Технологии изготовления печатных плат

[mr_Arm]

Сообщение от Debian

... ...

а дразниться нехорошо)

[doker_84]

Сообщение от Debian

... ...

Грани на маске, смотрю немного наверное при проявление поело, пользую зелёную. Но зато у тебя чистенько. У меня при предварительной сушке пыль немного налипает. Ты чем сушишь, какую маску пользуешь(FSR8000)? Чем наносишь?

[Debian]

у меня есть Шура друг
я ему химикаты и материалы, он мне платы
конкретно за маску не знаю, он ее сам покупает

[vovansl]

Собсно нужно сделать две одинаковые двухсторонние платы с масками и прочими вкусностями. Размер 110х85мм. Отверстия просверлю сам. Переходные отверстия я так понял в домашних условиях никто не делает.
(Запаяем перемычки)
Если кто-то может сделать, жду предложений.

[yural]

Всем привет.Ребят не подскажите где в Херсоне можно купить валик резиновый.Нужен для прокатки плёночного фоторезиста.Начал осваивать технологию но клею с пузырями(((.Спасибо.

[kabani]

Сообщение от yural

Всем привет.Ребят не подскажите где в Херсоне можно купить валик резиновый.Нужен для прокатки плёночного фоторезиста.Начал осваивать технологию но клею с пузырями(((.Спасибо.

могу типа такого подарить , бу http://itshnik.com.ua/product/hp1010fpr-s/

но вот времени пересечься совсем пока нет, может ближе к выходным

[yural]

Спасибо.)))

[VoVaN]

Сообщение от yural

Всем привет.Ребят не подскажите где в Херсоне можно купить валик резиновый.Нужен для прокатки плёночного фоторезиста.Начал осваивать технологию но клею с пузырями(((.Спасибо.

ламинатор с режимом "без нагрева" будет полезнее и универсальнее

[yural]

Сообщение от VoVaN

ламинатор с режимом "без нагрева" будет полезнее и универсальнее

Спасиб,я в курсе.Но не могу себе сейчас позволить.

[doker_84]

Сообщение от VoVaN

ламинатор с режимом "без нагрева" будет полезнее и универсальнее

Некоторые фоторезисты надо таки с прогревом через ламинатор ;)

[Debian]

Сообщение от vovansl

Собсно нужно сделать две одинаковые двухсторонние платы с масками и прочими вкусностями. Размер 110х85мм. Отверстия просверлю сам. Переходные отверстия я так понял в домашних условиях никто не делает.
(Запаяем перемычки)
Если кто-то может сделать, жду предложений.

250 за плату

[vovansl]

Сообщение от Debian

250 за плату

Делаю так как у тебя Борь на аватаре, и иду искать свой утюг)))))
Кстати ламинатора б.у. никто не видел? И почем сейчас они?

[Debian]

дело хозяйское

[doker_84]

Парни, кто где заказывал печатные платы, интересны цены и места. Сам делать могу но иногда просто нет времени, иногда нет желания и т.д. Сам заказывал на заводе "Радар" г.Киев с золочением двухслойную, межслойными переходами и фрезерованием. В общем где какие сроки стоимость и т.д.

[VoVaN]

а я сегодня макетку замутил


10х11 мм, впаивается в китайцкую схему вместо переменного резистора, превращая источник напряжения в источник тока для светодиода

Широкая дорожка 0,5 мм, шунт 0,3 мм, остальное 0,1 мм. Надпись "LED constant current 0.8" в оригинале была 0,07 мм, но я не учел что она на самом углу и слегка раздавил при термопереносе, плюс для моего принтера уже мелковато, видён растр.

ПС
Схема, как ни странно, заработала, хоть идея и дурноватая. Пожжее отлажу и запощу в соответствующем разделе, может кому-нибудь пригодится.

[VoVaN]

Затестил чучуть новую методику.

1. Печатаем на бумаге.
2. Контролируем какчество. Заодно сверяем размеры и футпринты всех наличных компонентов с тем что поначерчивали (а то были прецеденты!).
2. На пару сантиметров выше полученного принта на тот же лист клеим двухсторонний скотч, а на него - кусочек алюминиевой фольги, такого размера чтобы в каждую сторону было по сантиметру-два запаса. Профит: заранее известно где точно напечатается.
3. Печатаем то же самое еще раз. Аккуратно снимаем с листа фольгу.
4. Накладываем фольгу на подготовленный фольгированный текстолит, загибаем края.
5. Прогоняем пару раз через ламинатор на температуре около 120 градусов. Остужаем. Приглаживаем чем-то мягким фольгу так, чтобы на внешней стороне проступил четкий рельефный оттиск. Еще несколько раз прогоняем через ламинатор при 150.
6. Кладем в ванночку и заливаем раствором хлорного железа. Когда алюминий спереди полностью растворится - бережно достаем и промываем водой.
7. Кладем в ванночку и заливаем раствором персульфата натрия. Периодически контролируем поверхность. Если много мелких деталей - возможно, понадобится несколько раз пройтись по поверхности мягкой кисточкой чтобы прогнать оттуда мелкие пузырьки кислорода/озона, иначе останутся не протравленные точки меди.
8. Промываем плату по готовности, снимаем остатки тонера.
9. ...
10.

дорожки 0,07-1 мм, промежутки 0,1-0,5 мм, площадки 1 мм с отверстием 0-0,8 мм (отверстие 0,1 зафейлилось. По-моему, принтер "пооптимизировал").

на весь этот джигурдец ушло около 30 минут (включая химию).

[Debian]

Сообщение от VoVaN

дорожки 0,07-1 мм, промежутки 0,1-0,5 мм, площадки 1 мм с отверстием 0-0,8 мм (отверстие 0,1 зафейлилось. По-моему, принтер "пооптимизировал").
на весь этот джигурдец ушло около 30 минут (включая химию).

[Walti]

VoVaN,
Попробуй фотобумагу для струйных принтеров плотностью около 130.

Отрывается в теплом виде, следов не оставляет.
И никакой мороки с приклеиванием/отмачиванием.

[электрик]

Я пробовал фото бумагу для принтеров не понравилось , лучший вариант что получалось это печать на старых фотографиях ,но тоже не на всех на некоторых рвёт рисунок и пригорает к барабану .

[VoVaN]

У меня и так никакой мороки с отмачиванием и отклетванием. Бумаги самые разные перепробовал - больше не хочу. Фольга меня полностью устраивает как по доступности и цене (даром), так и по отсутствию геморроя и качеству переноса (разрешение которого достигло разрешения принтера).

Лучше посоветуйте доставабельный у нас прозрачный носитель для фотолитографии, хочу освоить нанесение маски из фоторезиста. А то где ни спрашивал прозрачную плёнку для лазерных принтеров - говорят что в первый раз такое слышат. А без маски такую мелочь паять уже грустно.

[Walti]

Сообщение от электрик

это печать на старых фотографиях ,но тоже не на всех

Так нужны сверхдревние, у которых поверхность желатином покрыта.

Сообщение от VoVaN

Фольга меня полностью устраивает

Черт его знает, фольра твердая на изломах. Есть не нулевая вероятность запороть фотобарабан.

А в нынешних условиях это будет сильно некомфортно.
Хреново это по деньгам будет.

[VoVaN]

Сообщение от Walti

Черт его знает, фольра твердая на изломах. Есть не нулевая вероятность запороть фотобарабан.

А в нынешних условиях это будет сильно некомфортно.
Хреново это по деньгам будет.

Нужно фольгу без складок брать - никаких изломов не получится. Складки - 90% что в этом месте испортятся дорожки. Ну и способы приклеивания я долго придумывал, пока нашёл вариант при котором она не собирается в складки при проходе протяжного механизма. Плюс перед печатью нужно её прогладить мягкой тряпочкой чтобы распрямилась. Тогда никаких проблем.
Да и складки, как показала практика, барабану не вредят.
Особенно учитывая то, что барабан изначально рассчитан взаимодействовать с довольно-таки абразивной поверхностью, по сравнению с которой тоненький алюминий - сама нежность.

А барабан у меня и так "учебный"
Но да, пробовать этот способ я долго и сильно стремался

[ph0enix]

Сообщение от VoVaN

У меня и так никакой мороки с отмачиванием и отклетванием. Бумаги самые разные перепробовал - больше не хочу. Фольга меня полностью устраивает как по доступности и цене (даром), так и по отсутствию геморроя и качеству переноса (разрешение которого достигло разрешения принтера).

Лучше посоветуйте доставабельный у нас прозрачный носитель для фотолитографии, хочу освоить нанесение маски из фоторезиста. А то где ни спрашивал прозрачную плёнку для лазерных принтеров - говорят что в первый раз такое слышат. А без маски такую мелочь паять уже грустно.

http://voron.ua/catalog/020247 - я пользовался пленкой Xerox, получается неплохо. Но, в моем случае, потребовался зачернитель(картридж уже изношен) - http://photopolimer.com.ua/products/Density_Toner

[FuZZy]

Сообщение от VoVaN

А то где ни спрашивал прозрачную плёнку для лазерных принтеров - говорят что в первый раз такое слышат.

Я тоже искал - не нашёл, пришлось с инета заказывать. Могу одной пачкой поделиться. Такая вот, сам пока на ней не печатал.

[VoVaN]

И снова я!
Та же тестовая плата, расстояние между восьмиугольными площадками - 0,1 мм (по чертежу). Для масштаба - намоточный провод 0,23 мм.

Черное по контуру - следы тонера.
Как видно, вполне норм. Хотя на практике, при таком принтере, таком текстолите и такой химии, я не вижу смысла делать дорожки уже 0.1 и зазоры уже 0.2, иначе либо приходится уделять слишком много внимания качеству оттиска, либо вероятен брак. Буду считать это своим технологическим пределом
Вот бы еще такую же простую технологию металлизации отверстий найти и освоить.

ПС
И да, теперь у меня классный стереомикроскоп. Моей радости нет предела!

[VoVaN]

Во, я добрался до цивилизации!

Сообщение от Debian

Специально для вас с удивленным котом
По чертежу - зазор 0,1 мм, цена деления шкалы - 33 микрон.

Сообщение от VoVaN

Лучше посоветуйте доставабельный у нас прозрачный носитель для фотолитографии, хочу освоить нанесение маски из фоторезиста.

Фоторезист, прямо скажем, для этого подходит плохо (не очень-то и прочный, плохая адгезия, не устойчив к щелочам и растворителям), но в целом результат очень позитивный. Паять - одно удовольствие. Плата 55*55 мм:

TSSOP20, шаг 0,65 мм:

Проблемы только со смыванием флюса после пайки: фоторезист во всём растворяется, гад. Кроме бензина! Бензин для зажигалок рулит.
В процессе сборки:

есличо - это макетно-тестово-отладочная плата умного ИБП.

Никогда бы не подумал, что такой результат можно получить в глубоко кустарных условиях из говна и палок.
Дорожки, кстати, делал всё еще термопереносом через фольгу: фоторезистом с трех попыток пока не получилось, под процессором мелкие (0,2) упорно отслаивались после проявки. При том что были экспонированы нормально. Какая-то беда с адгезией, не знаю.

Сообщение от FuZZy

Я тоже искал - не нашёл, пришлось с инета заказывать. Могу одной пачкой поделиться. Такая вот, сам пока на ней не печатал.

Збс вообще, спасибо.

[doker_84]

VoVaN если хочешь заедь в гости я покажу как нормальную маску делать.

[Lukas]

Сообщение от VoVaN

Лучше посоветуйте доставабельный у нас прозрачный носитель для фотолитографии, хочу освоить нанесение маски из фоторезиста. А то где ни спрашивал прозрачную плёнку для лазерных принтеров - говорят что в первый раз такое слышат. А без маски такую мелочь паять уже грустно.

Отпишись о результате. Тоже хочу попробовать

[VoVaN]

Э... Что??

Я уже попробовал ту лавсановую пленку что мне дал FuZZy, результатом доволен (ей бы быть чуток тоньше, но и так сойдет). Читай тему вверх.

[Lukas]

Мне интересно, реально ли на такой пленке сделать шаблон? Читал, что люди делают. Только тонер может мазаться,зависит от тонера. Рукав для запекания имеется в любом супермаркете, по цене - гораздо ниже, чем спец пленка А4.