Сталин

[Пациэнт № 13]

Какая я умничка, как темку апнул, да?

[Жук]

Серьога
Ну я уже не говорил что украине оставил Советский Союз ...Давай уже тут не будем меряться длинной.

[de'Роммэль]

пацыент давай мерятсо сталиными

[Деянира]

Сообщение от de'Роммэль

пацыент давай мерятсо сталиными

Та у Жука сталин явно длиннее, а у вас с фантазией напряг))

[Серьога]

Сообщение от Жук

Серьога
Ну я уже не говорил что украине оставил Советский Союз ...Давай уже тут не будем меряться длинной.

давай мірятись!
я кажу Чорнобиль, тобі казати на "Л"

[GUN]

Кароче говоря мы все очень сильна придрались к Жуку и очень хотим на нем "подняться" он просто хотел сказать шо "Сталин тру чувак" а уж как получилось так и получилось. И нечего тут придираться к словам, предложениям, форме и смыслу сказаного. Главное основное, все остальное втарастепена =)))))

А все таки линк на 2 поезда тротила хотелось бы увидеть =))))))))

[de'Роммэль]

Сообщение от Деянира

Та у Жука сталин явно длиннее, а у вас с фантазией напряг))

зато их у нас больше!

[GUN]

Резкое обострение отношений между СССР и США, произошедшее немедленно по окончании Второй мировой войны, вызвало для Соединённых Штатов сильный соблазн воспользоваться своей атомной монополией. Был составлен ряд планов («Дропшот», «Чариотир»), предусматривавших военное вторжение в СССР одновременно с атомной бомбардировкой крупнейших городов.

Подобные планы были отвергнуты, как технически невозможные; на тот момент запасы ядерного оружия были относительно небольшими, а главной проблемой являлись средства доставки. Ко времени, когда адекватные средства доставки были развиты, атомная монополия США окончилась.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рабоче-..._Красная_Армия

Потом уже новогодний подарок - 1 января 1950 г должна была начаться война (по плану "троян").
Но 29 августа 1949 СССР провел атомные испытания, плюс командно-штабные учения показали, что поставленных целей достигнуть неудастся. В общем-то угрозы нападения с этого момента практически нет. США отказались от идени нападения и разрабатывались, восновном, планы ядерного возмездия.
http://otvet.mail.ru/question/7356370/

Вывод один: отказ был скорее из-за технических проблем доставки ядерных-снарядов и их малого количества. То что за пол года до начала потенциальной бомбежке у СССР был пилотный вариант ядерной бомбы стало скорее толчком к уже почти утвержденному отказу ядерного нападения на СССР. К 1 января 1950 у совка все равно было бы нитожно малое количество ядерного оружия.

[Пациэнт № 13]

Сообщение от GUN

Вывод один: отказ был скорее из-за технических проблем доставки ядерных-снарядов и их малого количества. То что за пол года до начала потенциальной бомбежке у СССР был пилотный вариант ядерной бомбы стало скорее толчком к уже почти утвержденному отказу ядерного нападения на СССР. К 1 января 1950 у совка все равно было бы нитожно малое количество ядерного оружия.

Ой Вей. За несколько лет настроили бы. Или ты думаешь что потеря нескольких городов в атомном холокосте остановила бы производство? В Конце-то концов америка на другом континенте и ей приходилось бы перебрасывать колосальное количество ресурсов. СССР это вам не Ирак. В общем может мы бы щас ходили в Белый Дом как в музей Капитализма, побежденного и усмиренного, напади Америка на СССР.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от de'Роммэль

пацыент давай мерятсо сталиными

Давай! Стали одной рукою подпирает небесную сферу, второй наказывает [STRIKE="марсиан"]марсиан[/strike] капиталистов.
И ПОВЕЛЕВАЕТ ТАНЦЕВАТЬ!!!

[GUN]

Сообщение от Пациэнт № 13

Ой Вей. За несколько лет настроили бы. Или ты думаешь что потеря нескольких городов в атомном холокосте остановила бы производство? В Конце-то концов америка на другом континенте и ей приходилось бы перебрасывать колосальное количество ресурсов. СССР это вам не Ирак. В общем может мы бы щас ходили в Белый Дом как в музей Капитализма, побежденного и усмиренного, напади Америка на СССР.

Я очень сильна сомневаюсь что после ядерной атаки 70 городов СССР в 133 (это план "Чариотир" на 1948 - соотвественно план Троян был по-любому еще более кровавый) планировали америкосы вести затяжную войну на несколько лет

[Пациэнт № 13]

Сообщение от GUN

Я очень сильна сомневаюсь что после ядерной атаки 70 городов СССР в 133 (это план "Чариотир" на 1948 - соотвественно план Троян был по-любому еще более кровавый) планировали америкосы вести затяжную войну на несколько лет

Проблема в доставке) Одно дело планировать, второе доставить.

[GUN]

Сообщение от Пациэнт № 13

Проблема в доставке) Одно дело планировать, второе доставить.

Ммм.. а о чем я писал почему отменили план "Троян"???
Можно еще докинуть туда проблемы доставки после ядерной атаки, армии США - хотя судя с итогов войны с японией во время 2 мировой особой проблемы у США не было

[Робот Вертер]

помоему вы все ушли от сабжа
а он не про детали бомб и ракет
Сталин действительно нормально сориентировался в нависшей угрозе ядерной атаки америкосов и все сделал как нада, чтобы она не состоялась.

Тут шел спор, что мол ну и шо шо он экономику в труднейших условиях поднял, при том что за это было заплачено жизнями.
Ну это спорный вопрос - однозначного ответа на него нет.
На мой взгляд, лучше в критических ситуациях принимать непопулярные решения, чем популистские в расчете на "вдруг повезет и все станет хорошо само".

Плюс как я уже писал - учитывайте перегибы на местах.
Управление страной, которая во многом формировалась на ходу, и занимала огромное пространство (а средства связи и транспорта были мягко говоря не те), не такое простое занятие. За всем не уследить.
Разговор о том, чтобы всех репрессированных вешать лично на Сталина - это просто популизм.

Сообщение от AgaM

Rezonat
Вы .. када последний раз художественную книгу читали?
А если читалит то что?

ну, допустим "Березы не цветут на зоне", Витя каретный, из серии бандитски детектив.
АПВСЧ?

[Серьога]

Сообщение от Жук

Ты чё бальной ?

ВАлєра (с)

тю, Жука спугнули з теми

[Antena]

Радиостанция "Эхо Москвы" потребовала эксгумировать останки Сталина


Радиостанция "Эхо Москвы" заявила ходатайство об эксгумации останков Иосифа Сталина. Пресненский суд Москвы уже приобщил его к делу по иску Евгения Джугашвили о защите чести и достоинства. "Эхо Москвы" просит провести ДНК-экспертизу, чтобы определить подлинность родства Джугашвили и Сталина. Евгений Джугашвили, внук Иосифа Сталина, подал иск против радиостанции "Эхо Москвы" в декабре 2009 года. Поводом для этого стала фраза ведущего Матвея Ганапольского, прозвучавшая в программе "Перехват". По его словам, "Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12-летнего возраста".
Джугашвили заявил, что ведущий оскорбил память его деда. Свой ущерб он оценил в 10 миллионов рублей. Позже решением Пресненского суда Москвы Матвей Ганапольский был привлечен соответчиком по этому иску. Журналисты отмечают, что дочь Сталина Светлана Аллилуева и дочь старшего сына Сталина Якова Джугашвили ранее назвали Евгения Джугашвили самозванцем и заявили, что он не является их родственником.
В 2009 году Евгений Джугашвили подал иск о защите чести и достоинства к "Новой газете", но проиграл дело. Второй иск внука Сталина к этому изданию также был отклонен Басманным судом Москвы.





Бедные сталинисты, гады журналисты такое хотят проделать с их идолом. =).
Обратите внимания, что внук первый суд проиграл. Все было по честному =).
Ля-ля-ля.

[Махно]

Этого нельзя отрицать. Но бронелобые из "Свободы" и черное белым называют. Гордиться то нечем, выход- обсирать всё вокруг и выдумывать историю.

[rezonat3]

только тогда строителей заводов часто не спрашивали, хотят ли они участвовать в строительстве.

[213]

Какие заводы ? Вы действительно щитаете Сталина ефективным менеджером ? А сколько миллионов жизней он поломал во время своего правления ? Как изза масовый репресий пострадала наука ? Культура ? Армия ? Кому нужны заводы если уровень жизни людей - ниже плинтуса . Колхозники вообще были рабами без паспортов и соответсвено без права на смену места жительсва . И таких примеров масса .

[YuRock]

Отношение к Иосифу Виссарионовичу не может быть однозначно хорошим или плохим. Да, за ним тысячи невиновных душ, много необдуманных поступков (напр. репресии над высшими военнослужащими 1937-1940 гг.) и другой негатив. А с другой стороны, - неужели возможно было управлять такой страной как Советы так, чтобы все в ней ходили с улыбками и плясали под дудку руководства!? Вопрос риторический! Я уважаю Сталина в первую очередь за его победу над Гитлером, этого у него никто не заберет. А победителей не судят!

[rezonat3]

Победа в войне получена не благодаря, а вопреки Сталину, исключительно за счет громадного народного героизма, оплаченного многими жизнями. Если бы генеральное руководство армией было бы хоть чуть чуть менее тупорылым Германия была бы разгромлена в 43-м, МАКСИМУМ первой половине 44-го года, с гораздо меньшими потерями.

[ustas]

если бы да кабы

[de'Роммэль]

а под командованием резоната - на третий день войны взялибы берлин ага

[Baby Doe]

Сообщение от rezonat3

Победа в войне получена не благодаря, а вопреки Сталину, исключительно за счет громадного народного героизма, оплаченного многими жизнями. Если бы генеральное руководство армией было бы хоть чуть чуть менее тупорылым Германия была бы разгромлена в 43-м, МАКСИМУМ первой половине 44-го года, с гораздо меньшими потерями.

Этот народный героизм был построен на культе личности вождя - благодаря этому Брестская Крепость продержалась дольше, чем вся Франция.

[YuRock]

Почесав затылок, юзер дописал через 45 секунд

Сообщение от rezonat3

Победа в войне получена не благодаря, а вопреки Сталину, исключительно за счет громадного народного героизма, оплаченного многими жизнями. Если бы генеральное руководство армией было бы хоть чуть чуть менее тупорылым Германия была бы разгромлена в 43-м, МАКСИМУМ первой половине 44-го года, с гораздо меньшими потерями.

Особенно героизм многих красноармейцев и их генералов проявлялся до Сталинграда. А потом Виссарионыч решил их чуть подбодрить и издал приказ №227, чтобы героизм солдат проявлялся еще сильнее
Да, еще - история не знает сослагательного наклонения!

[rezonat3]

Сообщение от ustas

если бы да кабы

Хорошо, давайте оценим по результатам. С 29-го по по 53-й год в результате войн, репрессий, голодоморов (или голодов вызванных ошибками планирования) потери составили 35-40 млн (возможно больше) человек.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от YuRock

Почесав затылок, юзер дописал через 45 секунд


Особенно героизм многих красноармейцев и их генералов проявлялся до Сталинграда. А потом Виссарионыч решил их чуть подбодрить и издал приказ №227, чтобы героизм солдат проявлялся еще сильнее
Да, еще - история не знает сослагательного наклонения!

а Сталинград возник в результате бездарной попытки наступления под Харьковом в 42м.

[de'Роммэль]

Сообщение от rezonat3

Хорошо, давайте оценим по результатам. С 29-го по по 53-й год в результате войн, репрессий, голодоморов (или голодов вызванных ошибками планирования) потери составили 35-40 млн (возможно больше) человек.

без войны и голодомора

[YuRock]

Сообщение от rezonat3

Хорошо, давайте оценим по результатам. С 29-го по по 53-й год в результате войн, репрессий, голодоморов (или голодов вызванных ошибками планирования) потери составили 35-40 млн (возможно больше) человек.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

а Сталинград возник в результате бездарной попытки наступления под Харьковом в 42м.

Таков был этап войны до лета 1942 года, пока советское командование не сориентировалось в обстановке. Поражения в боях до Сталинграда объясняються не только просчетами руководства, но и всеобщей паникой в армии и конечно не в последнюю очередь состоянием вооружения. Так что тут все на Сталина не свалить. Битва проиграна, а в войне победили!

[rezonat3]

Это когда советское командование сориентировалось в обстановке? Когда как раз тем самым летом был обнажен громадный участок фронта на Юго-Западе ? долго они раздуплялись. И думая о победе нужно понимать, что не всякая победа одинакова почетна, и людей доступивших такие промахи должен ждать трибунал, а не слова о том что "Сталин выиграл войну".

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
то что сталин выиграл войну- миф, в который многие продолжают верить до сих пор.

[YuRock]

Сообщение от rezonat3

Это когда советское командование сориентировалось в обстановке? Когда как раз тем самым летом был обнажен громадный участок фронта на Юго-Западе ? долго они раздуплялись. И думая о победе нужно понимать, что не всякая победа одинакова почетна, и людей доступивших такие промахи должен ждать трибунал, а не слова о том что "Сталин выиграл войну".

Германия до 1943 года имела полное моральное и техническое превосходство над СССР. Чтобы перестроиться и выработать хоть какую-то тактику по отражению нападения нужно было время. Немецкая военная машина достойна высокой оценки эффективности своего действия, но и она была сломлена.
Как гражданин демократической страны ты имеешь право думать по-своему... Я считаю, что на верховные лавры от победы заслуживат именно человек руководивший страной.