Что происходит в стране? 🇺🇦

[Lelichek]

Сообщение от AC Milan

ну с этим я не спорю и близко. это все печально.
но, если бы ты была более внимательной, то увидела, что я удивляюсь возмущению именно вашей семьи. мне лично кажется, что вы далеко не самые обиженные жизнью люди и у вас все очень даже хорошо.
если бы тут условная Шатон рассказывала как нереально приобрести своё жилье, я бы еще понял.

А Милашка как всегда начинает считать чужие доходы и оценивать их возможности
Откуда ты знаешь их жизненную обстановку, может у них есть кто-то на иждивении, за кого нужно выкладывать крупные суммы денег?

[Synthetic]

Сообщение от Water13

У меня пару лет назад в Херсоне купила хату девочка из ЦюрупиОлешек, которая поступила в какой-то из херсонских ВУЗов. Папа работает в мАскве водителем автобуса, примерно за 4 года насобирали. Интересовался почему в мАскве, сказали что у нас фиг что заработаешь на аналогичной работе водилой, до мАсквы работал на Ямак..

папа живет в Москве в гараже с 5 такими же гастарбайтерами. Если бы он в Херсоне жил в таких же условиях, тоже наэкономил бы

[Water13]

Сообщение от AC Milan

з.ы. также есть варианты с депозитами в банках. я лично, когда накопил свою первую 3ку $, открыл гривневый депозит с пополнением и ОЧЕНЬ даже неплохо заработал на нем.

С депозитами сильно аккуратно. Ладно треха, но большие суммы... Можно прилично потерять, чем найти.

[Antena]

Сообщение от elektron6

А что в раше банки гарантируют что процентная ставка не изменится ни при каких условиях? Прямо так в договоре и написано что я буду платить 1000 (условно) рублей ежемесчно в течении 10 (20) лет и сумма не изменится, даже если столько будет стоить коробок спичек?

Да, аннуитетный платеж называется.
выгода для банка такая, что в первые два года ты платишь проценты, а в счет погашения долга идет мизерная сумма. Ну, например, ты платишь 2500 грн, а из них на погашение тела долга идет 50 грн,остальное это комиссия банку, через два года с 2500 грн. на погашения долга уже идет 2000 грн, остальное это комиссия банку итак 20 лет, равным платежом.

[Turismo]

Сообщение от Synthetic

...покупаешь вонючую однушку, которая через 5 лет вообще ничего стоит не будет (то у нас доллар, то война, то еще какое-то бедствие). И всё с начала копить придется.

а чё двушки и трёшки в таком случае не дешевеют?
В наших реалиях однокомнатные квартиры самые востребованные. Пригодны под сдачу в аренду. И цена на них в процентном соотношении упадет меньше чем на двушки и трёшки.

[TIGR]

Сообщение от AC Milan

не самые обиженные жизнью люди и у вас все очень даже хорошо

ты следишь что-ли за нами или по каким признакам кроме моей айтишности ты видишь что обиженные мы или нет?

спрос порождает предложение, раз нет на рынке предложений, которые меня бы устроили - значит для меня это печально(конечно я не в депрессии и в подушку не плачу), ибо это говорит, что спроса у людей живущих рядом нет. а раз спроса нет, то цена для меня сильно выше чем я могу себе позволить. если бы ты был внимательнее - заметил что это я уже говорил.

[Water13]

Сообщение от Synthetic

папа живет в Москве в гараже с 5 такими же гастарбайтерами. Если бы он в Херсоне жил в таких же условиях, тоже наэкономил бы

Да, сказала что живет в общежитии, 2 часа добирается до автопарка. Но по меркам мАсквы, я так понял, это не далеко. Вроде как все условия для жулья. В Херсоне они не живут, живут в Олешках в собственном доме, считай ничего не оплачивают за аренду и где бы он заработал водилой в Херсоне, водилой зерновоза за пятнаху в месяц?

[AC Milan]

Сообщение от Lelichek

А Милашка как всегда начинает считать чужие доходы и оценивать их возможности

уж кто бы говорил.

Сообщение от Lelichek

Откуда ты знаешь их жизненную обстановку, может у них есть кто-то на иждивении, за кого нужно выкладывать крупные суммы денег?

ага, люди от плохой жизни переезжают жить в самый дорогой город страны. наверное там мивина и сухари дешевле.

[Water13]

Сообщение от Lelichek

Не с теми банками вы связываетесь

Анука, прикинь мне 1.5 лимона гривен на 30 лет под сколько там годовых? Готов платить 5 штук в месяц. Квартира не в Херсоне, новострой.
Пасип.

[AC Milan]

Сообщение от Turismo

а чё девушки и трёшки в таком случае не дешевеют?
В наших реалиях однокомнатные квартиры самые востребованные. Пригодны под под сдачу в аренду. И цена на них в процентном соотношении упадет меньше чем на девушки и трёшки.

более того, те однушки, которые я покупал 3 и 5 лет назад я сейчас могу продать дороже (в долларах).

[Antena]

Мне кажется, что на сегодня проблема не в доходах людей, которые не могут себе на квартиру накопить ( кстати, такая ситуация абсолютно везде, в любой стране мира, покупка квартиры или дома не очень то и доступный для человека ресурс).
Проблема в сознании людей, наши люди почему-то привыкли жить с мыслью, что жилье должно быть в собственности, а аренда квартиры это "фи" и не благонадежно, когда уже во всем мире перешли на второй вариант. Абсолютно совковое мышление. ИМХО. Кстати, до появления совка было в стране такое понятие как "доходные дома", во всех классических книгах , герой и не самый бедный жил в доходном доме т.е. арендовал комнату или квартиру или часть дома или поместья.
Короче, личная квартира это несоизмеримая роскошь и не стоит из этого делать культ.

[TIGR]

Сообщение от AC Milan

ага, люди от плохой жизни переезжают жить в самый дорогой город страны. наверное там мивина и сухари дешевле.

а ты думаешь от хорошей люди вообще в принципе переезжают?

[Antena]

Сообщение от AC Milan

ага, люди от плохой жизни переезжают жить в самый дорогой город страны. наверное там мивина и сухари дешевле.

Наверное, там квартиры точно дешевле стоят . чем в Херсоне.

[TIGR]

Сообщение от Antena

Проблема в сознании людей, наши люди почему-то привыкли жить с мыслью, что жилье должно быть в собственности, а аренда квартиры это "фи" и не благонадежно, когда уже во всем мире перешли на второй вариант. Абсолютно совковое мышление. ИМХО. Кстати, до появления совка было в стране такое понятие как "доходные дома", во всех классических книгах , герой и не самый бедный жил в доходном доме т.е. арендовал комнату или квартиру или часть дома или поместья.
Короче, личная квартира это несоизмеримая роскошь и не стоит из этого делать культ.

в большинстве развитых стран люди покупают жилье очень активно. и так же очень активно в городской среде снимают квартиры. и наше мышление тут не при чем. у нас не принято сдавать долгосрочно, не принято нести обязательства перед квартиросъемщиками, у нас до сих пор привязка к прописке существует - вот это реальный совок. в итоге мы имеем не здоровые условия для съема жилья "как на западе" и ко всему не здоровые кредитные условия чтобы позволить себе собственное жилье.

[Water13]

Сообщение от AC Milan

более того, те однушки, которые я покупал 3 и 5 лет назад я сейчас могу продать дороже (в долларах).

График цены по Херсону.
Март 2014- 767 баксов
Март 2018- 611 баксов
Профит?

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Antena

Мне кажется, что на сегодня проблема не в доходах людей, которые не могут себе на квартиру накопить .
Проблема в сознании людей, наши люди почему-то привыкли жить с мыслью, что жилье должно быть в собственности, а аренда квартиры это "фи" и не благонадежно.

Канешна, лучше жить в мАскве на съемной, чем в Херсоне Орехово-Зуево в собственной. ;)

[kabani]

соглашусь с антеной, есть у меня знакомый-нотариус, доход в месяц на семью 1000+ $, живет на съемной, покупать свою не собирается

[AC Milan]

Сообщение от TIGR

ты следишь что-ли за нами или по каким признакам кроме моей айтишности ты видишь что обиженные мы или нет?

во-первых, у меня есть друзья и знакомые айтишники, которые работаю в Херсоне. работают в разных организациях, с разными заказчиками. но, при этом, имеют приблизительно одинаковый доход. и доход этот в долларах и он стабилен уже лет 8-10. делаю вывод, что у тебя схожая ситуация.
также вы на форуме не скрывали, что жили отдельно от родителей, что купили новую машину, что переехали со временем в самый дорогой город страны, что ездили за границу. это показатели тяжелой и неуспешной жизни?

Сообщение от TIGR

спрос порождает предложение, раз нет на рынке предложений, которые меня бы устроили - значит для меня это печально(конечно я не в депрессии и в подушку не плачу), ибо это говорит, что спроса у людей живущих рядом нет. а раз спроса нет, то цена для меня сильно выше чем я могу себе позволить. если бы ты был внимательнее - заметил что это я уже говорил.

с такой логикой те же американцы очень несчастливы, ведь страны скандинавии живут на голову выше и могут себе позволить гораздо больше, а бедности в них вообще нет.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от Antena

Мне кажется, что на сегодня проблема не в доходах людей, которые не могут себе на квартиру накопить ( кстати, такая ситуация абсолютно везде, в любой стране мира, покупка квартиры или дома не очень то и доступный для человека ресурс).
Проблема в сознании людей, наши люди почему-то привыкли жить с мыслью, что жилье должно быть в собственности, а аренда квартиры это "фи" и не благонадежно, когда уже во всем мире перешли на второй вариант.

полностью согласен.

но есть объективная причина, почему в Украине такое мышление - неуверенность в завтрашнем дне. сегодня у тебя отличная работа и ты можешь позволить себе снимать хорошее жилье, ездить на дорогой отдых и т.п. а завтра приходит к власти условный янык и донецкие отжимают организацию в которой ты работаешь. в итоге ты и без жилья и без работы.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от TIGR

а ты думаешь от хорошей люди вообще в принципе переезжают?

я думаю, что если люди смогли позволить себе более дорогой для жизни город, то их доход как минимум не уменьшился. это выглядит логично.

[Antena]

Сообщение от TIGR

в большинстве развитых стран люди покупают жилье очень активно.

Да ты цены на недвижимость в развитых странах видел? =) Ситуация там ровно такая же как и везде, дом в Сан-Франциско доступен для покупки только избранным, остальные снимают такие дома в долгосрочную аренду.
Лондон, Париж, Берлин, Осло ничем не лучше. В кредит все покупается и всю жизнь за такую "собственность" отстегивается банкам. в основном все предпочитают жить в аренду. Просто, в развитых странах нет такого понятия, как снимать квартиру у частного лица. Там аренда недвиги на совсем другом уровне. Там даже дома и квартиры продают с "доходными душами". т.е. с арендным договором на 20 лет. Дом продается, а съемщики продолжают в нем жить и это даже при продаже недвиги преподносится, как "дом с ежемесячным доходом" =)

[shadow]

Сообщение от Lelichek

Коллега так в 2013 году взял в ипотеку двушку, сейчас платит 1600 грн в месяц платежа и досрочно гасить не собирается, ибо смысла нет, 1600 по кармну не бьет, а досрочно погасить большую суму вынь да положь


Не с теми банками вы связываетесь

а ну-ка ну-ка..... аж интересно стало, в каком это банке такая благотворительность, что готовы на 10 лет застолбить процент по кредиту в нац валюте на ипотеку?

[TIGR]

Сообщение от AC Milan

также вы на форуме не скрывали, что жили отдельно от родителей, что купили новую машину, что переехали со временем в самый дорогой город страны, что ездили за границу. это показатели тяжелой и неуспешной жизни?

у тебя очень скудное понятие успешности. плюс считая чужие деньги ты не учитываешь погрешность, которую обычно делают не знакомые люди )))

тем более от дороговизны в Одессе до сих пор иногда сам офигиваю. приходится экономить в том в чем тебе в Херсоне не надо.

Сообщение от AC Milan

с такой логикой те же американцы очень несчастливы, ведь страны скандинавии живут на голову выше и могут себе позволить гораздо больше, а бедности в них вообще нет

в америке своя система, в скандинавских странах своя. свои обычаи и разный спрос на жилье. хоть и не уловил суть твоих рассуждений, но пока скажу что и в сша и в европе кредитная ставка позволяет и тем и другим работая более менее стабильно - создавать спрос на более качественное жилье.

[AC Milan]

Сообщение от shadow

а ну-ка ну-ка..... аж интересно стало, в каком это банке такая благотворительность, что готовы на 10 лет застолбить процент по кредиту в нац валюте на ипотеку?

ну наверное ж в лучшем банке Украины - рба.

[AC Milan]

Сообщение от TIGR

у тебя очень скудное понятие успешности. плюс считая чужие деньги ты не учитываешь погрешность, которую обычно делают не знакомые люди )))

от того, что я буду сравнивать свой уровень жизни с уровнем жизни условного янса из дании, счастливее я не стану. а вот ты, судя по твоим взглядам, конкретно так портишь себе жизнь ненужными размышлениями.

Сообщение от TIGR

в америке своя система, в скандинавских странах своя. свои обычаи и разный спрос на жилье.

в Украине - своя. я не считаю, что среднестатистический американец или скандинав живет счастливее меня. а личное счастье это самое главное в жизни.
но, конечно,

[Lelichek]

Сообщение от shadow

а ну-ка ну-ка..... аж интересно стало, в каком это банке такая благотворительность, что готовы на 10 лет застолбить процент по кредиту в нац валюте на ипотеку?

РБА
Заключается договор на 20 лет ипотеки
тебе педоставляют схему погашения в виде аннуитета (читай выше что Антена писала)

[Antena]

Сообщение от AC Milan

полностью согласен.

но есть объективная причина, почему в Украине такое мышление - неуверенность в завтрашнем дне. сегодня у тебя отличная работа и ты можешь позволить себе снимать хорошее жилье, ездить на дорогой отдых и т.п. а завтра приходит к власти условный янык и донецкие отжимают организацию в которой ты работаешь. в итоге ты и без жилья и без работы.

В не стабильной стране, легко можно остаться и без собственности. Если тут гражданство легко дают, легко отбирают, то что мешает каким-то узурпаторам лишить человека квартиры на благо роста государства? =)
Так что, вот честно не показатель. Зато в съемном жилье есть некая свобода. Когда нечего терять, то и спится спокойней =)

[shadow]

Сообщение от Lelichek

РБА
Заключается договор на 20 лет ипотеки
тебе педоставляют схему погашения в виде аннуитета (читай выше что Антена писала)

платить одни проценты - та ну его наХ
и какая-там эффективная процентная ставка по итогу получается?

[Antena]

Сообщение от shadow

платить одни проценты - та ну его наХ
и какая-там эффективная процентная ставка по итогу получается?

зато будешь жить в своей квартире, лет через 20 расплатишься с долгами. А так, всю жизнь копить и скитаться по родителям. ИМХО. Это еще не самый худший вариант. Хорошо, когда есть возможность реально накопить за 4 года, но когда речь идет о 10-летии, уже стоит задуматься.ну, или ждать когда в стране изменится ситуация с арендным жильем.

П.С. а какой в Украине ипотечный процент сейчас?

[TIGR]

Сообщение от Antena

Да ты цены на недвижимость в развитых странах видел? =) Ситуация там ровно такая же как и везде, дом в Сан-Франциско доступен для покупки только избранным, остальные снимают такие дома в долгосрочную аренду.
Лондон, Париж, Берлин, Осло ничем не лучше.

в сан франциско особо никто не живет, кроме тех кто действительно может себе это позволить. да, цены слишком высоки. но рядом с сф очень даже ничего и общественный транспорт вполне тебя доставляет на работу не помятым и даже в каком то роде счастливым. вообще ту область рядом с силиконовой долиной приводить в пример бессмысленно - мы ж за рублевку или центр москвы не говорим? другие столицы из той же оперы.

Сообщение от Antena

В кредит все покупается и всю жизнь за такую "собственность" отстегивается банкам. в основном все предпочитают жить в аренду.

надо понимать устройство жизни в америке и что там вообще рынок недвижимости очень большой и пользуются спросом все виды. Там и снимают много и на долго и покупают много.

если говорить за покупку, то семья с доходом в 50к в год в сша может вполне расчитывать на покупку дома в нормальном районе, иметь машину и еще и питаться. да, выплачивать будут лет 20. что вполне доступно и реализуемо и чего хотелось бы и у нас.

Сообщение от Antena

Просто, в развитых странах нет такого понятия, как снимать квартиру у частного лица. Там аренда недвиги на совсем другом уровне. Там даже дома и квартиры продают с "доходными душами". т.е. с арендным договором на 20 лет. Дом продается, а съемщики продолжают в нем жить и это даже при продаже недвиги преподносится, как "дом с ежемесячным доходом" =)

ну это один из видов устройства у них и законы приспособлены к этому. к сожалению этого у нас не скоро будет.

[Деянира]

Сообщение от Antena

Мне кажется, что на сегодня проблема не в доходах людей, которые не могут себе на квартиру накопить ( кстати, такая ситуация абсолютно везде, в любой стране мира, покупка квартиры или дома не очень то и доступный для человека ресурс).
Проблема в сознании людей, наши люди почему-то привыкли жить с мыслью, что жилье должно быть в собственности, а аренда квартиры это "фи" и не благонадежно, когда уже во всем мире перешли на второй вариант. Абсолютно совковое мышление. ИМХО. Кстати, до появления совка было в стране такое понятие как "доходные дома", во всех классических книгах , герой и не самый бедный жил в доходном доме т.е. арендовал комнату или квартиру или часть дома или поместья.
Короче, личная квартира это несоизмеримая роскошь и не стоит из этого делать культ.

Теоретически да. На практике там пенсионер может либо арендовать хоть какое-нибудь жилье, либо переселиться в пансион и не париться. У нас с условной пенсией 1500-1800, коих большинство( не будем приводить пенсии шахтеров или совсем пожилых людей, у них да - больше), снимать жилье нереально. Дома престарелых нет смысла обсуждать по причине тих крайней убогости. Вот и получается что все да - хотят свое жилье. Чтобы не бомжевать в старости.

[shadow]

Сообщение от Antena

зато будешь жить в своей квартире, лет через 20 расплатишься с долгами. А так, всю жизнь копить и скитаться по родителям. ИМХО. Это еще не самый худший вариант. Хорошо, когда есть возможность реально накопить за 4 года, но когда речь идет о 10-летии, уже стоит задуматься.ну, или ждать когда в стране изменится ситуация с арендным жильем.

Меня агетировать не нужно.
И что ничего не поменяется если бакс станет по 50?

а еще может не дай бог что-то в худшую сторону измениться и остаться без квартиры, денег и еще должен будешь.

ЗЫ. а вот эффективную процентную ставочку интересно было бы узнать.

[Lelichek]

Сообщение от shadow

платить одни проценты - та ну его наХ
и какая-там эффективная процентная ставка по итогу получается?

Не знаю, не считала
У меня так же друзья в Киеве снимали квартиру, потом прикинули, что если они возьмут квартиру в ипотеку, то будут платить всего на 500 грн больше в месяц, но будут уже платить за свое жилье, а не дяде чужому
Думаю, что если прикинуть квартиру в ипотеку в Херсоне, то таая же картина получится