хочу стать программистом

[ronin]

Для быстрого старта рекомендую PHP + MySQL. Материала в Интернете достаточно. Через несколько месяцев можно будет писать сайты и веб-приложения на начальном уровне. Это даст возможность зарабатывать и учиться дальше. Далее идти в Python / Java / Haskell / C# в зависимости от выбранного направления и желаний. PHP - язык нестрогой типизации, что позволит быстро развиваться и что-то делать. Это лучше, чем сразу зарыться в серьезные платформы. На деле, если автор выберет веб-разработку, то PHP может быть достаточно при глубокой изучении и грамотном применении.

[Школьник]

Сообщение от valeriym

Для быстрого старта рекомендую PHP + MySQL. Материала в Интернете достаточно. Через несколько месяцев можно будет писать сайты и веб-приложения на начальном уровне. Это даст возможность зарабатывать и учиться дальше. Далее идти в Python / Java / Haskell / C# в зависимости от выбранного направления и желаний. PHP - язык нестрогой типизации, что позволит быстро развиваться и что-то делать. Это лучше, чем сразу зарыться в серьезные платформы. На деле, если автор выберет веб-разработку, то PHP может быть достаточно при глубокой изучении и грамотном применении.

http://supercreativ.narod.ru/

[ronin]

Сообщение от Школьник

http://supercreativ.narod.ru/

Это вы к чему?

[Школьник]

Сообщение от valeriym

Это вы к чему?

Воспользовался вашим советом, и продемонстрировал резалт

[kabani]

Сообщение от Школьник

http://supercreativ.narod.ru/

Дизайн-бюро
вырвиглаз это, а не дизайн

[ronin]

Сообщение от kabani

Дизайн-бюро
вырвиглаз это, а не дизайн

Человек пошутил. Этот сайт давно обсуждают и вставляют в рейтинги самых ужасных: http://geektimes.ru/post/1268/

Толстая ирония, иначе не скажешь )

[Школьник]

Сообщение от ronin

Человек пошутил. Этот сайт давно обсуждают и вставляют в рейтинги самых ужасных: http://geektimes.ru/post/1268/ Толстая ирония, иначе не скажешь )

Да, каюсь, хотел сострить, а ты сам то на каком языке преимущественно кодишь? И действительно есть такие примеры когда кто то за несколько месяцев смог научиться писать на начальном уровне и начать зарабатывать?

[Phobos]

Сообщение от Школьник

Да, каюсь, хотел сострить, а ты сам то на каком языке преимущественно кодишь? И действительно есть такие примеры когда кто то за несколько месяцев смог научиться писать на начальном уровне и начать зарабатывать?

Ну можно сайты по принципу ЦУМа кодить напаривать клиентам что-нить на модных CMS типа joomla или wordpress, попутно решая проблемы, возникающие в процессе разработки

еще можно продавать сайты на uCoz'е, тоже отличный план. От подхода же зависит.

[rezonat3]

Сообщение от Школьник

Да, каюсь, хотел сострить, а ты сам то на каком языке преимущественно кодишь? И действительно есть такие примеры когда кто то за несколько месяцев смог научиться писать на начальном уровне и начать зарабатывать?

у меня на прошлой работе такие были.

[Школьник]

Сообщение от rezonat3

у меня на прошлой работе такие были.

для того чтоб попасть на работу надо хотя бы тестовое задание уметь написать, или на работу специально набирали джуниоров для обучения? И в условиях работы в команде такое возможно, когда тебя остальные сотрудники могут натыкать мордой на путь истинный. А вот чтоб получилось как тут написано:

Сообщение от ronin

Для быстрого старта рекомендую PHP + MySQL. Материала в Интернете достаточно. Через несколько месяцев можно будет писать сайты и веб-приложения на начальном уровне. Это даст возможность зарабатывать и учиться дальше.

думаю нужно иметь невероятные амбиции, усидчивость и способность к самообучению.

Не знаю может я просто не очень способный но у меня от начала обучения и до момента когда я смог выполнять отдельные заказы и работать на удаленной работе прошло более 2х лет. И то основную массу знаний и опыта дала стационарная работа в команде из 5 чел. Для того чтоб попасть на стационарную работу я на протяжении может около года, учился покодивал для себя, причем и десктопные апликашки под винду, и веб в виде php и css, без джаваскрипта. Но это было не системное обучение а такое себе хобби. Потом появилась возможность пойти работать разработчиком веб приложений и я ей воспользовался. И только там я понял насколько мало я еще понимаю в этом деле. Грубо говоря когда я пришел на работу, я даже не подозревал о том что существуют такие вещи как системы контроля версий, x-debug, и еще много чего. В итоге я там поработал, научился многому, и по ряду причин и собственной недальновидности просрал эту работу. И только после этого я открыл для себя удаленную работу. Причем удаленным заказчикам не нужен начальный уровень, им нужно чтоб была сделана работа быстро и качественно.

[Paperman]

Как по мне вместо того что бы ныть на форуме нужно просто взять самоучитель и начать его читать! Я читал несколько, но лучше всех считаю Котеров, Костарев - PHP, но он уже морально устарел ибо 2009 года, я написал свой первый сайт с нуля за месяц, с прикольным таким параллакс эффектом на js, через пол года уже спокойно брал заказы на удаленную работу и писал свои первые примитивные CMS.
П.С. Я не знаю что можно было делать 2 года что бы ничего не знать. Значит филонишь, не работаешь каждый день, забиваешь болт, тебе не нравиться эта работа. Кодеры просто так деньги не получают, работы очень много и работать тоже нужно очень много, тут халявить не получиться, а если очень хочется то смотри на битрикс.

[Школьник]

Сообщение от Paperman

Я не знаю что можно было делать 2 года что бы ничего не знать. Значит филонишь, не работаешь каждый день, забиваешь болт, тебе не нравиться эта работа

Ты невниматочно читал.

Сообщение от Школьник

Но это было не системное обучение а такое себе хобби

А чтоб все получилось так как ты пишешь

Сообщение от Школьник

нужно иметь невероятные амбиции, усидчивость и способность к самообучению.

Вобщем будем считать что ты подтвердил что такие случае существуют в реальной жизни. Но мне кажется ты переигрываешь.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Paperman

Я не знаю что можно было делать 2 года что бы ничего не знать

Где это написано?

[asivanov]

Скажите, куда сейчас можно попасть на работу или стажировку начинающему програмисту (без технического образования, самоучка)? Какие языки сейчас востребованы в Херсоне?

[wouldnt_even]

меня вчера только уволили, так что с этого момента начинаю похожий эксперимент, за сколько я сделаю свое первое вэб приложение и смогу ли я его потом продать.

[asivanov]

В сторону какого языка смотрите?

[wouldnt_even]

Сообщение от asivanov

В сторону какого языка смотрите?

Ruby. z 3 года назад пробовал писать вэбприложения на яве и на питоне (джанго) но сейчас сел и понял, что уже многое забыл и придется все вспоминать заново, поэтому и выбрал абсолюно новый язык/фрэймворк, чтобы оценить плюсы и минусы.

судя по количеству вакансий для поиска работы руби наверное не подходит. так как на порядок меньше, чем РНР/Ява/С#

[asivanov]

Cмотрю в сторону явы. Кто может дать ТЗ на проект, с которым работодателю будет интересно меня рассматривать как потенциального джуниора? Знаю Java SE, потихоньку разбираю Java EE (Spring, Maven, Hibernate, Servlets).

[wouldnt_even]

а я сейчас все больше думаю о фронтэнде. стоит ли тратить время на имплементацию фрэймворков типа Энгюлар. вроде все и простыми запросами типа ПОСТ решается.

[PhoeniXX]

Зачем делать свой фреймворк если можно взять готовый? Ну и плюс если нужно сделать небольшую ajax логику на клиенте это одно, и когда нужно сделать полноценное SPA приложение с биндингом - это уже другое

[wouldnt_even]

Сообщение от PhoeniXX

Зачем делать свой фреймворк если можно взять готовый? Ну и плюс если нужно сделать небольшую ajax логику на клиенте это одно, и когда нужно сделать полноценное SPA приложение с биндингом - это уже другое

то, что сейчас у меня в голове, вполне я могу реализовать обыкновенными с помощью jquery и что скажут потенциальные покупатели, когда я это покажу публике.

вот скрин похожей десктопной системы, с которой я работал в ГУРФе.

http://www.shipnet.no/write/MediaUpl...20Estimate.png

у меня идея сделать нечто подобное в виде вэб приложения. определенный спрос есть, и времени у меня после увольнения много свободного.

кстати, я в шиппинге больше 15 лет проработал, а нормальной системы так и не видел.

[wouldnt_even]

Сообщение от PhoeniXX

Зачем делать свой фреймворк если можно взять готовый? Ну и плюс если нужно сделать небольшую ajax логику на клиенте это одно, и когда нужно сделать полноценное SPA приложение с биндингом - это уже другое

Angular очень понравился. Думаю на этом фрэймворке и остановиться. Если даже инвестору и не понравится идея бэкэкнд логики на Руби, то рестфул апи создать какой надо не составит труда.

[PhoeniXX]

Сообщение от wouldnt_even

Angular очень понравился. Думаю на этом фрэймворке и остановиться. Если даже инвестору и не понравится идея бэкэкнд логики на Руби, то рестфул апи создать какой надо не составит труда.

да, в этом плюс ангуляра и подобных SPA framework-ов. Backend REST API на чём угодно, и немного толстоватый клиент в браузере. И еще потенциальный плюс, если клиент использует HTML5 для частичного хранениях данных в браузере, чтобы не делать каждный раз однотипные запросы.

ангуляр набирает популярность засчет простоты и того что его делает гугл, но он тоже не идеальный, и многие кто с ним сильно сталкиваются начинают на него плеваться. Хотя в отличии от knockout\backbone он более прост

[oksita]

программисту прежде всего язык нужно знать хорошо и образование достойное, меня сестра уговаривает поехать учиться по этой специальности за границу https://world-study.ua/education/usa/ Язык знаю на начальном уровне, но, судя по отзывам, там легче его выучить, со временем даже думать на английском начинают. Пока я себе этого даже не представляю, но желание огромное есть. Как думаете, так и есть?

[wouldnt_even]

Сообщение от PhoeniXX

ангуляр набирает популярность засчет простоты и того что его делает гугл, но он тоже не идеальный, и многие кто с ним сильно сталкиваются начинают на него плеваться.

а по-другому просто не возможно. фрэймворков столько, что жизни не хватит во всех разобраться. принято решение жить с энгюлар и буду с этим жить.

PhoeniXX: а в какую сторону копать, если не Джанго и не РоР? что-то мне подсказывает, что альтернатив не так и много.

[PhoeniXX]

Сообщение от wouldnt_even

а по-другому просто не возможно. фрэймворков столько, что жизни не хватит во всех разобраться. принято решение жить с энгюлар и буду с этим жить.

Ну, не так уж и много. Полноценных популярных SPA framework-ов мало - Angular, Ember, Knockout, Blackbone. Это покрайней мере те, которые часто мелькают. Остальные очень малопопулярны.

Ангуляр сам по себе неплох, но когда приложение набирает массу - наверняка начнут появляться костыли

[wouldnt_even]

Сообщение от PhoeniXX

Ангуляр сам по себе неплох, но когда приложение набирает массу - наверняка начнут появляться костыли

у меня тоже приложение набирает массу, но все контроллеры и модели в разнах директориях. вот в этом большое впасибо РоР за

//= require_tree ./controllers
//= require_tree ./models

и хоть я и не профессонал, но корнтроллеры с моделями разделены. действительно все очень организоанн получается.

сейчас у меня идея переписать приложения на джинго и оценить эффективность работы.

один хрен меня никто на работу не возьмет из-за старости. 40 лет все-таки.

[TIGR]

сейчас набирает популярность еще react и идеология flux, еще очень прикольная вещь meteorjs. backbone сам по себе довольно сухой и для более менее приятной разработки должен обрастать всякими marionettejs.

но самое интересное даже не в выбранном фреймворке, а в том как он может изменяется с течением времени. например, react и ember тем хорошо что их вьюхи работают с виртуальным домом. а компонентная модель позволяет делать приятные вещи, от которых не начинаешь ненавидеть клиентскую разработку плюс они отлично себя чувствуют когда используется es6 со всеми вытекающими плюшками и babeljs. а react еще и доступен при разработке на typescript.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от wouldnt_even

один хрен меня никто на работу не возьмет из-за старости. 40 лет все-таки.

по мойму миф )

[wouldnt_even]

Сообщение от TIGR

сейчас набирает популярность еще react и идеология flux, еще очень прикольная вещь meteorjs. backbone сам по себе довольно сухой и для более менее приятной разработки должен обрастать всякими marionettejs.

Вы знаете, у меня прагматичный подход к обучению. Я все эти модные слова не из газет взял а банально вычитал из вакансий на work.ua ;) за новые идеологии спасибо, почитаю.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от TIGR

по мойму миф )

вообще это миф, конечно, но у меня в жизни примета такая образовалась, что как только я нахожу работу в сфере айти, мне предлагают что-то интересное в шиппинге.

выше кто-то правильную вещь написал, с которой я на 100% согласен, что в таком возрасте уже нужно самому создавать себе раочее место. хотя прикола ради, когда буду регистрироваться в центре занятости назову себя программистом, посмотрю, что они будут предлагать.

[$TA$]

Сообщение от wouldnt_even

выше кто-то правильную вещь написал, с которой я на 100% согласен, что в таком возрасте уже нужно самому создавать себе раочее место. хотя прикола ради, когда буду регистрироваться в центре занятости назову себя программистом, посмотрю, что они будут предлагать.

ну как же. известно что. 1с мучать в 90% случаев

[nothing]

Плотно работаю с энгуларом и он мне все больше и больше нравиться. да, есть недостатки, которые без костылей не решить(возможно от незнания других путей), но в целом он хорош. Приложение не так уж мало, но с весомыми проблемами пока не сталкивались. *постучал по дереву*
Единственное, что смущает, так это выход энгулара 2 без миграции.
Как по мне, выбор не плох, довольно низкий порог вхождения дабы начать на первых парах. С вакансиями так же все не плохо, на том же оДеск'е предложений хватает