботи. Все викладання буде українською мовою.

12. Щодо приватних шкіл та садочків вводиться формула «гроші ходять за дитиною».

Сообщение от daniel

Бгг, это наш менталитет, детка!

Так, так, тут вже давно зрозуміли, що твій менталітет - скиглити та серти всюди.

[AC Milan]

Сообщение от Turismo

Я тебя огорчу но стеклопакеты обычно меняют родители учащихся.

в 56м садике почти все окна біли куплены за бюджетные деньги. добровольные взносы потратили только на установку.

в 24й школе в этом году один из этажей тоже за счет бюджета остеклили.

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут

Сообщение от VoVaN

Новий законопроект про освіту: 12-річка в школі та 7% ВВП на науку

омг. бедные учителя. они еще не отошли от предыдущих реформ, теперь по новой. у нас в стране одна из лучших систем образования. просто нужны деньги на нормальные зарплаты учителям и преподавателям.
а эти дебилы у власти думают что заменив формулу 11+4 на 12+3 они создадут новые заводы и рабочие места для выпускников.

[Turismo]

Сообщение от AC Milan

в 24й школе в этом году один из этажей тоже за счет бюджета остеклили.

возможно, но вот на парты мы в той же 24 школе скидываемся уже сегодня, хотя в школу идем первого сентября) В 45 садике тоже регулярно скидывались на мебель. Не окна так мебель,какая разница.

[Mister Hide]

Сообщение от daniel

Бгг, это наш менталитет, детка!

О! Жарти від Петросяна за 300 пішли!

Пожартуй мені ще тут

[AC Milan]

Сообщение от Turismo

возможно, но вот на парты мы в той же 24 школе скидываемся уже сегодня, хотя в школу идем первого сентября) В 45 садике тоже регулярно скидывались на мебель. Не окна так мебель,какая разница.

раньше скидывались и на парты и на окна. в этом году за счет децентрализации местные бюджеты стали гораздо больше и учебным заведениям выделили больше денех чем обычно.

[Turismo]

Сообщение от Mister Hide

О! Жарти від Петросяна за 300 пішли!

Пожартуй мені ще тут

я так и не понял про какой "свой" менталитет писал Данечка? Плескаться в дерьме? Каждому свое)

Почесав затылок, юзер дописал через 48 секунд

Сообщение от AC Milan

. в этом году за счет децентрализации местные бюджеты стали гораздо больше и учебным заведениям выделили больше денех чем обычно.

да и окна родители много где уже заменили самостоятельно)

[VoVaN]

Сообщение от AC Milan

а эти дебилы у власти думают что заменив формулу 11+4 на 12+3 они создадут новые заводы и рабочие места для выпускников.

--->

6. Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов, на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его. Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу.

8. Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы «любому известно, что…», «только дурак не знает, что…», «давно выяснили, что…» творят чудеса.

14. Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это чёрное, а чёрное — это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.

21. И, наконец, последнее… Помни, все вокруг знают, что ты — демагог. Поэтому Вас не должно заботить их мнение. Все это ты делаешь, чтобы подняться в своих глазах, а не в чужих.

(c) правила демагога

[AC Milan]

Сообщение от VoVaN

--->





(c) правила демагога

Только в одном из процитированных тобой пуктов была кокретика. На эту конкретику я и ответил. Все остальные пункты были чистой демагогией из разряда ^мы сделаем лучше чем было, поэтому станет хорошо^.

[Antena]

Сообщение от Mister Hide

Тварюки, просто - тварюки. Більше ніяк таких осіб назвати не можна.

Втрачена перлина України: маленька банда із Затоки дурить цілу державу
Одна з баз відпочинку зливає через каналізаційну трубу фекалії просто у воду, яка з лиману потрапляє у море. Влітку відпочивальники купаються у власних випорожненнях.
Людина хотіла інвестувати мільйони євро у інфраструктуру та розвиток регіону. Натомість отримала сувору реальність та ганебний прояв корупції у всіх ешелонах влади...

В Болгарии такая же жесть. Поэтому все отдыхи на черноморском побережьи сопровождаются ротовирусными инфекциями. Везде одинаково, будь то Крым, Краснодар , Болгария или Украина.

[costa]

Сообщение от AC Milan

у нас в стране одна из лучших систем образования.

Шутите? Я, как бывший препод и учитель, категорически не согласен.

[walery]

Сообщение от VoVaN

--->





(c) правила демагога

хахаха....
вован красава, слил свою методичку
особенно активно юзаешь пункт №8. перебарщиваешь постоянно.
палишься

[AC Milan]

Сообщение от costa

Шутите? Я, как бывший препод и учитель, категорически не согласен.

У меня сестра сейчас заканчивает вуз в германии. Я просто в акуе от их уровня. Чувствую себя гением посравнению с немцами. Их там как детей с отсталостью учат. Сестра в пту Херсона получила знаний в разы больше по бухгалтерии, чем за 4 года в универах кельна и бонна. Это же касается и тех специалистов, которые приезжают якобы повышать уровень наших гос. работников. Привозят знания, которые годятся разве что школьникам. Наши же спецы благодаря большой базе знаний и тому, что их научили мыслить шире стандартного, успешно работают по всему миру.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от walery

хахаха....
вован красава, слил свою методичку
особенно активно юзаешь пункт №8. перебарщиваешь постоянно.
палишься

Та это он просто по ошибке свою методичку запостил. Не с того файла скопировал текст.

[Water13]

Сообщение от Antena

В Болгарии такая же жесть.

В Болгарии Евросоюз сильно помогает деньгами для создания локальных ОС, где их раньше никогда не было. По этой причине экология Черного моря гораздо лучше, чем у нас и в Крыму. В Крыму знакомые летом вообще детей подальше от моря увозят.
Был в Одессе, один раз(хватило одного раза) вечером искупался в море в районе парка 411 батареи. И привет, неделю лечился, что-то типа гриппа.

[Estet]

Сообщение от walery

хахаха....
вован красава, слил свою методичку
особенно активно юзаешь пункт №8. перебарщиваешь постоянно.
палишься

В п.№8 имеется в виду, что демагог пишет "ну всем же давно известтно, что.." - и все. Вован же всегда очень подробно аргументирует, (причем часто излишне подробно, но при этом скрывает тегом для желающих заморочиться). Кроме того, он в отличие от некоторых хотя бы понимает аргументацию и отвечает на то, что ему возражают, а не на "абы шо". А вот ты как был недумающим, так им и остался. Кроме "сам такой", "чета ржу" и смайлика "рукалицо" чаще всего ни на что не способен.

[Antena]

Сообщение от Water13

В Болгарии Евросоюз сильно помогает деньгами для создания локальных ОС,

И тем ни менее, факт остается фактом - ротовирус на болгарском отдыхе летом очень частая история. Возможно, проблема в самом море еще, хз.

[static]

простите, не примите близко к сердцу, но ротАвирус

[Mister Hide]

Хлопчики та дівчатка, ласкаво просимо з обговоренням інших нагальних питань, що не дуже стосуються політики у спеціальний розділ

[walery]

Сообщение от Estet

В п.№8 имеется в виду, что демагог пишет "ну всем же давно известтно, что.." - и все. Вован же всегда очень подробно аргументирует, (причем часто излишне подробно, но при этом скрывает тегом для желающих заморочиться). Кроме того, он в отличие от некоторых хотя бы понимает аргументацию и отвечает на то, что ему возражают, а не на "абы шо". А вот ты как был недумающим, так им и остался. Кроме "сам такой", "чета ржу" и смайлика "рукалицо" чаще всего ни на что не способен.

ололоша.
вот тебе например один из последних "подробно аргументированных" бредов с явными признаками пункта №8
С проси за у Форумчан где можно сделать?

Насправді справа не в якомусь одному з факторів, і навіть не в їх сумі, а в їх синергії (тобто коли ефекти від декількох факторів не сумуються, а призводять до якісного переходу стану системи).
Оберти впливають майже лінійно на кількість тепла, яку може передати тепловий насос за одиницю часу; різниця температур - теж майже лінійно. Але за умови відсутності циркуляції повітря у теплообміннику-конденсаторі виникає рівноважний стан: такі умови, коли тиск вже просто недостатній для конденсації, і кондиціонер надалі не втрачає ефективність поступово, а просто перестає працювати. Бо його функціонування зумовлене фазовім переходом теплоносія, і якщо він не відбуватиметься - кондиціонер не працює.
Збільшення обертів дещо підвищить тиск і конденсація відновиться, але лише не деякий час, після чого знов буде досягнута рівновага. Насправді теоретично можливі навіть такі умови, коли кондиціонер почне нагрівати.

внимательно прочитай этот пост и посты далее на пару страниц

з.ы. и да.... "чёто ржу"

[Estet]

Сообщение от walery

з.ы. и да.... "чёто ржу"

так и я ржу - с того, что первые же его слова были "милан более прав", в чем ты самолично и убедился на практике)) ну а то, что ты называешь бредом - лишь описание теоретически возможной ситуации, для опровержения которой нужно либо точно воссоздать описанные условия (можешь не напрягаться сейчас и не тыкать в описание своего "эксперимента" - ты все равно их не создал), либо найти ошибку в рассуждениях. но второе явно не твой метод, не так ли.

[rezonat3]

Сообщение от AC Milan

омг. бедные учителя. они еще не отошли от предыдущих реформ, теперь по новой. у нас в стране одна из лучших систем образования. просто нужны деньги на нормальные зарплаты учителям и преподавателям.
а эти дебилы у власти думают что заменив формулу 11+4 на 12+3 они создадут новые заводы и рабочие места для выпускников.

закон подавался МОН, причем здесь заводы и рабочие места? С таким же успехом можно было сказать "эти дебилы у власти думают что заменив формулу 11+4 на 12+3 они закончат войну".

Почесав затылок, юзер дописал через 19 минут

Сообщение от AC Milan

У меня сестра сейчас заканчивает вуз в германии. Я просто в акуе от их уровня. Чувствую себя гением посравнению с немцами. Их там как детей с отсталостью учат. Сестра в пту Херсона получила знаний в разы больше по бухгалтерии, чем за 4 года в универах кельна и бонна. Это же касается и тех специалистов, которые приезжают якобы повышать уровень наших гос. работников. Привозят знания, которые годятся разве что школьникам. Наши же спецы благодаря большой базе знаний и тому, что их научили мыслить шире стандартного, успешно работают по всему миру.

сестра это не аргумент. Уровень учеников/студентов/выпускников в каждой стране очень разный. У нас есть очень сильные лицеи/гимназии и есть слабые по образовательному потенциалу школы. При этом и в сильных и в слабых школах встречаются как успевающие так и отстающие ученики, только в разных соотношениях. Что касается вузов у нас тоже полным полно шараг, выдающих дипломы всем кто готов платить за обучение, более того у нас при желании можно защитить и кандидатскую/докторскую, будучи абсолютно далеким от науки человеком. В общем не нужно вырывать частные примеры, нужно рассматривать ситуацию целиком. На уровне страны наиболее полную картину в среднем образовании демонстрирует ЗНО, на международном уровне такую картину будет демонстрировать PISA, рез-ты PISA будут получены в следующем году.

[walery]

Сообщение от Estet

в чем ты самолично и убедился на практике))

ШТАААА?

даадададада---- ответь пожалуйста, шо означает "НАСПРАВДИ"?

Сообщение от Estet

ну а то, что ты называешь бредом - лишь описание теоретически возможной ситуации

а может и не возможной...
вот лично ты сколько раз проверял эти "подробно аргументированные" опусы?
вангую шо ни одного
досвидос.

[AC Milan]

Сообщение от rezonat3

закон подавался МОН, причем здесь заводы и рабочие места? С таким же успехом можно было сказать "эти дебилы у власти думают что заменив формулу 11+4 на 12+3 они закончат войну".

при том, что на эти "реформы" собираются распилить 7% ввп (а это дохерища). и такая сумма должна быть детально проработана и на 200% гарантировано принести РЕАЛЬНЫЕ успехи в экономике. иначе любая реформа бессмысленна.
мы же получаем какие то пафосные словосочетания типа "академичность доброчестности", "вариантов получить образования будет больше", "язык меньшин будет там, где он нужен", "школа компетентности" и т.п. мне кажется обзор этой "реформы" писал сценарист фильма защитники.

ну и как обычно власть дает людям якобы выбор - теперь учителя будут сами выбирать где повышать квалификацию. это типа как с коммуналкой, нам якобы создали рынок поставщиков услуг, и якобы дали возможность выбирать у кого эти услуги покупать. но на деле как был хергаз, так и остался, как есть облэнерго, так и осталось, как есть один водоканал, так и остался. как в одно место рынок? как была монополия, так и осталась.

та к и с учителями. ну откуда возьмутся новые источники повышения квалификации? да не просто источники, а еще и аккредитованные, которые корочку могут дать. ведь от их корочки зависит дальнейшее повышение зарплаты.

про специальное агенство я промолчу. у меня были огромнейшие надежды на сап и набу. но они катастрофически разочаровали. так же будет и с этим агентством. нет политической воли у нынешней власти на реальную борьбу с коррупцией. это уже видно.

как итог. система образования и наука, куда собираются вложить значительный процент ввп якобы должна кардинально поменять уровень знаний и умений нашей молодежи. мы типа должны получить более современных и адаптированных к реальности специалистов, которые смогут найти себе высокооплачиваемую работу, которые будут создавать актуальные технические разработки, которые смогут организовывать свой бизнес, найти себя в нашей экономике, а не ездить клеить коробки в польшу и мыть унитазы в италии и т.п. но сделать это пытаются лишь косметическими мазками: заменив 15 лет обучения на, внезапно, 15 лет обучения; дав возможность повышать квалификацию не в институте повышения квалификации, а, внезапно, в институте повышения квалификации; заменив горано на странано (в которое войдут те же работники горано); введя повальную украинизацию школ в русскоязычных регионах; создав очередное картонное бюро, которое каждый чиновник будет посылать на три веселых.

нам должны давать результат. должны с начала показать чего хотят добиться, а потом уже рассказать какими методами. да и вообще эти методы народу не должны быть интересны. родителей не должно волновать как и где учитель повысит свои знания. его должно волновать получит ли его ребенок достойную работу после школы/вуза.
и власть СНАЧАЛА должна создать условия для увеличения рабочих мест и улучшения инвестиционного климата, а только ПОТОМ подгонять под это образование.

з.ы. у меня есть несколько знакомых учителей и они уже просто теряют силы от борьбы с бесконечными "реформами". говорят что все равно приходится неформально возвращать старую систему образования, ибо она дает реальные результаты. каждая же новая власть чтобы показать что она не зря пришла, начинает придумывать новшества, вместо того, чтобы не мешать и просто повысить финансовый стимул для учителей/преподавателей. если у них будет достойная оплата, то они сами реформы проведут и реально улучшат качество своей работы. это выводы учителей, а не мои.

[VoVaN]

Сообщение от walery

"подробно аргументированных" бредов

Обґрунтуєш?

[AC Milan]

Сообщение от rezonat3

сестра это не аргумент. Уровень учеников/студентов/выпускников в каждой стране очень разный. У нас есть очень сильные лицеи/гимназии и есть слабые по образовательному потенциалу школы. При этом и в сильных и в слабых школах встречаются как успевающие так и отстающие ученики, только в разных соотношениях. Что касается вузов у нас тоже полным полно шараг, выдающих дипломы всем кто готов платить за обучение, более того у нас при желании можно защитить и кандидатскую/докторскую, будучи абсолютно далеким от науки человеком. В общем не нужно вырывать частные примеры, нужно рассматривать ситуацию целиком. На уровне страны наиболее полную картину в среднем образовании демонстрирует ЗНО, на международном уровне такую картину будет демонстрировать PISA, рез-ты PISA будут получены в следующем году.

лан. другой аргумент.

у меня не одна сестра в ес живет, примеров хватит.
есть еще сестра которая уже получила там высшее образования, местное гражданство и теперь работает в организации при мид германии. она занимается организацией конференций по предоставлению опыта немцами нашим местным властям. я был на парочке ее конференций и общался с нашими представителями (а также сам не раз участвовал на подобных мероприятиях на своей первой работе). все они заявляют что стыдно признаться, но немцы вообще полезного ничего не несут. сплошные банальности, примитивные слоганы, элементарные схемы работы, которые мы и сами сто лет как уже используем. ничего нового и реально полезного их образование не несет для нас. нет там опыта, который можно было бы успешно перенять. мы знаем как минимум не меньше, а часто и больше.
вопрос лишь в том, что знания после нашего образования негде применять на практике, ибо все либо развалено, либо закоррумпированно.
приходит агроном на работу после вуза, начинает работать по науке. а ему директор заявляет что так нельзя, ибо мы тогда станем успешными и нам государство дотацию как убыточному предприятию не даст.
или хочет человек (образно сантехник или столяр) с руками из нужного свою фирму официально создать, но посчитав понимает, что неофициально работая он больше будет получать. и никакой проверяющий орган ему не помешает так работать, ибо всем этим органам на это наплевать, она имеют свои каналы обогащения и выводить экономику из тени им не интересно. а человек по лучил нормальное образование в пту, умеет с инструментов работать, есть клиенты, нормально зарабатывает. и чем плоха в этом наша система образования?

[Деянира]

Так ты ее спроси, как в такой стране полных дебилов вдруг образовалась такая экономика и уровень жизни. Ну так, чисто интересно логическую цепочку понять. Все вокруг дебилы, все у них хуже, но там наверное место такое, намоленное, да?

[alexandrius]

Сообщение от AC Milan

элементарные схемы работы, которые мы и сами сто лет как уже используем. ничего нового и реально полезного их образование не несет для нас.

А если с Китаем сравнить, но ууу... Знания у нас есть (пока ещё), но ума не хватает .