Хто шо нидавна глядел?

[Mr. Freeze]

Сообщение от Робот Вертер

я так понял до Куба и Пилы тут далеко

Далековато , тем более фильм немецкий ( не из тех популярных немецких ) и это даже не артхаус , чтобы понять надо хоть на перемотке "прыжками" пробежаться ...

[GUN]

Сообщение от Робот Вертер

Ты тут таки не прав.

В чем не прав, что единая сцена в 17 минут без резкого переброса камеры снималась в сотни дублей? Т.е. ты думаешь что сцена где все персонажи перемещались в воздухе по кругу (вспоминаем летающего капитана), потом снесли и очень грубо оторвали "ногу" для проведения работ с ученой, унесли на херзнает сколько километров, догнали и ВНИМАНИЕ вселились в ее голову и еще пару минут снимали от первого лица была снята в 1 дубль. Прошу выдвинуть варианты этой реализации.

[Робот Вертер]

я не специалист в съемках.

но если продюссер утверждает что монтажа нет, почему я должен ему не верить?

[GUN]

Сообщение от Робот Вертер

я не специалист в съемках.

но если продюссер утверждает что монтажа нет, почему я должен ему не верить?

1. По тому что это перечит здравому смыслу
2. Возможно имелось в виду то что я сказал, что сделали 1 дубль из кучи дублей. В частности моменты когда показывали Землю сделаны полностью на компьютере, соответственно снимать не было чего и при монтаже их можно было сделать как и дольше так и короче.

[VoVaN]

удваиваю Гана по всем пунктам )

Фильм, конечно, красивый, но какой-то не особо интересный. Там, банально, почти ничего не происходит. Если сравнить с тем же "Аполлон-13" - там не происходит вообще ничего. Не зацепил.
Что до ляпов - в целом всё более-менее гладко. Я усмотрел только один совершенно идиотский сюжетно-формирующий ляп:

Мотив говоруна отстегнуться и пойти погулять. Инерция уже погашена, они болтаются на орбите; какое, в сад, "отпусти меня или мы оба не удержимся". Где, блеать, на орбите они не удержатся? Для того чтобы его подтащить достаточно было, не знаю, резинки от трусов! Алсо если б его малёха дернуть - у него бы была возмоность более основательно закогтиться на станции и нормально вытащить ГГ.

Было еще несколько мелких технических, особо на сюжет не влияющих:

1) Осколки. Осколки должны иметь существенный градиент скорости. В их исполнении все осколки имели одну скорость и летели, буквально, стеной: тишина - пипец - тишина. На самом деле было бы не так. Сначала прилетели бы самые мелкие и самые быстрые, которые были бы по этим причинам даже не видны - в пейзаже и космонавтах просто появлялись бы прожженные дырки. Со временем поток осколков стал бы более плотный, их размеры - больше, а скорость меньше. Последним, как дирижабль, пролетел бы огромный холодильник "ЗИЛ" полный пива. К слову, человеки конечно нагадили на орбите прилично, но там всё-таки пока что космос, а не метро в час-пик, и вероятность такового столкновения (не говоря уже о "цепной реакции") исчезающе мала. Хоть и реальна.
2) Огонь. В невесомости огонь горит крайне хреново и не охотно: без гравитации нет конвекции, а без конвекции в зону горения не поступает кислород, а из нее не улетучиваются продукты горения. Только диффузия, только хардкор. Большинство твердых горючих веществ в невесомости гореть не будут в принципе (без подвода тепла извне), т.к. теплоты выделяемой при их ленивом горении будет недостаточно для поддержания этого горения (т.е. для пиролиза, который весьма энергозатратен). Даже газы горят весьма скромно. В общем если на станции не было баллонов с пропаном, которые предварительно продырявили и смешали пропан с водухом, такой объемный взрыв и зрелищный пожар произойти не мог.
3) Скафандр. Вообще, для того чтобы надеть/снять современный скафандр нужно ЕМНИП около часа времени и помощь друга. ГГ же мастерски умудряется его надевать/снимать как противогаз, за считанные секунды.
4) Вход в атмосферу кувырком в облаке обломков. По-хорошему ГГ порвало бы на фарш, после чего спускаемый модуль сгорел бы, т.к. он рассчитан на определенные аэродинамические параметры торможения, а для этого он должен быть сориентирован определенным образом. Даже если бы ни один из кучи обломков не царапнул на нем термозащиту.

Но это всё значения не имеет, на самом деле, так что я зря придираюсь

[Mr. Freeze]

Сообщение от VoVaN

Но это всё значения не имеет, на самом деле, так что я зря придираюсь

Отличный обзор , только вот эта фраза нарушает всю "академичность" , теперь сам буду смотреть и придираться , а что делать , советское образование не даст просто так спокойно фильм просмотреть

[Деянира]

А меня другой вопрос возник: а чё они все на одной орбите? Судя по фильму разброс обломков был небольшой. Что, есть одна какая-то канонизированная высота и всё, +-N км никак?

[VoVaN]

Сообщение от Деянира

А меня другой вопрос возник: а чё они все на одной орбите?

Сообщение от Деянира

Что, есть одна какая-то канонизированная высота и всё, +-N км никак?

"Высоту" может иметь только круговая орбита. 99.9(9)% осколков от взрыва некоего тела на орбите (из тех которые не улетели в открытый космос и не упали на планету) имеют эллиптическую орбиту и дофига эксцентриситета, так что, потенциально, могут достать любой объект - хоть Хаббл или станцию, которые возле самой атмосферы, хоть GPS-спутник, который далеко.

Сообщение от Деянира

Судя по фильму разброс обломков был небольшой.

ШТА?! О_О

[Деянира]

Сообщение от VoVaN

ШТА?! О_О

В высоту. В фильме.

Почесав затылок, юзер дописал через 10 минут

Сообщение от VoVaN

"Высоту" может иметь только круговая орбита. 99.9(9)% осколков от взрыва некоего тела на орбите (из тех которые не улетели в открытый космос и не упали на планету) имеют эллиптическую орбиту и дофига эксцентриситета, так что, потенциально, могут достать любой объект - хоть Хаббл или станцию, которые возле самой атмосферы, хоть GPS-спутник, который далеко.

Ну то ж потенциально, а в кино прям невероятное совпадение и всё посыпалось как карточный домик.

[VoVaN]

Сообщение от Деянира

В высоту. В фильме.

и что в фильме на это указывает?

Сообщение от Деянира

Ну то ж потенциально, а в кино прям невероятное совпадение и всё посыпалось как карточный домик.

Ага, зато Космос-2251 с Иридиумом столкнулись совсем не потенциально, хотя вероятность подобного события чрезвычайно мала. Обломков тогда образовалось с полторы тонны. Благо столкнулись они на высоте порядка 800км, да и взрываться там особо нечему было кроме баночки маневрового рабочего тела на Иридиуме, так что веера осколков получились не шибко широкие.
А станции, а так же Хаббл, висят на низкой орбите все, порядка 500км. И специально чтобы такого не произошло положение огромного количества потенциально-опасных объектов постоянно отслеживается, а у станции есть маневровые двигатели чтобы, внезапно, делать ноги от космического мусора.

[sk.]

плюсую все пункты Вована... вместо переживания, больше втыкал на ляпы) а вот ambient очень хорош, забрал все OST

[VoVaN]

кстати если кому интересна тема космонавтики и астрономии - рекомендую почитать историю создания и эксплуатации телескопа "Хаббл" (который безуспешно чинили в начале фильма). Она более захватывающая и драматическая чем этот фильм А всё из-за рукожопого наладчика который криво завинтил одну гайку ))

[Mr. Freeze]

Так как Вован уже дал исчерпывающую оценку , добавлю от себя - зрелищный , захватывающий , совершенно феерический , просто эталонный бред . Как и во многих американских фильмах заранее сомнительная ситуация , когда неврастеничную мать одиночку с проблемами по жизни да еще толком не выполнившую тесты отправляют в космос , и она первый раз в открытом космосе (не забывайте) крутит болты , частично теряя их в бесконечности вселенной а опытные мужики ведут себя именно как мужики : один как придурок дергается пристегнутый к шаттлу леером а второй лихо нарезает круги на реактивном ранце (почему бы нет , у нас этих ранцев - просто завались , да и вообще , командиру положено по сроку службы) , так вот , эта изначально балансирующая на грани разумного ситуация дальше последовательно доводится до полного абсурда : "отпусти меня , дорогая" ( уже писали) , инструкция с картинками ! (как же заводится эта хрень) , жестокая локализация ( у русских все на русском , у китайцев - соответственно ) , о , чуть не забыл - теннисная ракетка на китайской станции - вещь безусловно необходимая в невесомости , ну и как апофеоз всего этого - главная героиня черт знает сколько проболтавшаяся в космосе , натерпевшаяся страхов , так и не разорванная на кусочки при нереальном входе в атмосферу (а жаль) , чуть не утонувшая , выбирается еле - еле на берег загребая обессилено песок , но тут включают бравурную музыку и вот - знай наших , она гордо встает и устремляется в будущее [STRIKE="1"]и фигня что ты - рукожопая астронавтка , без мужа и детей и тебя никто не ждет на этой земле[/strike] . Но смотреть из-за всего этого было интересно .

[sk.]

блджад, точно, теннисная ракетка лол)))

[de'Роммэль]

Сообщение от Mr. Freeze

теннисная ракетка на китайской станции - вещь безусловно необходимая в невесомости

ну может ностальгирует человек?

[DIRECTOR]

"Война миров Z" кто смотрел? СтОит?

[Mr. Freeze]

Сообщение от de'Роммэль

ну может ностальгирует человек

Может , просто нам ведь всегда твердили , что космос - это очень затратное дело , стоимость вывода 1 кг груза превышает такой же вес золота и бла-бла-бла ... а здесь в кадре мелькает очень много всякого хлама , ну да бог с ним , вот вам - дело Брюса "Орешка" Уиллиса живет и процветает , в роли нового МакКлейна - Ченнинг Татум в двух (с лишним) часовом полубоевике - полукомедии "Штурм Белого дома" . Такое ностальжи , все как раньше : неудачный брак (а у кого в США он удачный ?) , странная дочурка "подвинутая" на политике , "пилящая" жена , сложности с работой , но когда все завертелось , застреляло , загорелось , завзрывалось , тут то наш герой снял пиджак , потом жилетку , потом рубашку , под конец остался в грязной рваной майке ( МакКлейн , ау! )
Ну а черный президент в белых кроссовках стреляющий из хромированного РПГ , высунувшись в окошко своего лимузина - это безусловная находка в этом жанре .
И пусть вас не пугает обилие всяческих штампов , куча отсыпанного щедрой рукой патриотизма , взрывов и пожаров , на самом деле вполне смотрибельный боевик и не без юмора и девочка молодец и как персонаж и как актриса , так что всем любителям "Орешков" рекомендую

[de'Роммэль]

Сообщение от DIRECTOR

"Война миров Z" кто смотрел? СтОит?

лично моих ожиданий не оправдал

[DIRECTOR]

Сообщение от de'Роммэль

лично моих ожиданий не оправдал

Нашел противоположный отзыв в этой теме. Пожалуй, гляну. Тем более, он сейчас в 3-м Кинорейсе идет.

[Mr. Freeze]

Могу сказать , что фильм "Война ..." получился намного интереснее самой книги , особенно доставили зомби своей динамичностью и безудержным напором , в отличие от вялых книжных ...

[lucky_DS]

Сообщение от DIRECTOR

"Война миров Z" кто смотрел? СтОит?

Дайте две! (с)
Стоит. Отличный фильм, особенно впечатляют нетрадиционные зомби (кадры в Иерусалиме шедевральны )

[Робот Вертер]

когда неврастеничную мать одиночку
___________
не факт что она неврастеничная, второе неважно


еще толком не выполнившую тесты
_______
это откуда следует?


и она первый раз в открытом космосе
_________
и че? все бывают в 1 раз

крутит болты , частично теряя их в бесконечности
__________
и что в этом абсурдного и бредового?


а второй лихо нарезает круги на реактивном ранце (почему бы нет , у нас этих ранцев - просто завались , да и вообще , командиру положено по сроку службы)
_________
и что не так с ранцем?


доводится до полного абсурда : "отпусти меня , дорогая"
__________
да, несколько странновато получилось в этом месте, не смогли они более достоверно продумать ситуацию при котором случилась традиционно киношная ситуевина "не отпускай меня - нет я спасу тебя своей жертвой", но не думаю что это стоит рассматривать стол жестко.


жестокая локализация ( у русских все на русском , у китайцев - соответственно )
_________
а должно быть не так?????
кстати никакой клюквы, все надписи нормальные в отличие от 99% процентов голливудских фильмов, где надписи на русском это полный аут

о , чуть не забыл - теннисная ракетка на китайской станции - вещь безусловно необходимая в невесомости
________
честно говоря даже не запомнил такой детали. Ты явно придирался прям при просмотре


ну и как апофеоз всего этого - главная героиня черт знает сколько проболтавшаяся в космосе , натерпевшаяся страхов , так и не разорванная на кусочки при нереальном входе в атмосферу (а жаль) , чуть не утонувшая , выбирается еле - еле на берег загребая обессилено песок , но тут включают бравурную музыку и вот - знай наших , она гордо встает и устремляется в будущее
_________
в чем апофеоз-то?
ну кроме того что для несмотревших фильм ты жирный спойлер нарисовал.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Mr. Freeze

Могу сказать , что фильм "Война ..." получился намного интереснее самой книги , особенно доставили зомби своей динамичностью и безудержным напором , в отличие от вялых книжных ...

Аллогичностей и бредятины там поболее Гравитации будет ващето.
Но все понятно от восприятия зависит. Мне фильм показался на троечку. Книгу не читал

[Mr. Freeze]

Ну допишу по "Гравитации" , это ответ для Робота , кто не смотрел - не читайте :

ну так , например меня бы не приняли в отряд космонавтов , вас тоже скорее всего потому как отбор весьма жесткий , это ведь общеизвестно ? Видим женщину с неустроенной личной жизнью , потерявшую ребенка соответственно с неслабой психологической травмой , которая в экстремальной ситуации неизвестно чем обернется ( тут иногда в офис на работу при собеседовании таких не берут , а там - космос) , это насчет матери одиночки , дальше в момент отрыва визги вопли кувыркания , неспособность сконцентрироваться - это признаки неврастении , тем более " Неврастения возникает обычно при сочетании психической травмы с чрезмерно напряжённой работой и физиологическими лишениями (хроническое недосыпание, отсутствие отдыха и т. п.)."© , каково командиру с такими персонажами работать ? Первый раз в космосе (открытом) - это не странно , странно что при этом ее никто не страхует и не помогает ( сначала по крайней мере ) , черт , это ведь космос там очень даже опасно и надо быть по максимуму сконцентрированным на выполняемой операции , а они типа погулять вышли . Насчет тестов на тренажере - как минимум два раза упоминается что она практически всегда разбивалась , это как ? считается сдала ? Что не так с ранцем : это как бы космос (пардон , что опять напоминаю) и каждая грамулька там весьма дорога и просто бесцельно летать , обозревать окрестности - очень накладно , тем более потом этого заряда ранца еле хватило дотянуть до станции а могло быть иначе . По локализации - ну ведь все астронавты ( судя по командиру) при обучении изучают все типы кораблей и американских и русских - китайских , потому логично предположить что надписи должны дублироваться ( ну раз уже фильмы и надписи на консервах а там то ?) ... По апофеозу - гимн американской ( сильной , независимой , самодостаточной и прочая прочая ) женщине , намек настолько прозрачный что даже не знаю , обьясните по другому , любой здоровый мужик после таких приключений валялся бы на берегу неподвижно , пока не прибыли бы спасатели и там еще есть косяки типа еле добравшись ( задыхаясь !) с пустыми баллонами на первую станцию и закрыв входной люк - оп - и уже в маечке и шортиках ( три раза ХА-ХА) , там такая жара вдруг стала или как , в общем да , конечно я придирался , я заранее об этом написал , а как иначе можно такую ересь смотреть ? Только в этом и прикол .

[Деянира]

Это фильм одного актера, а точнее актрисы, и сыграла она на отлично. И несмотря на кучу ляпов смотреть было интересно.

П.С. Пацаны, а вы порно тоже так придирчиво смотрите? Не, ну мне чисто интересно...)) И вобще - есть такой жанр в кино, который вы не будете рассматривать через лупу.

[Mr. Freeze]

Сообщение от Деянира

Это фильм одного актера, а точнее актрисы, и сыграла она на отлично. И несмотря на кучу ляпов смотреть было интересно.

П.С. Пацаны, а вы порно тоже так придирчиво смотрите? Не, ну мне чисто интересно...)) И вобще - есть такой жанр в кино, который вы не будете рассматривать через лупу.

Не-а , порно , это устоявшийся жанр со своими канонами и последовательностью и к чему там придираться ? А фантастика нравится с детства , и если немного повспоминать - несмотря на небогатые возможности в плане эффектов , но ведь отличные фильмы были а сейчас вся эта несуразица просто в глаза лезет , а насчет фильма одной актрисы - полностью согласен и - да , Сандра великолепно сыграла то что от нее требовалось , с этим никто вроде и не спорил , претензии скорее к режиссеру и сценаристу и вообще , как сказал Вован - это придирки , считайте это как имхо ...

[de'Роммэль]

Сообщение от Mr. Freeze

но ведь отличные фильмы были

фантастика сейчас - мертвый жанр. все променяно на айфоны.
давай фриз, не чокаясь..

[Робот Вертер]

Сообщение от Mr. Freeze

Ну допишу по "Гравитации" , это ответ для Робота , кто не смотрел - не читайте :

ну так , например меня бы не приняли в отряд космонавтов , вас тоже скорее всего потому как отбор весьма жесткий , это ведь общеизвестно ? Видим женщину с неустроенной личной жизнью , потерявшую ребенка соответственно с неслабой психологической травмой , которая в экстремальной ситуации неизвестно чем обернется ( тут иногда в офис на работу при собеседовании таких не берут , а там - космос) , это насчет матери одиночки , дальше в момент отрыва визги вопли кувыркания , неспособность сконцентрироваться - это признаки неврастении , тем более " Неврастения возникает обычно при сочетании психической травмы с чрезмерно напряжённой работой и физиологическими лишениями (хроническое недосыпание, отсутствие отдыха и т. п.)."© , каково командиру с такими персонажами работать ? Первый раз в космосе (открытом) - это не странно , странно что при этом ее никто не страхует и не помогает ( сначала по крайней мере ) , черт , это ведь космос там очень даже опасно и надо быть по максимуму сконцентрированным на выполняемой операции , а они типа погулять вышли . Насчет тестов на тренажере - как минимум два раза упоминается что она практически всегда разбивалась , это как ? считается сдала ? Что не так с ранцем : это как бы космос (пардон , что опять напоминаю) и каждая грамулька там весьма дорога и просто бесцельно летать , обозревать окрестности - очень накладно , тем более потом этого заряда ранца еле хватило дотянуть до станции а могло быть иначе . По локализации - ну ведь все астронавты ( судя по командиру) при обучении изучают все типы кораблей и американских и русских - китайских , потому логично предположить что надписи должны дублироваться ( ну раз уже фильмы и надписи на консервах а там то ?) ... По апофеозу - гимн американской ( сильной , независимой , самодостаточной и прочая прочая ) женщине , намек настолько прозрачный что даже не знаю , обьясните по другому , любой здоровый мужик после таких приключений валялся бы на берегу неподвижно , пока не прибыли бы спасатели и там еще есть косяки типа еле добравшись ( задыхаясь !) с пустыми баллонами на первую станцию и закрыв входной люк - оп - и уже в маечке и шортиках ( три раза ХА-ХА) , там такая жара вдруг стала или как , в общем да , конечно я придирался , я заранее об этом написал , а как иначе можно такую ересь смотреть ? Только в этом и прикол .

Уважаемый Мистер - вот вам мой ответ с описанием того как я понял фильм

- она не космотнавт, а научный сотрудник который какуюто свою разработку там запускает и тестирует, там правила чуть попроще. Блин, да сейчас есть космические туристы даже. Основные требования только к состоянию здоровья, у нее вроде все ок.
- Тут какая штука. Ты просто идею фильма не понял, точнее не разглядел. это история о преодолении, о перерождении, о том, когда все вроде уже закончилось, но нужно перезагрузиться, начать с нуля и преодолеть все трудности, как текущие, так и связанные с прошлым. Именно поэтому в фильме выжила она, а не герой Клуни у которого все в жизни вери велл.
- Не вижу проблемы в том, что на русской станции надписи на русском, а на китайской на китайском. Возможно в реальности везде и дублируют на английском, а может и нет. Это вообще настолько второстепенный вопрос, что даже глупо на нем зострять внимание. Важно что как минимум русских надписях нет традиционной "клюквы", как это бывает практически во всех американских фильмах.
- Финал тоже объясняется тем, что я написал ранее. По-своему, это притча о преодолении и перерождении. Так что финал именно такой и должен быть. Избытка пафоса я не заметил, все в той пропорции, в которой должно быть

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Mr. Freeze

Не-а , порно , это устоявшийся жанр со своими канонами и последовательностью и к чему там придираться ? А фантастика нравится с детства , и если немного повспоминать - несмотря на небогатые возможности в плане эффектов , но ведь отличные фильмы были а сейчас вся эта несуразица просто в глаза лезет , а насчет фильма одной актрисы - полностью согласен и - да , Сандра великолепно сыграла то что от нее требовалось , с этим никто вроде и не спорил , претензии скорее к режиссеру и сценаристу и вообще , как сказал Вован - это придирки , считайте это как имхо ...

На самом деле практически во всех фантастических фильмах можно найти глупость и нестыковки. Просто не всегда это хочется делать.

[ustas]

когда сюжет не затягивает отвлекаешься на детали
посмотрел Тихоокеанский рубеж - ядреная ересь, даже и вспомнить то нечего, совсем не о чем фильма, в лучших традициях японо годзил, когда их пачками снимали.

[sk.]

Сообщение от Деянира

П.С. Пацаны, а вы порно тоже так придирчиво смотрите? Не, ну мне чисто интересно...))

да (10 символов)

[lucky_DS]

Сообщение от Деянира

Пацаны, а вы порно тоже так придирчиво смотрите? Не, ну мне чисто интересно...))

Рецензию написать?