Linux

[budda]

Изложим основные тезисы, которыми мы будем руководствоваться при выборе дистрибутива:

1. Дистрибутив должен содержать достаточную подборку ПО для Ваших нужд.
2. Дистрибутив должен в должной мере быть локализован (поддержка русского/украинского языков).
3. Программа установки дистрибутива должна быть понятной для Вашего уровня знания Linux и для вашего уровня знания компьютера.
4. Дистрибутив должен иметь русскую/украинскую документацию.
5. Дистрибутив должен иметь русские/украинские источники поддержки (форумы, списки рассылок и т.п.)
6. Дистрибутив должен иметь русскоязычную платную техническую поддержку.
7. Производитель дистрибутива должен предоставлять своевременные и качественные обновления по безопасности.
8. Производитель дистрибутива должен быть солидной организацией (со стажем), дабы вам через полгода не пришлось менять дистрибутив по причине развала производителя, или отсутствия обновлений
9. Свободность дистрибутива (насколько свободно можно получать свежие версии и насколько это легально).
10. Насколько распространено дополнительное ПО для этого дистрибутива.
11. Для серверов работа которых планируется на несколько лет ОЧЕНЬ важно чтобы дистрибутив умел обновлятся без переустановки системы и чтобы к нему очень своевременно выходили качественные обновления по безопасности

Кроме того мы разбили пользователей на 2 группы :

1. Новички - люди, мало знакомые с компьютерами и тем более с Linux.
2. Опытные - люди, имеющие достаточно большой опыт работы с компьютерами и знакомые с его устройством, а также имеющие некоторый опыт работы с Linux.
3. Гуру - шаман который умеет настроить все что обрабатывает данные в двоичном формате так как сам мыслит в этом формате. Такие люди не нуждаются в руководствах. главный их инструмент это бубен. Эта статья не для гуру. Гуру сами себе выбирают дистрибутив. Причем делают этот 2/4/8/16/32/64 раза в сутки. Частота смены дистрибутива зависит от пропускной способности канала ближайшего интернет провайдера.

продолжение в следующем посте....

[budda]

Исходя из этих соображений, мы рекомендуем (в порядке убывания слева направо):
Для новичков
Рабочая станция Mandrakelinux* SuSE ASP ALT** FedoraCore DeepStayle MyLinux
Сервер SuSE Mandrakelinux* Debian-SARGE DeepStyle ALT Gentoo
Разработка Debian-SARGE Mandrakelinux* DeepStyle ALT** ASP MyLinux
Для себя Mandrakelinux* Debain-SARGE DeepStyle Gentoo ALT** ASP
Для опытных ***
Рабочая станция Debian-SID DeepStyle Gentoo FreeBSD-5.X SlackWare FedoraCore
Сервер Debian-SARGE FreeBSD-4.X Gentoo FreeBSD-5.X SlackWare
Разработка Debian-SID FreeBSD-5.X Gentoo Debian-SARGE FreeBSD-4.X DeepStyle
Для себя Debian-SID DeepStyle Gentoo FreeBSD-5.X Debian-SARGE

* * Mandrakelinux мы рекомендуем использовать совместно с набором дополнительного ПО - contribs
* ** ALT мы рекомендуем использовать совместно с набором дополнительного ПО - sisyphus
* *** В разделе "Для Опытных" мы полностью исключили коммерческие дистрибутивы. Это совершенно не значит, что опытным пользователям нельзя пользоваться к примеру Mandrakelinux.

Кроме того, при ограниченном доступе к Интернету (dial-up) и при желании иметь много программ мы ВСЕМ рекомендуем Debian-SARGE или Mandrakelinux+Contribs. Эти дистрибутивы настолько велики, что содержат практически весь необходимый свободный софт и вам вряд ли придется дополнительно загружать что-то из Интернета.

Хочетс я дать еще одну рекомедацию - если вы обслуживаете сервер и у вас есть рабочая станция - рекомендуем на обеих использовать одну и туже OS. Это даст вам возможность использовать рабочую станцию для экспериментов. Кроме того просто работая на ней вы будете преобретать опыт по обслуживанию и настройке сервера.

Есть еще один совет по выбору дистрибутива : Лучший дистрибутив для вас это любимый дистрибутив вашего ОПЫТНОГО друга который может давать вам советы и консультации.

продолжение в следующем посте....

[budda]

Существует возможность посмотреть на Linux (и даже работать в нем), не утруждая себя его установкой даже (как самое самое главное) без необходимости наличия жесткого диска. Существует целое семейство "LiveCD на базе Linux". LiveCD - это загрузочные компакт-диски с "живой" операционной системой, которую можно запустить прямо с этого диска без установки системы на ваш жесткий диск. Как правило, такие системы работают несколько медленное своих полноценных собратьев, а также обладают ограниченной функциональностью по сравнению с полными дистрибутивами.

Итак, наши рекомендации о LiveCD:

1. KNOPPIX - один из крупнейших LiveCD на базе Debian
2. MandrakeMove - тоже достаточно крупный LiveCD на базе Mandrakelinux
3. Slax - небольшой и простой LiveCD на базе SlackWare
4. Blin - небольшой LiveCD украинского производства (Запорожье).
5. Frenzy - небольшой LiveCD на базе FreeBSD украинского производства (Мелитополь).

Хочется заметить, что KNOPPIX, MandrakeMove и Slax в оригинальных версиях обладают слабой поддержкой русского языка (не говоря уже об украинском). Поэтому эти LiveCD мы рекомендуем использовать в "руссифицированных вариантах". Мы выполнили руссификацию Slax и MandrakeMove. Knoppix руссифицирован нашими российскими колегами из linuxcenter.

В особый раздел следует отнести Topologilinux - это дистрибутив Linux, который работает в среде Microsoft Windows и устанавливается прямо на разделы диска с файловой системой FAT32 или NTFS в отдельный каталог без необходимости разметки диска. Это весьма удобно для тех, кто хочет поставить Linux, но не желает менять разделы жесткого диска.

Надо упомянуть что "Свободное программное обеспечение" - это не только "Linux" и "FreeBSD". Огромное число свободного ПО существует и для Windows (TM). Наиболее широко используемые программы:

* OpenOffice - офисный пакет, который является аналогом Micro$oft Office и может работать с форматами документов .doc, .xls и т.д.
* GIMP - графический редактор (аналог Photoshop). - Мощнейший графический редактор с огромными возможностями
* Mozilla - популярный Интернет-браузер, на порядок безопаснее, чем IE.
* SIM - свободный ICQ-клиент.
* CygWin - свободный C/C++/Fortran компилятор для Windows полностью совместимый с GCC. CygWin также содержит огромное число типичных для UNIX утилит скомпилированных для Windows.
* FreePascal/Lazarus - компилятор Pascal со средой разработки.
* Audacity - редактор звуковых файлов с поддержкой многодорожечной записи и множеством эффектов.
* StarDict - словарь.

Все эти программы можно использовать в Windows вместо их коммерческих аналогов.

Краткий обзор дистрибутивов

* Mandrakelinux - французский дистрибутив, выпускаемый коммерческой фирмой MandrakeSoft. Отличительной чертой является оригинальный и очень простой для новичков инсталлятор DrakX, мощный менеджер пакетов urpmi, а также очень удобный и централизованный Центр управления Mandrakelinux (Mandrakelinux Control Center). Весьма удобен для первого знакомства, а также для повседневного серьезного использования. Замечательно русифицирован и украинизирован. Доступны русские переводы документации, русский список рассылок и русская версия сайта производителя. Имеет огромный набор дополнительного ПО, не вошедшего в дистрибутив.
* SuSE Linux - немецкий дистрибутив, выпускаемый коммерческой фирмой NOVELL. Отличительной чертой является интегрированные вместе программа установки, центр управления, а также менеджер пакетов - YaST. SuSE - это самый интегрированный на сегодня дистрибутив Linux. Все управляется и настраивается из одного места - YaST. Очень удобен для первого знакомства, а также для повседневного серьезного использования. Немного русифицирован. Нет русской документации по дистрибутиву, нет русских форумов, списков рассылки, а также форумов технической поддержки. Не свободен
* SlackWare Linux - небольшой и один из старейший дистрибутивов. Не имеет централизованного управления. Не имеет русской службы поддержки. Весьма гибок. Его ценят многие профессионалы. Для первого знакомства мы рекомендуем вместо него использовать DeepStyle Linux
* DeepStyle Linux - русифицированная/украинизированная версия SlackWare. Обладает на порядок улучшенной по сравнению с оригиналом русификацией/украинизацией. Добавлено много пакетов, необходимых для нормальной работы с русским/украинским языками. Добавлены некоторые удобства. Полностью совместим с пакетам из SlackWare. Обновления по безопасности можно брать у SlackWare
* Debain GNU/Linux - полностью свободный дистрибутив. Полностью некоммерческий дистрибутив. Имеет самый развитой на сегодня менеджер пакетов apt. Не имеет единого центра управления. Содержит рекордное число пакетов. Имеет разрозненные утилиты настройки почти всего. Так как это не коммерческий дистрибутив и создатели не гонятся за сроками и за планом - самый "вылизанный" дистрибутив. Имеет замечательную русифицированную программу установки. Имеет один из самых профессиональных и активных русскоязычных списков рассылки. Имеет некоторое количество переведенной на русский язык документации. Весьма рекомендуем для использования, но не особенно рекомендуем для "первого знакомства". Весьма профессиональный дистрибутив. Замечательно работает как на рабочей станции, так и на серверах. Весьма просто и надежно обновляется с версии на версию. Обновления по безопасности выходят своевременно.
* Gentoo Linux - Самый быстрый дистрибутив. Особенностью его является то, что он полностью собирается из исходных кодов с оптимизацией под вашу систему. Ручной тюнинг всего. Требует глубокого знания Linux.
* ASP Linux - российский дистрибутив на базе FedoreCore с прекрасной поддержкой русского и украинского языков. Имеет оригинальный инсталлятор и замечательную русскоязычную поддержку. Довольно небольшой (3 CD) дистрибутив. Неплох для новичков.
* ALT Linux - некий гибрид Mandrakelinux и Debain. Имеет замечательную документацию. Имеет хорошую поддержку русского и украинского языков. Имеет устаревший инсталлятор от Mandrakelinux и менеджер пакетов от Debian. Существует довольно большой репозитарий пакетов с дополнительным ПО под названием sisyphus. На наш взгляд довольно неплох для маленькой рабочей станции, но довольно капризен при подключении sisyphus. Отсутствует единый центр управления.
* MyLinux - украинизированная версия FedoraCore. Имеет неплохую локализацию программы установки, а также Gnome. KDE не русифицирован и не украинизирован. Совместим по пакетам с FedoraCore.
* FedoraCore - свободная версия RedHat Linux. RedHat - это один из старейших американских дистрибутивов. Имеет довольно хорошую программу установки anaconda. Очень слабый менеджер пакетов. Средняя русификация/украинизация. Неплох для рабочей станции. Практически не содержит серверного ПО.
* RedHat - коммерческий дистрибутив для серверов и корпоративных решений. Не доступен для свободной загрузки. Именно поэтому здесь он практически не рассматривается. Свободная версия называется FedoraCore.
* FreeBSD - совершенно самостоятельный дистрибутив с ядром отличным от Linux. Полностью свободен. Ориентирован на сервера. Может использоваться как рабочая станция(не для новичков). Имеет хорошую русификацию и хорошую русскую документацию. Замечательно работает как маршрутизатор, файервол, или сетевой сервер http/ftp/smtp/pop3... Очень широко используется Интернет-провайдерами в качестве сервера. С помощью ipfw весьма просто и красиво поднимаются файерволы, учет трафика и шейперы (ограничители скорости). Имеет довольно запутанный для непосвященных инсталлятор. Русской версии инсталлятора нет. Вся настройка ведется в основном вручную. Рекомендуем системным администраторам в качестве сервера. Имеет примитивный, но действенный менеджер пакетов. Имеет огромный репозитарий дополнительного ПО. Чуть "шустрее" и "легче", чем Linux. Работает на "древних" компьютерах с небольшим объемом памяти, так как ядро системы менее требовательно к ресурсам машины. Весьма устойчивая система (во всяком случае ветка 4.X). Не рекомендуем начинать знакомство с *nix-системами именно с FreeBSD.

[pingwinator]

букаф много много ниасилил
2Николас - там твой линукс-портал ещё пашет? - добавляй в faq

[Скифский]

Сообщение от budda

....
Есть еще один совет по выбору дистрибутива : Лучший дистрибутив для вас это любимый дистрибутив вашего ОПЫТНОГО друга который может давать вам советы и консультации...

Вся надежда ни пингвина )))

[pingwinator]

Сообщение от Skif

Вся надежда ни пингвина )))

ок, поставлю тебя в игнор в асе и дц )

[Скифский]

Карочи разказываю: целый день качал и никуя не скачал))) Таинственная надпись "Нет блока" разбила в пух и прах мои мечты о линуксе))

Качал два раза у пингвина и у грига в разные папки тожа фигня(((

Пойду еще к будде что он там предлагаит?

З.Ы. А пингвин скатино, вчера меня так напугал что я его готов в универе найти)))

[pingwinator]

Сообщение от Skif

Карочи разказываю: целый день качал и никуя не скачал))) Таинственная надпись "Нет блока" разбила в пух и прах мои мечты о линуксе))

Качал два раза у пингвина и у грига в разные папки тожа фигня(((

Пойду еще к будде что он там предлагаит?

З.Ы. А пингвин скатино, вчера меня так напугал что я его готов в универе найти)))

карма у тебя не та
вспоминаю слова, тока автора слов незнаю: Unix очень дружественая система, вот толька друзей она тчательно выбирает. Вот это как раз про тебя

ЗЫ мне лог скинуть как я тебя напугал? пускай все посмеются )))

[budda]

у чувака трудности я когда первый раз линукс (алт джуниор) года 4 назад поставил месяц раздуплялся как дрова к писиайному модему поставить и таки собрал их из исходников

[pingwinator]

Сообщение от budda

у чувака трудности я когда первый раз линукс (алт джуниор) года 4 назад поставил месяц раздуплялся как дрова к писиайному модему поставить и таки собрал их из исходников

винмодем? я так свой винмодем и не смог поднять

[budda]

да винмодем, просто мне повезло он на интеловском чипе, а интеловское железо под никсами, как правило, неплохо поддерживается

[pingwinator]

Сообщение от budda

да винмодем, просто мне повезло он на интеловском чипе, а интеловское железо под никсами, как правило, неплохо поддерживается

у меня на люсенте, дрова есть но не именно под мой чип (

[rusofob]

Поставил себе, Мандриву 2007, с нё и пишу.
В Норму входит, а в Иннет ни ногой!
Скачал с заглавной страницы Нормы ключ для Линукса, а как его запустить не знаю, подскажите!
Заранее благодарен!

[pingwinator]

Сообщение от rusofob

Поставил себе, Мандриву 2007, с нё и пишу.
В Норму входит, а в Иннет ни ногой!
Скачал с заглавной страницы Нормы ключ для Линукса, а как его запустить не знаю, подскажите!
Заранее благодарен!

сначала компилируеш
>make
у тебя должен появится файл sgauth.10 - это ключ
потом запускаеш сам ключик без пареметров
> sgauth.10

он покажет как надо запускать с какими параметрами (я по пмяти не скажу)

вроде sgauth.10 192.168.6.1 4444 login pass

[molot]

Сообщение от PingWin

сначала компилируеш
>make
у тебя должен появится файл sgauth.10 - это ключ
потом запускаеш сам ключик без пареметров
> sgauth.10

он покажет как надо запускать с какими параметрами (я по пмяти не скажу)

вроде sgauth.10 192.168.6.1 4444 login pass

а я виндовский ключик через вайн зайпускал

[molot]

только что установил линукс мандрива 2007 и её что-то проглючило...или то я такой ламер...вобшем я немогу пакеты rpm устанавливать :(( да и ешё меня под рутом не пускает...когда пытаюсь со своего пользывателя установить после введение пароля мне вылазит табличка

[DEoNisy]

Сообщение от molot

только что установил линукс мандрива 2007 и её что-то проглючило...или то я такой ламер...вобшем я немогу пакеты rpm устанавливать :(( да и ешё меня под рутом не пускает...когда пытаюсь со своего пользывателя установить после введение пароля мне вылазит табличка

первым делом в консоли ls -al /etc/urpmi/ и смотри есть ли там этот файл, если есть то с какими правами это раз, во вторых я так и непонял что ты пытаешься сделать с рутом.

[molot]

файла там нету...уже разобрался..спомнил что консоль есть и через неё установил )))
вот у меня ешё один вопрос давно он меня мучал...в винде у меня монитор при разрешении 1024 на 768 выдает 100 герц а в линуксе больше 85 не хочет,можно это как-то исправить*?

[pingwinator]

http://192.168.1.70/ntorrent/details.php?id=975 качам suse и делимся впечатлениями

[DEoNisy]

Сообщение от molot

файла там нету...уже разобрался..спомнил что консоль есть и через неё установил )))
вот у меня ешё один вопрос давно он меня мучал...в винде у меня монитор при разрешении 1024 на 768 выдает 100 герц а в линуксе больше 85 не хочет,можно это как-то исправить*?

vi /etc/X11/xorg.conf
P.S. RTFM man xorg.conf

[molot]

Сообщение от DEoNisy

vi /etc/X11/xorg.conf
P.S. RTFM man xorg.conf

Спасибо..теперь хото на монитор приятно смотреть

[molot]

Сообщение от PingWin

http://192.168.1.70/ntorrent/details.php?id=975 качам suse и делимся впечатлениями

впечетлений куча уже 3-й час качаю и только 13.6 %

[molot]

Сообщение от PingWin

http://192.168.1.70/ntorrent/details.php?id=975 качам suse и делимся впечатлениями

внешнее очень понравился да и работать с ним легко...правдо когда устанавливал чуть не формотнул винт
пс. куда прописать dns серверы? (192.168.1.1 и 192.168.1.2)

BOOTPROTO='static'
BROADCAST=''
ETHTOOL_OPTIONS=''
IPADDR='192.168.24.81'
MTU=''
NAME='Realtek RT8139'
NETMASK='255.255.255.0'
NETWORK=''
REMOTE_IPADDR=''
STARTMODE='auto'
UNIQUE='rBUF.IQxIdIhhuH7'
USERCONTROL='yes'
_nm_name='bus-pci-0000:02:05.0'

[khersonzmey]

Народ у меня ASP 11.0 при перезагрузке слетает fstab его открываеш а он зараза только с одной строчкой монтирования винта и фсе !!! остального нету востанавливаю из резервного, опять перегрузил все подхватило работает, снова перегружаешь зараза опять с одной строчкой.... Задолбал!!! Для новичка правда он не плохой по функциональности что бы безболезненно с винды слезть, похожи немного, правда могут возникнуть проблемы при установке дров на Nvidia, и в NTFS чтобы писал нужно ядро пересобрать . Пробил SUSE 10, грят номальный стабильный и софта побольше, поставить времени нету так там еще и русского языка нет есть украинский , нужно скачивать пакет с русским. Вот думаю может на мандриву 2007 позариться хочу пасатреть на эти приколы с 3D столами как в Windows Vista и бесплатно .
А линукс портал ваще работает !?? Не хватет нам его жутко....

[khersonzmey]

Сообщение от molot

внешнее очень понравился да и работать с ним легко...правдо когда устанавливал чуть не формотнул винт
пс. куда прописать dns серверы? (192.168.1.1 и 192.168.1.2)

BOOTPROTO='static'
BROADCAST=''
ETHTOOL_OPTIONS=''
IPADDR='192.168.24.81'
MTU=''
NAME='Realtek RT8139'
NETMASK='255.255.255.0'
NETWORK=''
REMOTE_IPADDR=''
STARTMODE='auto'
UNIQUE='rBUF.IQxIdIhhuH7'
USERCONTROL='yes'
_nm_name='bus-pci-0000:02:05.0'

Это у тебя настройки для интерфейса
ищи /etc/resolv.conf
там есть строчки вида nameserver адрес или
/etc/hosts строчка nameserver адрес
А разве нету каких то утилит с графическим интерфейсом где это можно прописать ?

[pingwinator]

Сообщение от khersonzmey

Народ у меня ASP 11.0 при перезагрузке слетает fstab его открываеш а он зараза только с одной строчкой монтирования винта и фсе !!! остального нету востанавливаю из резервного, опять перегрузил все подхватило работает, снова перегружаешь зараза опять с одной строчкой.... Задолбал!!! Для новичка правда он не плохой по функциональности что бы безболезненно с винды слезть, похожи немного, правда могут возникнуть проблемы при установке дров на Nvidia, и в NTFS чтобы писал нужно ядро пересобрать . Пробил SUSE 10, грят номальный стабильный и софта побольше, поставить времени нету так там еще и русского языка нет есть украинский , нужно скачивать пакет с русским. Вот думаю может на мандриву 2007 позариться хочу пасатреть на эти приколы с 3D столами как в Windows Vista и бесплатно .
А линукс портал ваще работает !?? Не хватет нам его жутко....

непашет (

я вот немного от suse 10.2 разочерован (может у меня руки не оттуда растут?). с коробки не умеет mp3 играть. с инета покамись стянул mp3blaster - в консоли музычку слушаю. да и mplayer. а так в целом всё гуд.

[zheka_13]

ну я по работе в основном на консолях лабаю... на разныъ дистрах и дажи на фре... решил дома себе с иксами suse поставить.... че та придавило она моя любимая щас кстати... все гут... даже под вайн с лету поставленый виндошные проги идут на ура... но блин единственный гемор который я нелюблю - это локали... ужос... особинно под вайном... проги идуть, а с руским пепец....

[pingwinator]

Сообщение от zheka_13

ну я по работе в основном на консолях лабаю... на разныъ дистрах и дажи на фре... решил дома себе с иксами suse поставить.... че та придавило она моя любимая щас кстати... все гут... даже под вайн с лету поставленый виндошные проги идут на ура... но блин единственный гемор который я нелюблю - это локали... ужос... особинно под вайном... проги идуть, а с руским пепец....

это ты наверно про SLED или 10.1

[rusofob]

Сообщение от PingWin

сначала компилируеш
>make
у тебя должен появится файл sgauth.10 - это ключ
потом запускаеш сам ключик без пареметров
> sgauth.10

он покажет как надо запускать с какими параметрами (я по пмяти не скажу)

вроде sgauth.10 192.168.6.1 4444 login pass

Или я такой тупой или нихрена не получается? На пальцах веером можно объяснить, плииз?

[pingwinator]

Сообщение от rusofob

Или я такой тупой или нихрена не получается? На пальцах веером можно объяснить, плииз?

у тебя дистрибутив какой?
на всякий случай
1 качаеш http://192.168.1.1/inet/sgauth.2.12.6.src.tar
2 - распаковываеш - внутри папка
3 - заходиш в ней и в консоли пишеш make

есть?