Что происходит в стране? 🇺🇦

[FuZZy]

А каких изменений в энергетической сфере можно ожидать, если, к примеру, 8 украинских облэнерго (в т. ч. херсонская) до сих пор принадлежат россиянам?

Как раз в русских владельцах я пока не вижу проблемы, наши родные чиновники убивают страну в разы успешнее.
Интересная на мой взгляд статья, кстати российская. Может немного и преувеличили, но в целом очень правдоподобно и грустно.

[ustas]

Сообщение от elektron6

Как раз в русских владельцах я пока не вижу проблемы, наши родные чиновники убивают страну в разы успешнее.
Интересная на мой взгляд статья, кстати российская. Может немного и преувеличили, но в целом очень правдоподобно и грустно.

Вот про россиян смешная шутка, годная. Хочу напомнить, что несколько НПЗ, практически все мощности производства минеральных удобрений и еще пару позиций были куплены россиянами по факту, и успешно угроблены, ибо нах им не нужны конкуренты. Купили, обанкротили, продаем своё, росейское. Так что нах нужно тут россиян с их бабками.

Ну и российская статья, не факт, что все цифры и данные правдивы. Точнее даже, а какой процент там правды, и насколько сильна манипуляция. Просто хоронят уже четвертый год к ряду, а все никак. Дефолт тоже каждый год по росфаштв.

[Marichello]

Сообщение от elektron6

А то, что государство придумало дикие ренты, акцизы и прочие обязательные налоги, не имеет никакого отношения к реальной себестоимости. Я сейчас не говорю про разведку новых месторождений и прочих сопутствующих расходах, я говорю что "справедливая рыночная цена" на украинский газ нихера не справедливая, что как минимум половину от стоимости забирает государство и "приближенные к кормушке" посредники. Им видимо нужнее чем простым работягам и пенсионерам.

Простые пенсионеры на всякий случай и с диких налогов и акцизов пенсии получают.. ну и про то, сколько надо вкладывать в газодобычу чтобы получить результат- не раз писалось и тут.
Хотя перегибы всегда есть, угля это тоже касается

Ну как я мог забыть про пенсионеров! Вдогонку предлагаю вспомнить про помощь матерям- одиночкам, а чо, тоже душещипательно. Это ж им решили за счет этих диких тарифов премию выписать в почти 1,2 млрд грн. Или я что то путаю? Разведка новых месторождений безусловно важна. Скажите народу мол 2 или 3 грн с каждого куба идет на разведку - кто хоть слово скажет против?
И по статье: да, скорее всего перегибы есть, будем надеяться что не дойдет до 14-15 грн/куб. Но и 10-11грн/куб, о которых уже уверенно говорят это убийственно для большинства. Да есть субсидии, но я знаю несколько пенсионеров, которые не берут субсидию, боятся. Ходят дома в теплой одежде, экономят. Платят не полностью, потом полгода еще доплачивают. В этом сезоне (по крайней мере в частном секторе) будет однозначно веселее, взвоют даже со средними доходами

[P@uk]

но я знаю несколько пенсионеров, которые не берут субсидию, боятся.

[Turismo]

Сообщение от elektron6

но я знаю несколько пенсионеров, которые не берут субсидию, боятся.

это благодаря зрадоебам, которые в свое время очень неплохо разогнали волну слухов что субсидию при определенных условиях придется вернуть. Но вы не обращайте на мой пост внимания, продолжайте и дальше звиздеть про газ по 11.

Сообщение от elektron6

10-11грн/куб, о которых уже уверенно говорят

Сообщение от elektron6

По газу все чаще говорят про 11

Сообщение от elektron6

июне объявят новую цену на газ и по всем прогнозам она будет более 10грн.

Сообщение от elektron6

наш газ, который без налогов стоит 1грн/куб нам продают по 7грн, но хотят уже более 10грн/куб

Пари? Шабо 3 звезды (0,5), что до 15 октября будет более 10грн

[Turismo]

Сообщение от elektron6

Пари? Шабо 3 звезды (0,5), что до 15 октября будет более 10грн

так а шо с июнем не срослось? ты же писал что новая цена будет в июне) С такими балаболами пари не заключают.
И заметь я абсолютно не исключаю того что газ действительно может подорожать)

Сообщение от elektron6

Шабо 3 звезды (0,5)

а че не на литр бояры?)

В июне просто не объявили новую цену, решили потянуть, только и всего. Скорее всего потому что на тот момент не было точно договорено про антикоррупционный суд (без которого денег все равно не дадут), вот и решили потянуть. Вопрос уже решен, просто ищут под каким соусом подать чтоб так дерьмом не пахло.
ЗЫ. Из Ваших рук мне все равно в западло было бы пить коньяк, все равно планировал отдать алкашу-соседу. Так что не очень и расстроился.

[Turismo]

Сообщение от elektron6

В июне просто не объявили новую цену, решили потянуть, только и всего. Скорее всего потому что на тот момент не было точно договорено про антикоррупционный суд (без которого денег все равно не дадут), вот и решили потянуть. Вопрос уже решен, просто ищут под каким соусом подать чтоб так дерьмом не пахло.

ну примерно такого ответа я и ждал. Тоько есть неувязочка , для получения транша нужно решить два вопроса - антикоррупционный суд( потрачено) и тарифы на газ для населения. так что отложить на октябрь вряд ли получится.

Сообщение от elektron6

ЗЫ. Из Ваших рук мне все равно в западло было бы пить коньяк, все равно планировал отдать алкашу-соседу. Так что не очень и расстроился.

Откуда такая забота о алкашах? Дай отгадаю - он твой собутыльник? Ну вот пазл и сложился)

[Marichello]

Сообщение от elektron6

А то, что государство придумало дикие ренты, акцизы и прочие обязательные налоги, не имеет никакого отношения к реальной себестоимости. Я сейчас не говорю про разведку новых месторождений и прочих сопутствующих расходах, я говорю что "справедливая рыночная цена" на украинский газ нихера не справедливая, что как минимум половину от стоимости забирает государство и "приближенные к кормушке" посредники. Им видимо нужнее чем простым работягам и пенсионерам.

Сообщение от Marichello

Простые пенсионеры на всякий случай и с диких налогов и акцизов пенсии получают.. ну и про то, сколько надо вкладывать в газодобычу чтобы получить результат- не раз писалось и тут.
Хотя перегибы всегда есть, угля это тоже касается

Сообщение от elektron6

Ну как я мог забыть про пенсионеров! Вдогонку предлагаю вспомнить про помощь матерям- одиночкам, а чо, тоже душещипательно. Это ж им решили за счет этих диких тарифов премию выписать в почти 1,2 млрд грн. Или я что то путаю? Разведка новых месторождений безусловно важна. Скажите народу мол 2 или 3 грн с каждого куба идет на разведку - кто хоть слово скажет против?
И по статье: да, скорее всего перегибы есть, будем надеяться что не дойдет до 14-15 грн/куб. Но и 10-11грн/куб, о которых уже уверенно говорят это убийственно для большинства. Да есть субсидии, но я знаю несколько пенсионеров, которые не берут субсидию, боятся. Ходят дома в теплой одежде, экономят. Платят не полностью, потом полгода еще доплачивают. В этом сезоне (по крайней мере в частном секторе) будет однозначно веселее, взвоют даже со средними доходами

Да ничего Вы не забыли.. Первый приплел их для душещипательности, а теперь еще меня в это тыкать

Ну и кто виноват что они боятся? Завтра по телеку скажут что пенсию, которую получаешь, надо будет вернуть и будут умирать с голоду - это тоже злочинна влада виновна?

Marichello, то есть кроме субсидии проблем нет совсем. Миллиардные премии из карманов украинцев это нормально? Россия точно не собирается ничего платить по этому суду. Ну и опять же, я не говорю что газ должен быть по 3грн, я говорю о перекосе , глобальном перекосе всей нашей экономики. Если бы этот рабочий (к примеру), добывший этот газ получал "европейскую" зарплату - не было бы предмета спора. Каждый бы делал свою работу, получал за это соответствующие деньги и без проблем оплачивал бы результат труда другого человека.

[Vlados26]

Сообщение от ustas

Вот про россиян смешная шутка, годная. Хочу напомнить, что несколько НПЗ, практически все мощности производства минеральных удобрений и еще пару позиций были куплены россиянами по факту, и успешно угроблены, ибо нах им не нужны конкуренты. Купили, обанкротили, продаем своё, росейское. Так что нах нужно тут россиян с их бабками.

Ну и российская статья, не факт, что все цифры и данные правдивы. Точнее даже, а какой процент там правды, и насколько сильна манипуляция. Просто хоронят уже четвертый год к ряду, а все никак. Дефолт тоже каждый год по росфаштв.

Про вложения россиян в наши НПЗ знаю не по наслышке...около десяти лет проработал в данной сфере...Они огромные деньги вложили в реконструкцию одесского НПЗ("Лукойл")...после реконструкции этот завод мог запросто конкурировать с любым европейским...разорили,"всё просрали" уже наши...Неплохие деньги влаживались и в Кременчугский НПЗ("Татнафта")...правда Коломойский не дал его пока нашим "революционерам" разорить...Херсонский приватизировали Казахи,а те в последнюю очередь перепродали чеченцам,с последними нам тупо не повезло в связи со скоропостижной смертью хозяина Зии Бажаева/не плохого менеджера и "шарящего" человека в данном вопросе...А так как у чеченцев бизнес в основном семейный/клановый,то его наследники оказались "тупорылыми" в нефтепереработке,поэтому и наш Херсонский НПЗ и пал смертью храбрых"...

И глядя по сторонам я вижу как "русское" Херсоноблэнерго активно меняет столбы и провода, вижу новые трансформаторы. Но почему то совсем не вижу чтоб наш родной водоканал делал хоть что нибудь по замене изношенных магистралей. Или может кто то думает что трубы под землей с годами набирают прочность? Причем водоканал, в отличии от облэнерго регулярно получает из бюджета города миллионные транши "фінансової підтримки" и при этом постоянно должен за эл.энергию, рабочим зарплату и т.д.

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты
А по удобрениям - разве не Коломойский с Фирташем все под себя подмяли?

[AnheL]

Электрон батя Даниеля?

[Turismo]

Сообщение от AnheL

Электрон батя Даниеля?

ага. а вот фотка из их семейного архива)

[Робот Вертер]

Сообщение от VoVaN

З одного боку - об'єктивно не сприятлива економічна та політична ситуація (війна, інфляція, сніжний буран та інші форс-мажорні фактори), з іншого - безвідповідальне ставлення позичальників, в яких інколи не вистачає мізків на елементарне планування бюджету (особливо в умовах попереднього пункту, які варто було б враховувати). Це призводить до великих ризиків, які, у свою чергу, збільшують вартість для кінцевого споживача. Тож все як завжди зводиться у першу чергу до економіки, а не довіри до банків.

Основная причина высоких ставок по кредитам - высокие ставки по депозитам, ибо деньги же нужно привлечь для кредитования
Они высокие (сравните с той же Европой), потому что под "европейские проценты" никто не несет. А это во многом изза недоверия к банкам. Люди рассматривают депозит не как средство сбережения, а как заработок. В отличие от европейцев

Turismo, AnheL, даже не пытайтесь. Переходить на личности последнее дело в споре, к тому же я давно уже не парюсь что думают обо мне павлины.

[VoVaN]

Сообщение от Vlados26

Про вложения россиян в наши НПЗ знаю не по наслышке...около десяти лет проработал в данной сфере...Они огромные деньги вложили в реконструкцию одесского НПЗ("Лукойл")...

А про ЗАлК можна щось?...
Чи про те, що трапилося із спецзв'язком українських частин у Криму на початку окупації?...

И в мыслях нет защищать русских, но типа наши ТОПы не вскарабкались наверх топчась по трупам? Гораздо познавательнее вспомнить историю Петровского, ХБК, Электромаша, Судозавода, Танкового, Консервного, Пивзавода, Винзавода, Дельта, Металлиста, "Джерело", Мясокомбината, Стеклотары, РТИ, ДСК, Речпорта, 2-х овощных баз, которые точно пригодились бы нашей аграрной области . Это так, кого сразу вспомнил. Может я и не в курсе, но кажется в Херсоне не осталось работающих предприятий, знаю что электромех еще трепыхается

Почесав затылок, юзер дописал через 13 минут
Вот прямо сейчас увидел про Нибулон, много интересного.

Объясним еще раз: продавать и покупать у самого себя закон не запрещает. Но отец и сын устроили странную игру. СМИ тогда писали: «Отец срывает сроки поставки продукции, сын выставляет ему штрафные санкции, отец жалуется, что из-за этого не имеет возможности провести дноуглубительные работы на первом колене акватории порта Николаева, СП «Нибулон» не может загрузить судно до 225 метров, сын отказывается заменить судно на меньшее, ссылаясь на свое право покупателя и выставляет отцу счета, штрафные санкции за простые судна. В результате этих игр в 2008 году «Нибулон» получает возврат НДС в размере 239 миллионов гривен. А налогов уплачивает всего на 75 миллионов гривен. И так семья Вадатурских работает годами: Отец консолидирует украинское зерно и продает в офшор сыну по заниженной ценой. Потом сын по реальным мировым ценам перепродает его покупателям, а украинскую компанию вводит в убыток с помощью пени с штрафов, - говорится в сюжете.

[AC Milan]

Сообщение от elektron6

В этом сезоне (по крайней мере в частном секторе) будет однозначно веселее, взвоют даже со средними доходами

странно, но говорили так и про этот год.
а что имели по факту? в 2017 я зимой за отопление платил минимум 1800, макс 2300. в 2018 максимальный месяц был 1500, остальные не больше 1300.
почему так? наша осмд поменяло все трубы отопления в подвалах. в итоге разница в оплате с соседними домами, у которых трубам по 100 лет в обед, составляет минимум 5-8 грн/м2.

теперь, даже если тариф и поднимут, то я думаю больше чем в 2017 платить не буду. но даже та сумма не является поводом взвыть.

Почесав затылок, юзер дописал через 6 минут

Сообщение от elektron6

Почесав затылок, юзер дописал через 13 минут
Вот прямо сейчас увидел про Нибулон, много интересного.

по схемам с офшорами работают все мировые зернотрейдеры.
почему нибулон будет исключением? даже чопорные англичане создали офшорную зону на своих виргинских островах и перепродают через них товары, экономя на уплате налогов в великобритании.

тут вопрос к мировой экономической и политической сообщности, которая не запрещает оффшорный бизнес. это выгодно всем, поэтому все закрывают глаза на эту проблему. тоже касается и стран с удобными флагами на судах.

Я не зря уточнил про частный сектор, в квартирах как правило только одна стена на улицу, в доме 4 + огромные потери в потолок. Никто не спорит, что утепление улучшит ситуацию, но на это у многих тупо нет денег. Можно даже для интереса пройти по моему кварталу посмотреть, два дома в каждую сторону от меня утепления точно нет, пластиковые окна из нас пяти только у меня и то не везде, потому как дом под перестройку. Котлы насколько я знаю у всех обычные напольные, что не очень экономно.

[AC Milan]

Сообщение от elektron6

Я не зря уточнил про частный сектор, в квартирах как правило только одна стена на улицу, в доме 4 + огромные потери в потолок. Никто не спорит, что утепление улучшит ситуацию, но на это у многих тупо нет денег. Можно даже для интереса пройти по моему кварталу посмотреть, два дома в каждую сторону от меня утепления точно нет, пластиковые окна из нас пяти только у меня и то не везде, потому как дом под перестройку. Котлы насколько я знаю у всех обычные напольные, что не очень экономно.

видя как в частном секторе не по дням, а по часам ростут недешевые дома, мало верится, что у людей нет денег. у многих только забор и кровля стоят как 1 кмн квартира.

Это как средняя температура по больнице. Я как бы про конкретных соседей говорю, про конкретную улицу.
По Нибулону. Не являюсь специалистом в данной области, но как мне показалось основной упор сделан не на сам факт офшора, а на то что на украинскую часть вешают долги и штрафы, выводя деньги на "чистую", плюс возврата НДС получают в разы больше чем платили налоги

[walery]

Сообщение от AC Milan

видя как в частном секторе не по дням, а по часам ростут недешевые дома, мало верится, что у людей нет денег. у многих только забор и кровля стоят как 1 кмн квартира.

дабы голословно не называть тебя балаболом, предлагаю сегодня вечером поехать на обычную среднестатистическую херсонскую улицу в частном секторе. например на мою. или на соседние.
считаем общее кол-во домов на улице, считаем кол-во "дорогих заборов и кровель". считаем их процент. по результатам подсчетов один из нас ставит себе подпись "ФОРУМНЫЙ БАЛАБОЛ"
идет?
з.ы. и да. "у многих" это сколько?

[Water13]

Сообщение от Vlados26

Херсонский приватизировали Казахи,а те в последнюю очередь перепродали чеченцам,с последними нам тупо не повезло в связи со скоропостижной смертью хозяина Зии Бажаева/не плохого менеджера и "шарящего" человека в данном вопросе...А так как у чеченцев бизнес в основном семейный/клановый,то его наследники оказались "тупорылыми" в нефтепереработке,поэтому и наш Херсонский НПЗ и пал смертью храбрых"...

Казахи работали по давальческой схеме, т.е. нефть заходила и уходила готовая продукция на бляхах без растаможки. Когда женщина с косой стала премьер-министеркой, она все эти схемы похерила, соответственно "работать" наш НПЗ стало не выгодно(с 2005 года). Добивали завод именно казахи. С 2008 заводом рулит ВОГ.

walery, рискуете! А вдруг он выберет 14-ю Северную. Это то там где поселок то ли слесарей, то ли электриков, в общем каких то работяг .

[walery]

Сообщение от elektron6

walery, рискуете! А вдруг он выберет 14-ю Северную. Это то там где поселок то ли слесарей, то ли электриков, в общем каких то работяг .

а точно блин! еще есть простенькая улочка на 4ом таврике возле любимой хотдоговой оккоточки

[Water13]

Сообщение от walery

а точно блин! еще есть простенькая улочка на 4ом таврике возле любимой хотдоговой оккоточки

Таких улочек дофигище, даже переулочки, например Оросительный.