Новости космонавтики.

[alexandrius]

[Debian]

Давайте похоливарим: a были ли американцы на луне?

[bondur]

Сообщение от Debian

Давайте похоливарим: a были ли американцы на луне?

Не.. там же тени, крестики, да и радиация не позволила бы

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
Как по мне, то прикольней было, когда чудак с капсулы прыгнул, ото герой. А тут запустили ракету, ну ок, что в этом удивительного в наше то время?

[alexandrius]

Сообщение от bondur

А тут запустили ракету, ну ок, что в этом удивительного в наше то время?

http://newsader.com/42866-analitiki-...edet-k-utrate/

[Debian]

Сообщение от bondur

Не.. там же тени, крестики, да и радиация не позволила бы

сколько топляка надо, чтобы взлететь с Луны?

[KAPAMEJIbKA]

Сообщение от bondur

Как по мне, то прикольней было, когда чудак с капсулы прыгнул, ото герой. А тут запустили ракету, ну ок, что в этом удивительного в наше то время?

Как по мне прикольней на концерт Киркорова сходить. Ото артист. А тут Монтсеррат Кабалье, стоит поёт оперным голосом, ну ок, что в этом удивительного в наше то время?

[rezonat3]

Сообщение от alexandrius

ну про самую значительную дату перевернувшую историю человечества это мягко говоря перебор. Это, конечно, серьезное достижение и SpaceХ молодцы, но надо и меру знать.

Почесав затылок, юзер дописал через 9 минут
но если отбросить всю рекламную шумиху, то выведение на falcon heavy стоит ориентировочно в два раза меньше чем самое дешевое выведение на данный момент (с использование Протон 4М).
https://aboutspacejornal.net/2016/03...F%D0%BE%D0%BB/

[Eguar]

Прикольно, но тут из НАСА, вроде как, отказываются пользоваться фалконом, т.к свою ракету строят, 15 лярдов потратили (деньги налогоплательщиков), и еще года два допиливать, причем каждый запуск обойдется в 10 раз дороже фалкона.
http://nk.org.ua/tekhnologii/ups-nas...n-heavy-132090

[PhoeniXX]

Сообщение от Eguar

Прикольно, но тут из НАСА, вроде как, отказываются пользоваться фалконом, т.к свою ракету строят, 15 лярдов потратили (деньги налогоплательщиков), и еще года два допиливать, причем каждый запуск обойдется в 10 раз дороже фалкона.
http://nk.org.ua/tekhnologii/ups-nas...n-heavy-132090

в чем смысл нести сюда это? там по другим статьям вполне понятна направленость сайта, так же как и источник новости нахоядщийся на save donbass. Серъезно? Нам тут и так даниеля хватает, который старательно сносит все помои интернета сюда.

Кагбы
1. НАСА это только один из пользователей. Есть еще коммерческая космонавтика, для запуска спутников связи\etc, для которых важна стоимость.
2. тут не столько НАСА решает, сколько есть еще конгресс, трамп и остальные. Так как год назад НАСА и не собиралась лететь на луну, но после подписания директивы о возобновлении лунной программы их планы явно поменялись

"President Donald Trump is sending astronauts back to the Moon.

The president Monday signed at the White House Space Policy Directive 1, a change in national space policy that provides for a U.S.-led, integrated program with private sector partners for a human return to the Moon, followed by missions to Mars and beyond."

(https://www.nasa.gov/press-release/n...s-solar-system)

И тут прямо говорится о использовании частного сектора куда входит SpaceX, Moon Express, Blue Origin и другие.

[Marichello]

на одном противном кацапском форуме (глобальная авантюра) видел интересную статью про разбор эффективности Фалкон Хеви. Там анализируют полезную нагрузку в зависимости от достигнутой двумя ступенями скорости. Коротко из того что запомнилось - что грузоподъемность при полете в дальние дали будет чуть ли не 4 тонны, а не заявленные 64. Хотел найти ссылку, но не смог, плюс полазив по другим веткам не очень хочется там находиться

[VoVaN]

Сообщение от Marichello

на одном противном кацапском форуме (глобальная авантюра) видел интересную статью про разбор эффективности Фалкон Хеви. Там анализируют полезную нагрузку в зависимости от достигнутой двумя ступенями скорости. Коротко из того что запомнилось - что грузоподъемность при полете в дальние дали будет чуть ли не 4 тонны, а не заявленные 64. Хотел найти ссылку, но не смог, плюс полазив по другим веткам не очень хочется там находиться

ох**ать яка таємниця, новий закон фізики ракоцапи з форуму відкрили О_о
Відкриваємо статтю про фалькон хоча б на вікіпедії, дивимося хоча б у шапку:

Вантаж на НОО - 63800 кг
Вантаж на Геоперехідну орбіту - 26700 кг
Вантаж на Марс - 16800 кг
Вантаж на Плутон - 3500 кг

Ящерікі щось погано сховали компрометуючу інформацію.

Обережно, від "пратівних сайтов" мозок атрофується.

[Debian]

За нагрузку не смотрел, а вот характеристики Мерлинов американских с потолка написаны, при тех цифрах, что висят на википедии (давление в камере сгорания и степень расширения) что-то не складывается такая тяга, да и при таком весе-то

И собственно 27 двигателей об этом тоже говорят

а еще тут дело такое если взять Мерлин 1D самый моцный из линейки готорый 2013 года и сравнить его со старым как гуано мамонта НК-43
то можно видеть, что гуано мамонта будет повеселее чем 1D да, пусть немного тяжелее и одноразовый но! 72 год... а щас 2018

кароч янкам есть куда расти, некоторые части НК-43 изготавливась в Днепре...

[rezonat3]

Debian, в 3 раза тяжелее это не "немного". И 3 Мерлина выдадут тягу побольше.

[Debian]

Сообщение от rezonat3

Debian, в 3 раза тяжелее это не "немного". И 3 Мерлина выдадут тягу побольше.

Я бы тебе мог рассказать, но смысл если ты умножаешь количество двигателей на тягу......


вот почитай

https://geektimes.ru/post/270176/

[VoVaN]

Сообщение от Debian

https://geektimes.ru/post/270176/

Особливо мені сподобалося те місце, де автор доводить що спейсшаттл - це епічний провал.
Ці ракоцапи з Уфи завжди такі креативні коли треба пояснити який за порєбріком провал відбувається

[Debian]

Это не провал, шатл это очень дорого
Поэтому Америкосы решили пускать астронафтоф на кацапских ракетах ( ибо Союз этот надежность) а для запуливания своих спутников брать те же РД-180 потому, что там кпд хороший и движло ну очень надежное. А на сэкономленное бабло разрабатывать свое движло.........ну так и тянется уже с 2000 года.....все никак не доведут
Ну не получается у них сделать камеру сгорания которую можно дросселировать и при давлении в 230+ атмосфер...
Вот не получается и писец, под носом лежит рд-180 который можно разобрать, облизать, болгаркой распилить....а толку нет

А Мерлины ну это просто паяльная лампа которую с 60х годов пересадили в современную обертку. Это даже двигатель не замкнутого цикла, там кпд никакой, емли присмотреться на работу движка то можно созерцать сбоку выхлоп от ТНА....это по моему еше на ФАУ 2 было ну есть и положительные моменты.....spaceX может делать эти моторы вагонами на своем заводе и стоимость их будет почти нулевая
Зато расход топляка колоссальный...поэтому когда желтая пресса говорит, что spaceX отобъет кучу запусков у кацапов это вызывает только Гы...
Говорить можно что угодно. Но когда дело доходит до денег, то первыми кто считает бабло это NASA и компания

Кстати Маск сделал то, что Королев хотел сделать на Н1 еще в 60х......
Идея та же
Но тогда уже Королева не было.....а жаль....

[VoVaN]

Сообщение от Debian

шатл это очень дорого

Цілком можливо. Але яке це має значення якщо:
1) Шаттл збудували. І не один. І запустили. І використовували. Неодноразово. Що істотно просунуло космонавтику. Багато що було зроблено вперше. Зокрема, завдяки йому підняли та потім неодноразово обслуговували Hubble, що саме по собі є видатним внеском у науку.
2) В решті решт, економіка штатів на це спромоглася.

От Н1, "Буран" та безліч інших відправлених на звалище історії проектів - це "очень дорого". Бо їх не змогли реалізувати, і "очень дорого" стало однією з причин цього.

Сообщение от Debian

А Мерлины ну это просто паяльная лампа которую с 60х годов пересадили в современную обертку. Это даже двигатель не замкнутого цикла, там кпд никакой, емли присмотреться на работу движка то можно созерцать сбоку выхлоп от ТНА....это по моему еше на ФАУ 2 было

То й що? Та хоч на веслах, як галера, якщо ця галера має вирішальні переваги ->

Сообщение от Debian

spaceX может делать эти моторы вагонами на своем заводе и стоимость их будет почти нулевая

Якби досконалість завжди перемагала у конкуренції - люди не хворіли б глистовими інвазіями. Але вона перемагає не завжди, і простіші речі інколи виявляються більш конкурентоспроможними ніж складні.

Сообщение от Debian

Зато расход топляка колоссальный...

Сообщение от Debian

Но когда дело доходит до денег, то первыми кто считает бабло это NASA и компания

Ти хочеш сказати що вартість рідкого кисня та магічного керосину є домінуючим показником?...

Сообщение от Debian

поэтому когда желтая пресса говорит, что spaceX отобъет кучу запусков у кацапов это вызывает только Гы...

Я вважаю що на це питання треба дивитися ширше ніж як на витрати пального, і що після цих подій кацапській космонавтиці настає тотальний та незворотній корочун. І справа тут не у вагопідємності, вартості, повторному використанні чи навіть кількості вантажу, запущеного на Океанічну Донну Орбіту. І навіть не у самому СпейсІкс-і. Але тут потрібне трохи розгорнуте пояснення.
...Кілька років тому читав одну цікаву статтю щодо науково-технічного прогресу. Однією з основних тез буда думка, що наприкінці 20-го - початку 21-го століття відбулася докорінна зміна існуючої парадигми НТП: упродовж усієї історії людства локомотивом НТП були перш за все військові (та інші супутні, наближені до державної структури) потреби, а вже звідти технології потроху поширювалися у інші сфери. У другій половині 20-го сторіччя це явище почало уповільнюватися, дедалі більше компенсуючись зворотнім напрямком, і на початку 21-го його напрямок змінився на протилежний. Тобто тепер локомотивом НТП стали окремі комерційні організації. Бо у сучасних умовах бізнесом може бути що завгодно, фінансові ресурси майже не обмежені (капіталізація якогось Епл/Самсунга/Амазона може дати фору бюджетам більшості країн, і наближається до ВВП РФ), та й відсутність жорсткого регулювання йде на користь ефективності так само як і необхідність виготовляти конкурентоспроможний продукт. Уяви собі як зараз виглядали б напівпровідники, які б вони мали параметри, вартість та доступність, якби виготовлялися не безліччю конкуруючих комерційних підприємств (які хочуть продати конкурентоспроможний товар і отримати за це прибуток, щоб розробити і виготовити ще більш конкурентоспроможний товар), а монополістами (у яких є госплан та госбюджет) - по одному на країну. ЕНІАК був би технологічним апогеєм. Бо ні хто не може розпилити його болгаркою та скопіювати.
Стосовно теми космонавтики - ну, зараз теж почалася нова ера: ера комерційного освоєння космосу. Раніше космічну програму могла мати тільки наддержава - тепер власну космічну програму може мати реднек з Техасу, який вірить що Земля пласка і хоче полетіти подивитися на власні очі Амазон, найтехнологічніше творіння якого це електронна книжка. Це не кількісний, а якісний стрибок, бо забезпечить галузь інвестуванням, спеціалістами, потужностями та усім необхідним чого раніше не було. Некомерційні напрями (фундаментальні науки, наприклад) теж отримають з цієї ситуації чудовий бонус, позаяк зможуть використовувати результати цієї еволюції, і виведення якогось нового гіперхаббла чи гравіті-проуб-це коштуватиме як картерний авіапереліт, а не як п'ятдесят власних літаків. А те що зараз Мерліни це паяльні лампи з 60-х - не важливо. Перщі напівпровідники теж були не дуже, але комерціалізація надала їм можливість стати такими які вони зараз. Тож не виключено що тепер вони пройдуть цей еволюційний шлях не за 55 років, а за 5.
Що ж стосується роскосмосу - то він просто не конкурентоспроможний у цих умовах. А ні за обсягами фінансування, а ні за доступом до технологій та спеціалістів, а ні за доступом до обладнання. Наявність в нього РД-180, які ні хто не може розпилити болгаркою, цього не змінить. Бо ера монополії минула. А чи є в РФ достатньо потужний комерційний сектор, який може конкурувати із навколишнім світом (та хоча б із одним Самсунгом)?...

[Робот Вертер]

Со всем согласен, есть правда нюанс

Эра монополий вроде и прошла, но начала формироваться эра новых монополий, теперь не государственных, а коммерчских
Гугл, ФБ, Эппл, Амазон скупают другие компании, опередившие их в каких-то технологиях и стараются максимально все ниши подгрести под себя. Такое может произойти потом и в космосфере...

[VoVaN]

Мені от інше цікаво: чому Маск досі не виступив із заявою, що у Теслі під сидінням, можливо, лежав невеличкий чайник.
В ім'я Дарвіна, Ілоне, не кожен день трапляється нагода втілити у реальність філософську абстракцію!

[Борман]

Господа есть чудесная возможность отправиться на встречу к светилу!

NASA предлагает всем желающим бесплатно отправить свои имена на Солнце с миссией Parker Solar Probe, которая начнется летом 2018 года.

Ну круто же

https://telegraf.com.ua/nauka/399386...tse-video.html

[VoVaN]

Сообщение от Борман

Господа есть чудесная возможность отправиться на встречу к светилу!
NASA предлагает всем желающим бесплатно отправить свои имена на Солнце с миссией Parker Solar Probe, которая начнется летом 2018 года.
Ну круто же

Після КНДРців туди а ні ногою.

[Water13]

Тута:
ПЕКИН, 12 апреля. /ТАСС/. Китай к концу года осуществит космический запуск лунного аппарата "Чанъэ-4", который, как ожидается, совершит первую мягкую посадку на обратной стороне Луны. После приземления межпланетная станция установит связь с Землей. Как сообщило в четверг агентство "Синьхуа", с помощью "Чанъэ-4" на безжизненной лунной поверхности будут посажены доставленные туда семена картофеля и других растений.

Согласно заявлению Китайского национального космического управления (CNSA), "озеленение" естественного спутника Земли пройдет в рамках эксперимента "Лунная мини-биосфера", для осуществления которого на Луну в специальных оловянных капсулах будут доставлены семена картофеля, резуховидки (лат. Arabidopsis, цветковое растение семейства капустных), а также яйца тутового шелкопряда. Как утверждают исследователи, ожидается, что "специально установленные камеры видеонаблюдения будут снимать процесс прорастания семян и передавать запись в лабораторию на Земле".

[walery]

херь какая-то первоапрельская
видно шо новость писали русские. ибо китайзы должны были слать на луну рис и бамбук, а не картоху и капусту

[VoVaN]

Сообщение от walery

херь какая-то первоапрельская
видно шо новость писали русские. ибо китайзы должны были слать на луну рис и бамбук, а не картоху и капусту

І не на Місяць, а на Сонце. Там світліше, а рослинам потрібне світло.

* * *

Virgin Galactic випробувала пілотований космоплан із включенням двигунів



Вау, який ретрофутуризм! Я в захваті. Хромово-блискучий космічний корабель дивної форми із крилами, а шрифт який! Шоломи у скафандрів, напевне, у вигляді акваріумів великих скляних куль із антеною

[Lukas]

А я теперь понимаю почему в США не могут без российских РД-180 и у них ракеты теперь летать не смогут, да и авиация у них говно. Штаты просто слишком много платят своим слесарям(в 8 раз больше), которые даже секрета затягивания болтов не знают.

"От результатов труда мастера зависят жизнь пилотов и пассажиров. Каждый не до конца затянутый болт может привести к трагедии в воздухе"
И между этими двумя фразами выдают секрет затягивания ботов до конца.
Это новый мем, как этот:

[VoVaN]

У Дніпрі запрацювало експериментальне виробництво приватної американської компанії Firefly Aerospace

Firefly Aerospace – приватна американська аерокосмічна компанія з головним офісом в Остіні (Техас), яка розробляє легкі ракети-носії для запуску вантажів у космос. Торік її заснував американський бізнесмен з українськими коренями Макс Поляков внаслідок поглинання активів Firefly Space Systems.

Ще стаття.

*дивиться на це скептично*

Компанія Firefly Aerospace є прихильником ідеї «Нового космосу» – відкриття доступу до космосу якомога більшому колу людей за рахунок зниження собівартості запусків.

Контрабанда цигарок на Українсько-Польському кордоні, 2517-й рік.

[VoVaN]

Загадка пробоины в «Союзе»

Утро 30 августа выдалось не очень добрым для экипажа МКС. Была обнаружена утечка воздуха со станции, поэтому космонавтам и астронавтам пришлось искать место утечки и устранять ее. Отверстие нашлось в бытовом отсеке «Союза МС-09», и, несмотря на то, что его уже успешно заделали, в интернете не утихают споры о его возможной причине. Действительно ли это обычный удар микрометеорита или космического мусора?

Кадилом проштрикнули )

[rolik]

Загадка пробоины в "Союзе" разгадана.
"Причиною витоку повітря на МКС став російський брак"

Особенно повеселило вот это - "Працівник спробував закрити отвір клеєм, тому він не був виявлений під час перевірки корабля на герметичність."

https://svidok.online/pry-chy-noyu-v...ijs-ky-j-brak/

[VoVaN]

Сообщение от VoVaN

... і що після цих подій кацапській космонавтиці настає тотальний та незворотній корочун. І справа тут не у вагопідємності, вартості, повторному використанні чи навіть кількості вантажу, запущеного на Океанічну Донну Орбіту. І навіть не у самому СпейсІкс-і
...

=>

Рогозин обвинил Маска в нечестной конкуренции в космосе

По словам главы Роскосмоса, SpaceX осуществляет демпинг на рынке запусков ракет в космос, чтобы выдавить с него Россию. Рогозин указал, что Россия не может конкурировать в таких условиях.

І невеличкий розбір від Альфацентавра )
Большая дыра Рогозина

[VoVaN]

Во время старта «Союза» произошла авария носителя

По предварительным данным, на ракете «Союз», которая должна была доставить на МКС новый экипаж, после старта отключились двигатели второй ступени. По данным источника «Интерфакса», экипаж жив. Капсула с космонавтами может приземлиться в Казахстане.