Россия сегодня

[Пациэнт № 13]

Сообщение от rezonat3

.
Нашел в интервью военкома подтверждение снижения роста, хотя я думаю и так никто бы не отрицал.

Рост не от голода зависит. Точнее от него то же. Но на него влияет качество питания. Его сбалансированность. Отсутствие мяса, морепродуктов, и молокопродуктов. Ну и потребление всяких вредных в-в. То есть в 90-е люди массово стали хуже питаться по качеству потребляемой пищи. Но не голодали. Вот в эту картину прекрасно вписывается история Антены об сережках и колбасе.

[VolodyaZloy]

Сообщение от Antena

Ксюша молодец, метко комментирует =)

Ксюшадь как была ксюшадью, так ей и останется.

[Dimm_On]

Сообщение от Antena

А должна?
А что сделал ты что бы в Украине стало лучше?

Как по мне, если ты даешь себе труд сочиться ядом по поводу недостатков страны, то было бы неплохо для начала самой соответствовать той стране, которую ты хочешь получить... Типа - убеждать личным примером.

Я по долгу службы делаю эту страну лучше Профессия у меня такая

[Antena]

Сообщение от P.MoUsE

про патриотизм слышала? оно вроде как не на финансовых вознаграждениях основан, и поверь теперь у некоторых проснется желание прикупить пару дисков с песенками которые звучали на открытии, нефиг ей ныть, пусть радуется что вместо неё не взяли БГ или Чайф.

Что ты несешь? Какой патриотизм? По-твоему вся олимпиада должна была делаться чисто на патриотизме? Чееерт! 40 лямов должны тогда назад в бюджет РФ вернутся.
Да там каждая букашка на этой Олимпиаде заработала больше, чем получала за всю свою жизнь. Когда компания, в которой я раньше работалы выиграла тендер на участие в организации Олимпиады, любовница нашего директора прыгала от счастья и орала, что на заработанные деньги ей теперь купять квартиру в Москве.
А вы тут на Земфиру наехали, которой уже давно и пиарится не надо. Ее весь мир знает и без Олимпиады.

Почесав затылок, юзер дописал через 13 минут

Сообщение от Dimm_On

Как по мне, если ты даешь себе труд сочиться ядом по поводу недостатков страны

Между прочим, Ксюша очень объективная. Она так же вещает и про позитивные вещи в стране, ровно так же как и говорит о ее недостатках.

Плохо, вы Дмитрий, знакомы с ее работай, раз такое говорите.

[Пациэнт № 13]

Ссыль на всюда.

1. Зимняя Олимпиада 1998 года в японском Нагано ввергла город в глубокую рецессию, потому что в итоге налоговая нагрузка от нее составила примерно 30 тысяч долларов на каждую городскую семью. Затраты росли с каждым днем, в смету организаторы укладывались с трудом. Способствовало этому и решение МОК включить в программу игр новые виды спорта — керлинг, женский хоккей и сноуборд. Японцам пришлось строить новые объекты и принимать дополнительных гостей. В итоге оргкомитет вынужден был экономить на мелочах. Клеркам, сидящим в его здании, запрещено было смотреть телевизор и включать днем лампы — это экономило электроэнергию.

2. Олимпийские игры в Солт-Лейк-Сити 2002 года, по подсчетам журнала «Спортс иллюстрейтед», вылились для американских налогоплательщиков в беспрецедентную сумму — полтора миллиарда долларов. Журнал сообщает, что итоговая стоимость Олимпиады-2002 оказалась выше, чем стоимость семи олимпиад, ранее проходивших в Соединенных Штатах. Президент организационного комитета Солт-Лейк-Сити Митт Ромни (недавний соперник Обамы на президентских выборах) опроверг эту информацию, назвав цифру «определенно неверной»: «Вы пытаетесь определить итоговую стоимость Олимпиады, включив в нее проект улучшения состояния дорог в штате Юта. На самом деле этот проект с Олимпийскими играми никак не связан».

3. По окончании XXI зимних Игр 2010 года в Ванкувере оказалось, что дополнительные полосы автомагистрали стоили миллиард долларов. Столько же казна потратила на модернизацию городского метро. Еще один миллиард власти истратили на безопасность, хотя надеялись, что для охраны порядка хватит 150 миллионов. Полицейский режим в Ванкувере сравнивали с послевоенным Берлином, а экономические последствия Олимпиады — с тяжелыми итогами игр в Монреале. Даже акцизы на сигареты в Канаде имеют олимпийские корни. Пачка здесь стоит до 13 долларов. Этот налог, как и многие другие, повысили после Олимпиады в Монреале 1976 года. 30 лет страна отдавала долги тех Игр.

Расходы на Ванкувер-2010 раздулись до 6 миллиардов долларов. Это в десять раз больше, чем планировали истратить. Олимпийские объекты были выставлены на продажу. В квартал-призрак превратилась и деревня для спортсменов — еще один миллиард долларов истратили на нее строительство. Олимпийские траты заставили Канаду сократить расходы на здравоохранение на 330 миллионов долларов и на 80% урезать бюджет министерства культуры.

И сюда. Большая статья.

В 1976 году Олимпийские игры проходили в Монреале (Канада). Мэр Монреаля Жан Драпо заявил, что Олимпиада точно так же не может принести убытки, как мужчина не может забеременеть. И скоро в газетах появились карикатуры, изображавшие беременного Драпо, поскольку затраты на олимпийское строительство превысили смету в несколько раз. На рисунке Драпо звонит специалисту по абортам Генри Моргенталеру (это очень интересный человек, но про него нужно делать отдельный пост).

Первоначально Драпо заявил, что Олимпиада будет стоить $310 млн, но только прямые расходы составили $1,3 млрд, а суммарные – почти $5 млрд. Город залез в огромные долги, которые выплачивал потом 30 лет. Что самое обидное – Канада не выиграла ни одной золотой медали на этой Олимпиаде. Отягощенный долгами Монреаль утратил статус культурной и финансовой столицы Канады, уступив пальму первенства Торонто. Хуже того, в городе, украшенном грандиозными спортивными сооружениями, еще долго отсутствовали элементарные удобства. В 1986 году, когда Драпо отправился на покой, в Монреале все еще не было очистных сооружений, и вся канализация сливалась в реку Святого Лаврентия.

Московская Олимпиада-80 обернулась крупнейшими для страны убытками. Оргкомитет Игр уверял, что расходы не превысят 356,5 млн руб., а доходы достигнут 855,5 млн. В результате расходы достигли почти полутора миллиарда рублей

[Dimm_On]

А если не мерять все только деньгами? Вот наше Евро 2012 - и обошлось дорого, и наварились на нем все, кому не лень, но ведь это был ПРАЗДНИК! Даже я смотрел футбол (что, вообще говоря, не моё...).
Так и тут - да, дорого, да местами воруют (кого-то вроде посадили даже) но ведь это большой праздник для всей планеты. 3 миллиарда зрителей! Это же классно. Да и не оскудеет Россия настолько, чтобы после Олимпиады в дефолт впасть.
И после нее останется инфраструктура - отели, стадионы, дороги, которых раньше не было.

[Пациэнт № 13]

Сообщение от Dimm_On

А если не мерять все только деньгами? Вот наше Евро 2012 - и обошлось дорого, и наварились на нем все, кому не лень, но ведь это был ПРАЗДНИК! Даже я смотрел футбол (что, вообще говоря, не моё...).
Так и тут - да, дорого, да местами воруют (кого-то вроде посадили даже) но ведь это большой праздник для всей планеты. 3 миллиарда зрителей! Это же классно. Да и не оскудеет Россия настолько, чтобы после Олимпиады в дефолт впасть.
И после нее останется инфраструктура - отели, стадионы, дороги, которых раньше не было.

А я не смотрел футбол. Мне он до одного места. И Олимпиаду не смотрю. И ни за кого не болею. Мне вообще начхать на спорт. Почему я должен платить за чье-то удовольствие? Почему кому-то достанется инфраструктура, отели, стадионы (частнику, блеать) построенная за мои деньги?!!

[Dimm_On]

Если ты не хочешь, чтобы твои деньги потратили не так, как тебе хочется - не плати налоги. Иначе на них все равно какую-нибудь фигню купят...

Почесав затылок, юзер дописал через 8 минут

Сообщение от Пациэнт № 13

...Почему кому-то достанется инфраструктура, отели, стадионы (частнику, блеать) построенная за мои деньги?!!

А кто сказал, что государство не получит ни копейки прибыли от этих проектов? Где сказано, что вся инфраструктура будет роздана частникам бесплатно??

[Пациэнт № 13]

Сообщение от Dimm_On

Если ты не хочешь, чтобы твои деньги потратили не так, как тебе хочется - не плати налоги. Иначе на них все равно какую-нибудь фигню купят...

То есть предлагаешь нарушать закон?
Я бы предложил создать Партию Рационалистов Украины и зохватить власть.

[Деянира]

Сообщение от Dimm_On

Если ты не хочешь, чтобы твои деньги потратили не так, как тебе хочется - не плати налоги. Иначе на них все равно какую-нибудь фигню купят...

Особенно, судя по куче демотиваторов", праздник типа олимпиады радует рядовых россиян. Так им и надо объяснить - куй вам а не дороги, пенсии, медобслуживание и прочее - эти деньги все равно бы украли. А так вот вишь праздник.
Всем цак в нос и радоваться! (с)
Не, ну серьезно, это напоминает семью школьного учителя и дворника, которые выдавая ребенка замуж закатывают торжество в лучшем ресторане на 200 персон, влезая в кредит ессно. Ты уверен что оно так необходимо?

[Пациэнт № 13]

Сообщение от Dimm_On

А кто сказал, что государство не получит ни копейки прибыли от этих проектов? Где сказано, что вся инфраструктура будет роздана частникам бесплатно??

Потому, что в наших государствах прибыли получают олигархи, а убытки покрывает государство.

[Antena]

Церемония открытия Олимпиалы : что это было?

Церемония открытия Олимпиады в Сочи — пожалуй, важнейшее культурно-массовое мероприятие в России за все последние годы.

Почему? Потому что церемония показала не безумную неосоветскую РФ, в которой мы живем, а нормальную русскую национальную Россию. Россию без Путина, без Милонова, без Мизулиной, без Яровой, без Кадырова, без общественного движения «Таджикские мигранты», возмущенных блокадников и травли современного искусства.
Россию, в которой действительно стоит жить и за которую стоит умирать. Россию, которая ВО ВСЕМ противоположна нынешней РФ.

Во-первых, никакой многонациональности. Ровно одна фраза про «родину народов» и строй этих самых народов в белых костюмах с золотым шитьем, больше всего похожих на гвардейцев будущего из новых «Звездных войн». Все остальные два с лишним часа — только Россия и русские, без единого намека на многонациональность.

Во-вторых, никакой борьбы за мораль и нравственность. Сборная выходит под песню лесби-дуэта «Тату» «Нас не догонят» (каковая песня, по сути, про побег девочек-лесбиянок от родителей) в обработке We will rock you открытого гея Фредди Меркьюри. Сборной торжественно аплодирует Путин. Полное ощущение, что все последние 3 года морально-нравственного безумия просто провалились в соседнее измерение.

В-третьих, уважение Классического Имперского Периода: прекрасный военный парад на карте петровских времен, переходящий в грандиозный Первый Бал Наташи Ростовой, заставляющий трибуны замереть от восторга. Мир смотрит на утонченных, аристократичных русских, полностью противоположных советскому образу пьяных агрессивных солдат.

В-четвертых, ВЕЛИКОЛЕПНОЕ отображение советского периода. Сначала — демонический Супрематический Театр, когда арену заливает сатанинский красный свет и наполняют десятки машин и разъятых фигур, символизирующих и индустриальный рывок, и русский авангард двадцатых. Удивительным образом мировой публике показывают действительно интересных ей авангардистов (из всего русского искусства их работы самые дорогие), с ориентацией уже даже не на массового зрителя, а на взыскательных нью-йоркских арт-критиков. Смотря Супрематический Театр, иностранец видит материал, из которого выросли захватившие внимание мира «Пусси Райот». Человек же белых взглядов видит красный индустриальный ад — что тоже неплохо.

В-пятых, лучший момент — Великая Отечественная Война. Ее… нет. Вообще. На десять секунд гаснет свет, играют прожекторы, воют сирены и… всё, следующий эпизод. Знающие люди говорят, что это связано с правилами МОК о запрете военных тем в церемониях, и что чуть ли не лично Путин просил показать дедов, которые воевали — но нет. Задолбавшая всю страну Великая Победа выпадает, но это замечаешь лишь постфактум. Более того, внезапно оказывается, что даже если Великую Победу убрать, то русским все равно есть что показывать и чем гордиться оставшиеся два с лишним часа. Пожалуй, церемония открытия (роскошная, чарующая и с прицелом на взыскательного западного зрителя) без эпизода ВОВ — самый главный удар по культу Великой Победы. «Как же мы без нее? КАК? — Да вы знаете, вообще-то нормально».

В-шестых, поствоенный период с авангардистскими газетными заголовками на полу арены, конструктивистскими декорациями, превосходным балетом (который поддерживают проецирующиеся на пол газеты) и… стилягами, врывающимися в стерильно-белый производственный сталинский мир, соединяя всю эту тоталитарную утопию с современным западным поп-зрителем, раскрывая кусочек Америки в советском парадизе. Превосходное решение, хотя лично я бы добавил больший акцент на советскую космическую программу.
Помимо этого был выезд птицы-тройки под «Весну священную» Стравинского (балет, в свое время настолько авангардный, что его не поняла даже рафинированная французская публика. Добро пожаловать в Россию, страну, где культурно-массовые мероприятия оформляются классикой музыкального авангарда!), безумно-ярмарочное Средневековье, в котором купола Василия Блаженного буквально превратились в кислотные, режущие глаз пирожные, а сам балаган — в подобие рэйва, «Страх и ненависть в Суздали», «голубь мира» с непременным «Лебединым озером» и финал со световыми фигурами под одну из тем Two Steps From Hell, главной в мире студии по эпической музыке к эпическим фильмам.
Вместе же церемония производила впечатление… нормальной России, России, переставшей идиотничать и представившей себя миру как великое европейское государство великой русской культуры (в транслировавшемся перед церемонией фильме вспоминали, например, Шагала и Эйзенштейна), предельно далекой от «Водка-Победа-Калашникофф». Мы увидели не советских — мы увидели русских, сознательно говорящих с Европой на ее языке. Мы увидели Россию, какой ее представляет наше скромное издание, национальное европейское государство, с гордостью стоящее в европейской семье народов. Без агрессии и рессантимента, но с национальным достоинством и вальяжной национальной уверенностью в себе.
Россию без Великой Победы, Православной Духовности и Евразийской Многонациональности.
И вдруг оказалось, что эта Россия, во всем противоположная путинской РФ, Россия, чей облик пропагандисты вымарывали из наших сердец, убивали саму возможность мечты о ней — вдруг оказалась, что эта Россия роскошна, чарующа и прекрасна, и что она в момент собирается из кусков РФ-реальности, стоит только кому-то сверху отдать приказ «Так, давайте в этот раз всё сделаем как русские, без припизди».

Эрефийский многонациональный евразийский морок разрушается в момент, стоит лишь только захотеть. Путин заказывал ярмарку собственного тщеславия — а вместо этого злорадные русские соорудили манящий образ России без Путина.

Россия для русских.

[Dimm_On]

Прости, Вован...

Может тогда вообще в спорт не вкладываться? Это же дохрена денег практически на воздух. Стадионы, команды, тренировочные базы и прочая срань стоит просто ДОФИГИЩА бабла. Спорт высоких достижений - это чрезвычайно затратно и крайне невыгодно. Если не учитывать побочные эффекты в виде популяризации спорта, развития медицины, инфраструктуры и прочего.

[Antena]

Сообщение от Dimm_On

И после нее останется инфраструктура - отели, стадионы, дороги, которых раньше не было.

Ты явно издеваешься .
Что сочинцам делать с этим огромным стадионом, который построили только для проведения церемонии закрытия и открытия Олимпиады? Он огромный! Там пол России вместится! А кто его обслуживать будет? Его обслуживание сожрет весь бюджет Сочи. Или ты предлагаешь как ктайцы сделали, после Олимпиады слать стадион под торговые палатки? И сделать в Сочи самый огромный торгово-рыночный комплекс в стране?
А железная дорога, которая ведет от моря в горы? Кому она нужна? Туристам? Не хотите ли в купальниках и плавках прокатится на экскурсию в холодные горы? При том, что отели находятся на побережье. А ж/д пути эти тоже надо обслуживать. Я молчу уже про все остальное...про вырубленные леса, перерытые пляжи...и про порт, который там строить нельзя было ( его каждый год затапливать будет). Да не один частник это выкупать не захочет, кому нужен этот головняк?

[VolodyaZloy]

Сообщение от Dimm_On

Может тогда вообще в спорт не вкладываться? Это же дохрена денег практически на воздух

Если честно... Да. Мало того - спорт это травма для организма

Вот объясните мне КАКОЙ КАЙФ платит удодам, гоняющим надутый кожаный шар по полю и за полтора часа с трудом попадающим в рамку площадью 18 кв. м. ?

Или платить безумные деньги удоду, не способному научить их попадать в эту рамку?

[Деянира]

Сообщение от Dimm_On

Прости, Вован...

Может тогда вообще в спорт не вкладываться? Это же дохрена денег практически на воздух. Стадионы, команды, тренировочные базы и прочая срань стоит просто ДОФИГИЩА бабла. Спорт высоких достижений - это чрезвычайно затратно и крайне невыгодно. Если не учитывать побочные эффекты в виде популяризации спорта, развития медицины, инфраструктуры и прочего.

Ты прикалываешься? Спорт начинается не с открытия Олимпиады, для того чтобы он в стране был - нужно много спортивных секций, дотируемых государством для того чтобы они были доступными( а в идеале бесплатными) для детей. Спорт начинается с выращивания спортсменов, что, в свою очередь требует создания для них определенных условий. А если спорт становится элитным развлечением( ты хоть представляешь сколько стоит всерьез заниматься хоккеем или фигурным катанием?), родители не могут ребенка отдать в секцию, потому что что у нас что в России среднего класса минимум, в основном народ живет мягко говоря небогато, а на одной элите спортсменов не наклепаешь. Китай в этом смысле действительно молодцы, у них в обычных школах не по 2 урока физры, и секций куча, и детей отдают туда чтобы они не слонялись по улицам без дела.

Про инфраструктуры после таких событий уже писали неоднократно - все эти стадионы надо содержать, они себя не окупают. У нас что после Евро все это никому не надо( и не только у нас), так и в России все это придёт в запустение, тем более что сделано все наспех.

Вот Сочи по населению почти как Херсон. Представь что у нас на такое количество людей вдруг все это отгрохают. Дальше что? Город это содержать не сможет - у них там тоже с предприятиями не очень и вобще они кормятся от сезона к сезону. Нахрена все это потом городу?

[Dimm_On]

А давайте посмотрим по выхлопу.
Будет затапливать порт? Значит вы были правы, а те кто его проектировал - идиоты. Разберут стадионы? Возьмите еще пирожок с полки.
Встанет железная дорога, будут пустовать отели - можете гордиться, вы лучшие маркетологи и бизнес-аналитики, чем те, которыми распоряжается Путин...
И так далее по списку...

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут

Сообщение от Деянира

Ты прикалываешься? Спорт начинается не с открытия Олимпиады, для того чтобы он в стране был - нужно много спортивных секций, дотируемых государством для того чтобы они были доступными( а в идеале бесплатными) для детей. Спорт начинается с выращивания спортсменов, что, в свою очередь требует создания для них определенных условий. ...

Я не прикалываюсь, в России массовому спорту уделяют намного больше внимания, чем у нас. Может быть еще не достаточно много, но - есть и секции, и катки, и стадионы.

Сообщение от Деянира

Про инфраструктуры после таких событий уже писали неоднократно - все эти стадиона надо содержать, они себя не окупают. У нас что после Евро все это никому не надо( и не только у нас), так и в России все это придёт в запустение, тем более что сделано все наспех.

Стадионы такого размера практически везде - одноразовые. Увы. Это правда. Но как организовать это все по-другому, чтобы собрать много тысяч зрителей в одном месте - я не знаю... И, судя по тому, что такие стадионы продолжают строить - нигде не знают...

[Деянира]

Сообщение от Dimm_On

А давайте посмотрим по выхлопу.
Будет затапливать порт? Значит вы были правы, а те кто его проектировал - идиоты. Разберут стадионы? Возьмите еще пирожок с полки.
Встанет железная дорога, будут пустовать отели - можете гордиться, вы лучшие маркетологи и бизнес-аналитики, чем те, которыми распоряжается Путин...
И так далее по списку...

Дима, еще раз говорю - такие проекты не для выгодного вложения денег. История повторяется каждый раз одна и та же, в разных странах. Ничего они не разбирают - так и стоит одаробало в запустении, никому не нужное. Это ж не частные здания, а государственные. Мало чтоли никому не нужных заброшенных гособъектов?
Можешь просто порыться в инете, если найдешь объекты, которые после такого строительства принесли пользу и начали развиваться( ну хотя бы половина из того что было построено к какой-либо Олимпиаде или чемпионату) - отдам пирожок тебе)))

[Dimm_On]

Сообщение от VolodyaZloy

Если честно... Да. Мало того - спорт это травма для организма

Вот объясните мне КАКОЙ КАЙФ платит удодам, гоняющим надутый кожаный шар по полю и за полтора часа с трудом попадающим в рамку площадью 18 кв. м. ?

Или платить безумные деньги удоду, не способному научить их попадать в эту рамку?

С этой точки зрения нам, мягко говоря, очень много кто не нужен... Например "художники кистью" или "певцы ртом", которые получают сумасшедшие гонорары, в отличии от "пинателей мяча" даже не вспотев....

[Деянира]

Сообщение от Dimm_On

Я не прикалываюсь, в России массовому спорту уделяют намного больше внимания, чем у нас. Может быть еще не достаточно много, но - есть и секции, и катки, и стадионы.

Так у нас тоже есть. В Херсоне 3 катка, тот что на Таврике как раз для хоккеистов и фигуристов. Можешь интереса ради поинтересоваться сколько детей там занимается на тренировках. Уверяю тебя - далеко не сотни. Тренировки, снаряга, поездки на соревнования - все это стоит немалых денег. Да собсно достаточно посмотреть на машинки, на которых деток туда привозят - становится понятно что такой спорт родителям со средней херсонской зарплатой не по карману. У нас есть картинг. Там есть очереди? Нет. Теннис - то же самое. Дальше. Боевые искусства - все тренеры частные, тоже стоит денег. Бесплатно ты можешь ребенка отдать на дзюдо разве что. Как-то маловато, не находишь? В нашем детстве выбор был поболее, и секции были или бесплатные или с минимальной оплатой. И в России ситуация точно такая же, у них уроки платные вводят, тут уж не о бесплатных секций.

[Dimm_On]

Сообщение от Деянира

Дима, еще раз говорю - такие проекты не для выгодного вложения денег. История повторяется каждый раз одна и та же, в разных странах. Ничего они не разбирают - так и стоит одаробало в запустении, никому не нужное. Это ж не частные здания, а государственные. Мало чтоли никому не нужных заброшенных гособъектов?
Можешь просто порыться в инете, если найдешь объекты, которые после такого строительства принесли пользу и начали развиваться( ну хотя бы половина из того что было построено к какой-либо Олимпиаде или чемпионату) - отдам пирожок тебе)))

Дык стадионы - скорее всего опустеют, а отели и дороги - останутся. Останется бобслейная трасса и ледовый дворец - которые будут служить тренировочными базами. Олимпиада не отобъется напрямую, это ежу понятно. Но как толчок к развитию целого региона - вполне может помочь.
Вот скажите, под каким еще соусом государство могло бы вложить в один регион такую кучу денег разом? Да ни под каким. А теперь в России есть нормальный горнолыжный курорт мирового класса (кстати, по случаю признанный лучшим в Европе). И это - на десятилетия. Я в свое время жил в Москве в гостинице Измайловская. Она была построена под Олимпиаду 80. Олимпиада давно прошла, а гостиница - работает.

[Пациэнт № 13]

Сообщение от Dimm_On

Может тогда вообще в спорт не вкладываться?

В физкультуру - да, в спорт - нет.

Спортсмен-профессионал: публичная девка, от которой требуют честного поведения.
Жан Жироду

Спорт — это физкультура, доведенная до абсурда.
Лев Краткий

Надо запретить показывать футбол по телеку, чтобы эти жирные ленивые поцы оторвали свои задницы от кресел и пошли на стадион.
Ирвин Уэлш

[Деянира]

Сообщение от Dimm_On

Дык стадионы - скорее всего опустеют, а отели и дороги - останутся. Останется бобслейная трасса и ледовый дворец - которые будут служить тренировочными базами. Олимпиада не отобъется напрямую, это ежу понятно. Но как толчок к развитию целого региона - вполне может помочь.
Вот скажите, под каким еще соусом государство могло бы вложить в один регион такую кучу денег разом? Да ни под каким. А теперь в России есть нормальный горнолыжный курорт мирового класса (кстати, по случаю признанный лучшим в Европе). И это - на десятилетия. Я в свое время жил в Москве в гостинице Измайловская. Она была построена под Олимпиаду 80. Олимпиада давно прошла, а гостиница - работает.

В Москве гостиница не пропадет - там и так приезжих куча. А Сочи - курортный город, там народ работает в сезон, а не в сезон даже местного населения становится меньше - едут на заработки потому что в городе делать нехрен. Ты, кстати, никогда не был не в сезон в Крыму? Видимо нет, иначе бы не спорил.
Про лучший лыжный курорт не смеши, можно хорошо забашлять кому надо и любой курорт поднимется в рейтинге. Тем более что его еще не обкатали - как можно сказать что он лучший. Я уж молчу про то что он зверски дорогой.

[Dimm_On]

Сообщение от Деянира

Так у нас тоже есть. В Херсоне 3 катка, тот что на Таврике как раз для хоккеистов и фигуристов. Можешь интереса ради поинтересоваться сколько детей там занимается на тренировках. Уверяю тебя - далеко не сотни. Тренировки, снаряга, поездки на соревнования - все это стоит немалых денег. Да собсно достаточно посмотреть на машинки, на которых деток туда привозят - становится понятно что такой спорт родителям со средней херсонской зарплатой не по карману. У нас есть картинг. Там есть очереди? Нет. Теннис - то же самое. Дальше. Боевые искусства - все тренеры частные, тоже стоит денег. Бесплатно ты можешь ребенка отдать на дзюдо разве что. Как-то маловато, не находишь? В нашем детстве выбор был поболее, и секции были или бесплатные или с минимальной оплатой. И в России ситуация точно такая же, у них уроки платные вводят, тут уж не о бесплатных секций.

У нас массовый спорт почти не финансируется. Поэтому катки вроде есть, а тренера - на самоокупаемости. Поэтому все секции - платные. Как оно в России - без понятия, скорее всего, в основном так-же.

Нужен ли спорт высших достижений? А куда вы от него денетесь? Он является неотъемлемой частью спорта вообще, ибо соревновательность - в крови. Да и кто будет тренировать пацанов, как не чувак, прошедший по ступеням спорта высших достижений?
Олимпиада - высшая форма конкуренции, от нее не получится отказаться.

[Antena]

Сообщение от Деянира

Я уж молчу про то что он зверски дорогой.

Даже сама Ксюша, офигела от цены на таких курортах =)

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Dimm_On

Олимпиада - высшая форма конкуренции, от нее не получится отказаться.

Эмммм, ты немного перепутал понятия участие в Олимпиаде и ее проведение =). Это разные вещи. Никто не говорит отказываться от участия. Но, не обязательно тянуть на себя одеяла с подобными организациями, особенно если в стране итак все на ладом дышит.

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты

Сообщение от Dimm_On

а отели и дороги - останутся.

Кому нужны отели в горах, если главный курорт Сочи это лето и пляжи? На лыжах туда кататься люди не ломанутся, и причин для этого очень много.
Начиная от цены, заканчивая таким природным явлением, как редкий снег. Его и сейчас для Олимпиады за деньги покупали. Ты хочешь что бы там каждый год для лыжного курорта покупали снег? ну правда, не смеши.

[Dimm_On]

Сообщение от Деянира

В Москве гостиница не пропадет - там и так приезжих куча. А Сочи - курортный город, там народ работает в сезон, а не в сезон даже местного населения становится меньше - едут на заработки потому что в городе делать нехрен. Ты, кстати, никогда не был не в сезон в Крыму? Видимо нет, иначе бы не спорил.
Про лучший лыжный курорт не смеши, можно хорошо забашлять кому надо и любой курорт поднимется в рейтинге. Тем более что его еще не обкатали - как можно сказать что он лучший. Я уж молчу про то что он зверски дорогой.

Что-то я не слышал, чтобы в Крыму массово закрывались гостиницы. Наоборот, народ за землю на ЮБК друг-другу глотки режет. Да зимой там холодно, зато летом все это окупается только в путь. А Красная поляна - наоборот. Летом пусто - зимой густо.
Учти, что Россия - огромная страна, в которой летом некуда податься, кроме как в Сочи. Поэтому гостиница в Сочи - это золотая антилопа, которая отобъется при любых затратах...
Лыжных курортов европейского (или близкого) класса в России в принципе не существует, поэтому судьба Красной поляны мне тоже кажется безоблачной. Так что я не вижу оснований для паники...

[Antena]

У меня друзья каждую зиму ездят кататься в Кабардино-Балкарию, довольны и цены там очень приятные. Так что, Красная Поляна им никогда не станет интересна. Тем у кого денег нет, поедят кататься в другие лыжные курорты России их миллиард. скромные, без европейского шика, но и цена такая же будет. А те у кого будут деньги, те с большим удовольствием отправятся в Австрию и Швейцарию, потому что не одна Красная Поляна не сможет конкурировать с истинным европейским сервисом.
Тоже самое касается и пляжных курортов. Для тех кто победнее есть Абхазия и Анапа, для тех кто побогаче есть Лазурный берег Франции и достойные пляжи Италии, для людей с достатком ниже среднего есть Турция (со своими крутыми отелями известными на весь мир) и Египет. И не какая Сочи не сможет с этим конкурировать, просто потому что то что есть в Турции и Египте за один год и даже два не выстроишь (репутацию).

[Деянира]

Сообщение от Dimm_On

Что-то я не слышал, чтобы в Крыму массово закрывались гостиницы. Наоборот, народ за землю на ЮБК друг-другу глотки режет. Да зимой там холодно, зато летом все это окупается только в путь. А Красная поляна - наоборот. Летом пусто - зимой густо. .

Само собой. А представь им там отгрохаюл ледовый дворец и кучу прочей фигни для зимних видов спорта. Захотят они на них деньги тратить? Зимой. Оно им надо?

Сообщение от Dimm_On

Учти, что Россия - огромная страна, в которой летом некуда податься, кроме как в Сочи. Поэтому гостиница в Сочи - это золотая антилопа, которая отобъется при любых затратах...

Ну эт ты загнул. Европейская часть успешно мотается на бюджетные курорты Европы - Болгария, Турция, Черногория, да хоть тот же Крым( все равно дешевле Сочи, хоть и сервис такой же галимый). А восточная - в Индию и Таиланд. Не говоря уже о куче уникальных природных мест самой России - озера, леса - не все любят море.

Сообщение от Dimm_On

Лыжных курортов европейского (или близкого) класса в России в принципе не существует, поэтому судьба Красной поляны мне тоже кажется безоблачной. Так что я не вижу оснований для паники...

И зря. Проблемка в температуре, ага. В среднегодовой температуре в Сочи. Можно снежных пушек наставить сколько угодно, но если температура будет плюсовая - кому нахрен сдался такой курорт? Приехать, полюбоваться на грязь и уехать? Никто не будет рисковать. У кого денег нет - и в России прекрасно отдохнут, благо лыжных трасс хватает. У кого хватает на курорт европейского качества - поедет в Европу. Ибо надежнее и сервис лучше. А в Сочи непонятно где что слетит( потому что монтировалось наспех), а сервис остался такой же жлобский.

П.С. Антена опередила))

[Antena]

А еще забыла! У нас же рядом Финляндия! На машину сел и приехал себе и в прекрасную зиму, белое море и европейский сервис за недорого.

[Dimm_On]

О том, что в Сочи дорого и голимо все знают, но, тем не менее, ездят. И будут ездить.

Возможно вы правы, а я неправ. Давайте подождем и посмотрим - если вся эта хрень загнется на корню, значит мое понимание процесса - неправильное, и наоборот, если это все будет нормально функционировать - значит вы ошибаетесь. Долго ждать не придется...