Обсудим группы

[Bloody Marja]

Сообщение от D.K.

>Насчёт Фредди - очень спорно. к примеру, уже больше века прошло со времени первых джазменов и о них помнят до сих пор.

кто помнит? ты помнишь? аборигены острова фиджи? или ребенок родившийся в ближайщем родоме в этот час?

нормальные образованные люди помнят.

[D.K.]

>Это все равно что сказать - понятие классики меняется со временем.

меняется - оно расширяется
появляется новая классика, классика техно к примеру, земля и небо классическое техно и современное

>Что такой вообще фолк знаешь?
и я не знаю, просвети
>Это не просто какойто там искусственный жанр
искуственный, ибо для каждого народа народная музыка своя ты не поверишь но в африке племена играют самый настоящий драмнбасс с незапятных времен )

>Это НАРОДНАЯ музыка

ложки, балалайки, польки, ковбойки - ты не прав это стереотип

послушай лихолесье или старуху мха

[D.K.]

>нормальные образованные люди помнят.

ты повторила, то что я написал, это образование, а не память
образование это навязанное сознание для отштамповки денег
образованный человек кажется профессионалом, профессионалам платят деньги, а деньги это гавно, и музыкой не пахнет

[Synthetic]

класс) есть что почитать

[GUN]

Сообщение от Synthetic

за новыми технологиями не угонишься позеры как раз те, кто не соответствует своему времени и говорит, что все, сделанное сейчас, - фуфло, а вот то, что было когда-то, давным давно (еще когда тебя не было, и ты толком не разбираешься, что тогда происходило) - вот это класс, это супер, это тру.
я родилась тогда, когда Депеш Мод выпустили свой Music for the masses. собственно, только после этой даты я начинаю постепенно разбираться, что такое мир и как мне его воспринимать. я вижу это своими глазами и чувствую это все САМА. все, что было до меня, - мне чуждо. это мои родители могли слушать в молодости Дип Пёрпл и Макаревича, но не я. это не моё время.
музыка не константа; она отображает действительность, меняющуюся со временем. исключение тут разве что классика.



то, что сейчас каждая грудастая дефка лезет на эстраду и каждый бездарный гитарюга считает себя музыкантом - не показатель того, что в наше время музыка стала га%ном. просто ее стало намного, очень намного больше, чем когда либо. а хорошей остается мало

Пункт первый нах мне знать что тогда было?
Пункт второй я щас знаю что происходит - как это связывается с бруталом? У нас в стране бардка - и? И в музыке все решили забить на старое и лезть к "рулю" музыки =)?
Пункт третий я пытаюсь постоянно найти что-то новое среди современного - но мя это радует ОЧЕНЬ редко
Пункт 4 - спасибо что увеличила мою фразу =) только вот ты все равно пришла к тому что начала

[fingerpicker]

Сообщение от D.K.

музыка это то что человек считает музыкой, когда он слушает что-либо
музыка не может быть настоящей или не настоящей, ты либо ее слушаеш либо нет, другие состояния надуманы и просто панты, как я крут, как я умен, как я оригинален и т.д. все это в топку когда идет беседа о музыке

Помимо слушаешь и не слушаешь есть ещё состояния воспринимаешь и не воспринимаешь.

здесь ты лукавишь, если человек не менятеся почему меняются инструменты звук и выражения?

Всего лишь технический прогресс - не более.

вот-вот это вредное очень мнение,
понимаешь... ей понимать ничего не надо и ты тоже ничего не понимаешь и я не понимаю и музыкант сыгравший музыку не понимает

По этой логике твоё мнение не объективней моего, и мне не нужно понимать что ты там себе понимаешь и что ты вообще имеешь в виду под пониманием.

[fingerpicker]

Сообщение от D.K.

кто помнит? ты помнишь? аборигены острова фиджи? или ребенок родившийся в ближайщем родоме в этот час?

ты не помнишь - ты знаешь, помнить... для начала надо быть там с ними в реальном времени

Уточняю - помнят наследие. Не воспринимай всё так буквально. К тому же творчество как ничто иное даёт представление о человеке.

[fingerpicker]

Сообщение от D.K.

на самом деле не вижу точек соприкосновения с доказательством и ее постом, глупость, думаю не стоит в очередной раз писать о Kraftwerk )

Ну просто она утверждает, что может на слух отличать какого года музыка, даже если речь идёт о каких-то несчастных 30 годах.

p.s. fingerpicker че на торрент не ходишь, я там пару альбомчиков отличного джаза запостил и bluebob - слышал? ну остальное не твое )

А у нас помимо торрента, там где фильмы ещё один есть? Потому что на том торренте который я знаю, никакого джаза в помине нет... или я завтыкал. Bluebob не слышал. А насчёт моё-не моё... а откуда знаешь?))

[D.K.]

fingerpicker
>Помимо слушаешь и не слушаешь есть ещё состояния воспринимаешь и не воспринимаешь.

я не говорил слышишь, именно слушаешь=воспринимаешь
я когда иду по привокзальному мосту и обходчик стучит по рельсам я слушаю музыку, а ты (наверно) слышишь шум и не вычленяеш из него музыку, т.е. по твоему не воспринимаеш, хотя ты наверно имел ввиду другое, но мне лично такое состояние неведомо, когда я слушаю музыку и ее не воспринимаю

>Всего лишь технический прогресс - не более.

здесь я тебе не учитель, но точно с тобой не согласятся профессора консерваторий, технический прогресс дал музыке много больше чем ты думаешь

>По этой логике твоё мнение не объективней моего, и мне не нужно понимать что ты там себе понимаешь и что ты вообще имеешь в виду под пониманием

согласен не обьективнее, вывод должен был быть таков - понимать бесмысленно, потому что сам музыкант не влаживает однозначного смысла в музыку, иначе это либо агитка либо точный коммерческий расчет

>Уточняю - помнят наследие. Не воспринимай всё так буквально. К тому же творчество как ничто иное даёт представление о человеке.

наследие это история, знаешь ты ее или не знаешь она есть - в каждом обществе свои исторические герои, человечество не выдержит всевременных героев ему просто не хватит емкости, кто-то уйдет кто-то придет, а а через некоторое время они поменятся местами и так до бесконечности, только набор сменщиков будет возрастать, да и емкость вселенское сознание увеличивает (нужно ли это? вопрос отдельный)

>Ну просто она утверждает, что может на слух отличать какого года музыка, даже если речь идёт о каких-то несчастных 30 годах.

согласен чепуха

>А у нас помимо торрента, там где фильмы ещё один есть? Потому что на том торренте который я знаю, никакого джаза в помине нет... или я завтыкал. Bluebob не слышал.

http://torrent.norma4.ks.ua
если не заходит то
http://192.168.2.210
а если и туда не заходит
то надо подождать и попытатся в следующий раз, иногда он бывает в ауте

bluebob - это david lynch играющий блюз + индустриальный рок

>А насчёт моё-не моё... а откуда знаешь?))

попробовать никто не запрещает, может и станет твоим

[fingerpicker]

Сообщение от D.K.

я не говорил слышишь, именно слушаешь=воспринимаешь
я когда иду по привокзальному мосту и обходчик стучит по рельсам я слушаю музыку, а ты (наверно) слышишь шум и не вычленяеш из него музыку, т.е. по твоему не воспринимаеш, хотя ты наверно имел ввиду другое, но мне лично такое состояние неведомо, когда я слушаю музыку и ее не воспринимаю

Ну мне правда очень сложно обьяснить что значит воспринимать музыку... это что-то типа резонанса на уровне эмоций... Стук по рельсам не является музыкой вообще.

здесь я тебе не учитель, но точно с тобой не согласятся профессора консерваторий, технический прогресс дал музыке много больше чем ты думаешь

Ну я и сказал что он дал музыке - новые инструменты, новый звук. Но музыканты всех времён вкладывали в свою музыку какую-то определённую суть, и эта суть ни капли не изменилась. А если и изменилась то ровно настолько, насколько изменился сам человек. Не то, что он там наизобретал, не его окружение, а именно сам человек, как отдельно взятая сущность.

согласен не обьективнее, вывод должен был быть таков - понимать бесмысленно, потому что сам музыкант не влаживает однозначного смысла в музыку, иначе это либо агитка либо точный коммерческий расчет

Сознательно ничего не вкладывает - здесь согласен. Подсознательно - вкладывает и очень много, иначе музыка не имела бы смысла вообще ни для музыкантов ни для слушателей.

наследие это история, знаешь ты ее или не знаешь она есть - в каждом обществе свои исторические герои, человечество не выдержит всевременных героев ему просто не хватит емкости, кто-то уйдет кто-то придет, а а через некоторое время они поменятся местами и так до бесконечности, только набор сменщиков будет возрастать, да и емкость вселенское сознание увеличивает (нужно ли это? вопрос отдельный)

Насчёт ёмкости - интересно, не задумывался. Насчёт наследия - я просто имел в виду, что человека можно помнить, не имея к нему родственного отношения или ещё чего-нибудь в этом роде. Помнить именно по наследию.

bluebob - это david lynch играющий блюз + индустриальный рок

Я знал, что Линч играет, но не знал что играет блюз. Действительно интересно

попробовать никто не запрещает, может и станет твоим

Ты не ответил на вопрос.

P. S. - про торрент второго таврика я действительно не знал. Большое спасибо, очень много любопытного там нашёл.

---later---
Опа... оказывается знал и даже зареген был. Вот блин... переработал)))))

[Baby Doe]

Сообщение от GUN

ЕЩе раз повтряю фолк это народная музыка - наличие там хард роковских и бруталских мотивов - это тоже самое что Крайдл оф филдс или ЧИлдрен оф бадун (извеняюсь если не правильно назвал - я в этом не специалист) выпустила альбом классики - и только изредка вовремя оперных партий делала ГРРРРРР - ты б это тоже назвал бруталом и современным роком?
По поводу Синсетик музыка меняется - да это деградация какае-то - зайди хоть раз в ЦУМ на 3 этаж - сидит чувак - взял гитару - на примочки накрутил Дистоушен на все и сидит на 3 квентах рубит - уххххх - просто рев не вообразимый - аж проберает - зато музыки - ноль =)

По перше, те, що ти називаєш фолком з естетичної крапки зору треба називати нео-фолком. А фолком у такому разі можно назвати й Вірку Сердючку.
А те, що ти не хочиш признавати фок поряд з важкою музикою, то це просто комплекс... А ще мені цікаво: слушав ті це колись чи ні? Здається що ні...

ЗІ Естетик має раду на всі 100 відсотків

[Baby Doe]

Сообщение от D.K.

послушай лихолесье или старуху мха

Ліхолєсьє - це одна з моїх найулюбленних команд
Для тіх, хто не знає, це ,у більшості випадків, індастріальна команда (або ван-мен-банд), яка грає амбіент\даркфолк.

[GUN]

Сообщение от Children of Bodun

Ліхолєсьє - це одна з моїх найулюбленних команд
Для тіх, хто не знає, це ,у більшості випадків, індастріальна команда (або ван-мен-банд), яка грає амбіент\даркфолк.

От эту фигню слушал - фигня редкостная.
По поводу комплекса - а ты джаз, блюз, классико, психоделик слушаешь? мож у тя тоже комплекс?
Ладно про брутал я давно все сказал - и спор этот боянный - просто фолк с бруталом - это неестетично - на этом и разойдемся =)

[Робот Вертер]

Сообщение от Synthetic

по ней сразу слышно))) только глухой не различит музыку, записанную в наши дни, и 30 лет назад

И какая разница когда она записана? Кстати, ты как определять буш - по качеству звучания? Если по стилистике, то как насчет если тебе поставят современный кавер старой вещи?

Сообщение от D.K.

меняется - оно расширяется
появляется новая классика, классика техно к примеру, земля и небо классическое техно и современное

Техно к классической музыке какое имеет отношение? Классика какого либо жанра - это совсем другое.

Сообщение от D.K.

искуственный, ибо для каждого народа народная музыка своя ты не поверишь но в африке племена играют самый настоящий драмнбасс с незапятных времен )

Их драмнбасс отличается от того, что играют ныне в рамках этого стиля.
Как его прообраз - да, вполне.
Но чистый фолк этих самых племен НЕ драмнбасс.

[Робот Вертер]

Сообщение от D.K.

понимать бесмысленно, потому что сам музыкант не влаживает однозначного смысла в музыку, иначе это либо агитка либо точный коммерческий расчет

Почему нет? Человек может вложить какуюто появившуюся у него идею - по тексту например, да и в музыке тоже. Битлы в свое время много новых последовательностей придумали, не из коммерческих побуждений - эксперементировали и в результате чтото выходило.

Сообщение от D.K.

наследие это история, знаешь ты ее или не знаешь она есть - в каждом обществе свои исторические герои, человечество не выдержит всевременных героев ему просто не хватит емкости, кто-то уйдет кто-то придет, а а через некоторое время они поменятся местами и так до бесконечности, только набор сменщиков будет возрастать, да и емкость вселенское сознание увеличивает (нужно ли это? вопрос отдельный)

Вот есть композиторы классики, которые давно умерли. Кто из них за прошедшее с их смерти время выпал из этой "исторической обоймы"? Я таких не знаю.

[Baby Doe]

Сообщение от GUN

.
По поводу комплекса - а ты джаз, блюз, классико, психоделик слушаешь? мож у тя тоже комплекс?

Слухаю. Що далі?

Сообщение от GUN

Ладно про брутал я давно все сказал - и спор этот боянный - просто фолк с бруталом - это неестетично - на этом и разойдемся =)

Доречі, брутал - дет та грайнд. Блек, а Вікинг то й подавно до бруталу ніяк не відносяться. Можу дати декілька думовик фолк-команд, одна з яких "Во Скорбях". Ця молода команда (у січні вийшов перший альбом), яка вже зробила маленьку революцію у нашій (та й не токо нашій) фолковій сцені. На фюнерал дум основу були покладени народні "похоронні" пісні часу язическої русі. Це проект трьох груп: Криниця, Бог Морок та Опріч. Альбом складається з чотирьох фюнерал-думових пісень та з одною, особовую: реальний плач за померлою дитиною, який покладен на тріп-хопову основу.

Поруш свої комплекси. Доречі у гурту Волколак є деякі альбоми чисто фолкові, а деякі - блекові. Теж не слухати? Доречі, їх чистий фолк вважається кращим у СНД.

Ще хочу сказати про команду із Днєпропетровька, "Крода". Але ти таке слухати не будеш (ну якщо комплекси не перебореш), але команда дуже гарна, у чомусь унікальна.
Мій улюблений їх альбом - "Легенда".
Состоїть з чоторірьох композицій: двох амбієнт\даркфолк та двух блекових ("Мак Цвіте" в двох частинах)
Цей альбом мене зачіпив, як ніколи. Після амбіентного інтро йде тягучий, повільний гетарний дісторшн, потім вітчайдушний рик, потім з"являється рідкий бластбіт і нарешті перший куплет... Темп такий же повільний, на другому вже стає бистріший і бистріший... далі у мене слів нема... лише емоції... обсолютно унікальні гитарні рифи, яких я до цього не чув: це сурові блекові рифи, які і одночасно фолкові, та йдуть в уніссон з сопілкою!
Все це завершує амбієнтне аутро.
Цей альбом слухаю вже два місяці майже кожен день, тому що це реально шедевральний метаріал. Текстом є слова українського поета Михайла Стельмаха, які пробирають аж до сліз...

Степами турки і татари
На конях мчать, мов чорні хмари,
І згаром дихає земля —
Навкруг пожари, як петля,
Й петлю розкручує ординець:
Він одшукав живий гостинець —
Дівча біжить босоніж в бір.
Її він схопить у ясир,
В прокислу зашморгне сирицю
Й продасть у Кафі з торговиці.
І сльози дівчини, й життя
Проп'є без жалю і пуття.
Бо що йому краса дівоча,
Коса шовкова, ясні очі —
Усе продасть він за дукат,
Бо він торгаш, ординець, кат.
Дівча біжить в тяжкім одчаї,
Коса їй плечі устеляє,
А сльози падають у брід,
І кров'ю тягнеться твій слід.
Уже над юністю твоєю
Аркан свистить, сичить змією.
І враз відсічена петля
Безсило впала у поля.
Козак-нетяга у долині
Рубнув її і вже стежину
Дівчині вказує у бір:
«Ми ще зустрінемось, повір».
Ординець блимнув хижим оком.
На луку впав, гикнув і скоком
Помчав з ординцями в байрак.
Втікай, козаче!
Та козак
Втікать не думав. Ще дівчину
Провів очима й по долині
Навскіс напасникам помчав.

Травневий день в кільці заграв
На сполох бив всіма громами,
І блискавка небесні брами
Розчахувала навкруги...
Все ближче, ближче вороги,
Злостивий усміх рве їм губи —
Отак і мчить землею згуба,
Жадібна, дика, навісна,
В краплинах крові і багна.
Козак ударив із пістоля,
Й розлігся крик посеред поля:
На стремені торгаш завис,
І кінь його поніс, як біс,
І степ востаннє над рікою
Ординець міряв головою...
Все ближче коні, лиця злі,
Схрестились, скрегнули шаблі,
Переплелися іскри з кров'ю,
І знову криком Придніпров'я
Прошив у жасі людолов.
Та біснувалась криця знов,
Шипіла кров, шипіла піна.
Козак вимощував долину
Чужинським трупом, як умів,
Як вчився в Січі і в братів
На славнім Доні у поході.
Ординців б'є козак вже в броді.
Бере ординців переляк:
«То це шайтан!
Це не козак!»
Козак всміхнувся в довгі вуса:
«З шайтанами не вперше б'юся.
Узнали, що таке козак,
Якого люди кличуть: Мак».
І знову зброя у двобої
Дзвенить над збитою водою,
І квасить нелюдів ріка,—
Не ломить сила козака.
Та от надходить чорна зрада:
Дрантя, попихач скрався ззаду,
Він чином — кат, душею — гад.
Увесь продався за дукат.
Тихцем підвів іуда зброю,
Озвався постріл над рікою,
І на коня схиливсь козак.
«Пропав козак! Загинув Мак!» —
Ординці кинулись до нього.
Козак на них поглянув строго:
«Ні, не загинув я, кати,
Поміж людьми мені цвісти!»
Кати підводять вгору зброю:
«Твій цвіт, життя вже за тобою,
Козаче, зробимо отак:
Шаблями скришимо на мак...»
Ординці воїна скришили,
На землю впало тіло біле
І, наче зерно, проросло,
А влітку маком зацвіло...

Давно ординців і іуду
В моїм краю забули люди,
Бо їхній слід — страшний укіс —
Травою мертвою поріс.
А мак цвіте віки в роздоллі —
В косі дівочій і у полі.
А мак цвіте!

[GUN]

Ану ж скажи что ты слушаешь с приходелической музыке, и про блюз пожалуйста с джазом по подробнее =)

[Baby Doe]

Воно якось торкається теми?

[GUN]

Сообщение от Children of Bodun

Воно якось торкається теми?

Неа... вспоминание на этом форуме про тему смешно звучит =)
Чувак вопросов больше не имею =)))))))))))))))))))))))))

[Робот Вертер]

Михайло Стельмах, мабуть перевернувся у могыли вид такого юзания его творчости.

[Baby Doe]

Дуже цікаво читати такі коменти від людини, яка не слухала цього

[Робот Вертер]

Сообщение от Children of Bodun

Дуже цікаво читати такі коменти від людини, яка не слухала цього

Мне хватило "вітчайдушний рик" и прочего в твоем описании.

[Baby Doe]

Сообщение от Робот Вертер

Мне хватило "вітчайдушний рик" и прочего в твоем описании.

див. попередній пост

[Synthetic]

как я тему оживила

[чегивара]

Сообщение от Робот Вертер

Вот есть композиторы классики, которые давно умерли. Кто из них за прошедшее с их смерти время выпал из этой "исторической обоймы"? Я таких не знаю.

... Так может и не знаешь, потому, что они "выпали" ...))

[Baby Doe]

Мене дуже зацікавила фінська банда Tenchi, але на просторах рунета нема навіть інфи.

Tenhi has always meant to carry out a journey through diverse feelings.

Folk-influenced progressive music.

The lyrics are written in Finnish, and they follow the musical themes; esoteric moods, withdrawn feelings, fragility and the mystical side of nature.

The combination of visual arts and music came fluently as all members are into visual arts. The music and the visualizing fulfill each other to bring out the wanted auras.

Selected discography:

1997 Kertomuksia (Demo)
1998 Hallavedet (EP)
1999 Kauan (CD)
2000 airut:ciwi (EP)
2003 Väre (CD)
2006 Maaäet (CD)

У мене лише є 2006 - Maaäet... У тегах пишуть, що грають вони неофолк, але це не схоже на національну фінську хуммпу, це щось дуже меланхоличне та повільне. У деяціх місцях є амбієнтні вкраплення, але дуже малі.

[Synthetic]

ну так выкладываем, выкладываем)
у меня лично уже прошел период, когда я слушала то, что нигде нельзя было достать) так не очень интересно)

[D.K.]

вот здесь Laibach - Volk
http://board.norma4.net.ua/showthread.php?t=874&page=2
special for Synthetic and Children of Bodun )

прямая ссылка в одном из постов, да вам несказанно повезло, что она еще жива )

Children of Bodun в какой-то теме ты писал что есть ЯО 91404 какие альбомы?

Artist
делится музой могу (и хочу) только через торрент, который не 1.70, а 2.210, а он чет не пашет сегодня, так что (

[Baby Doe]

Сообщение от D.K.

вот здесь Laibach - Volk
http://board.norma4.net.ua/showthread.php?t=874&page=2
special for Synthetic and Children of Bodun )

прямая ссылка в одном из постов, да вам несказанно повезло, что она еще жива )

Children of Bodun в какой-то теме ты писал что есть ЯО 91404 какие альбомы?

Artist
делится музой могу (и хочу) только через торрент, который не 1.70, а 2.210, а он чет не пашет сегодня, так что (

Лише один, назву не пом"ятаю, здається 2005-го року. У іншій темі я виклав лінки

[D.K.]

>Лише один, назву не пом"ятаю, здається 2005-го року. У іншій темі я виклав лінки

видел какой-то пост с сылками на 1.70 это оно, если да то я скачать не смогу )
лучше напиши название

>у меня лично уже прошел период, когда я слушала то, что нигде нельзя было достать) так не очень интересно)

в смысле ничего не слушала? )