Россия сегодня

[Робот Вертер]

Сообщение от ustas

охуенос выводос
сродни тому как лики святых являются на срезе дерева или в потеках масла

думаешь? =)
каждый видит то, что хочет видеть
ты не исключение

[ustas]

теперь абсолютно уверен

[Робот Вертер]

дык оно и понятно

[ustas]

Сообщение от Робот Вертер

дык оно и понятно

........................

[Робот Вертер]

are you sure?

[ustas]

Сообщение от Робот Вертер

are you sure?

см. ответ выше

[PapaZol]

закину ще й сюда
Царь очень приятно, царь...

[de'Роммэль]

судя по всему как раз не очень приятно

[wouldnt_even]

Сообщение от de'Роммэль

судя по всему как раз не очень приятно

то есть, "Царь, .... просто царь!"

[R.A.]

http://oper.ru/news/read.php?t=1051610856

Письмо товарищу Сталину

Мы поселились в твоём социализме.

Мы поделили страну, созданную тобой.

Мы заработали миллионы на заводах, построенных твоими рабами и твоими учёными. Мы обанкротили возведённые тобой предприятия, и увели полученные деньги за кордон, где построили себе дворцы. Тысячи настоящих дворцов. У тебя никогда не было такой дачи, оспяной урод.

Мы продали заложенные тобой ледоходы и атомоходы, и купили себе яхты. Это, кстати, вовсе не метафора, это факт нашей биографии.

Поэтому твоё имя зудит и чешется у нас внутри, нам хочется, чтоб тебя никогда не было.

Ты сохранил жизнь нашему роду. Если бы не ты, наших дедов и прадедов передушили бы в газовых камерах, аккуратно расставленных от Бреста до Владивостока, и наш вопрос был бы окончательно решён. Ты положил в семь слоёв русских людей, чтоб спасти жизнь нашему семени.

Когда мы говорим о себе, что мы тоже воевали, мы отдаём себе отчёт, что воевали мы только в России, с Россией, на хребте русских людей. Во Франции, в Польше, в Венгрии, в Чехословакии, в Румынии, и далее везде у нас воевать не получилось так хорошо, нас там собирали и жгли. Получилось только в России, где мы обрели спасение под твоим гадким крылом.

Мы не желаем быть благодарными тебе за свою жизнь и жизнь своего рода, усатая сука.

Но втайне мы знаем: если б не было тебя – не было бы нас.

Это обычный закон человеческого бытия: никто не желает быть кому-то долго благодарным. Это утомляет! Любого человека раздражает и мучит, если он кому-то обязан. Мы хотим быть всем обязанными только себе – своим талантам, своему мужеству, своему интеллекту, своей силе.

Тем более мы не любим тех, кому должны большую сумму денег, которую не в состоянии вернуть. Или не хотим вернуть.

Поэтому мы желаем обставить дело так, что мы как бы и не брали у тебя взаймы, а заработали сами, или нам кто-то принёс в подарок сто кг крупных купюр, или они валялись никому не нужные – да! прекрасно! валялись никому не нужными! и мы их просто подобрали - так что, отстань, отстань, не стой перед глазами, сгинь, гадина.

Чтоб избавиться от тебя, мы придумываем всё новые и новые истории в жанре альтернативной истории, в жанре мухлежа и шулерства, в жанре тупого вранья, в жанре восхитительной и подлой демагогии.

Мы говорим – и тут редкий случай, когда мы говорим почти правду – что ты не жалел и периодически истреблял русский народ. Мы традиционно увеличиваем количество жертв в десятки и даже сотни раз, но это детали. Главное, мы умалчиваем о том, что самим нам нисколько не дорог ни этот народ, ни его интеллигенция. В сегодняшнем семимильном, непрестанном исчезновении населения страны и народной аристократии, мы неустанно и самозабвенно виним – какой очаровательный парадокс! – тебя! Это ведь не мы убили русскую деревню, русскую науку и низвели русскую интеллигенцию на уровень босяков и бастардов – это, не смейся, всё ты. Ты! Умерший 60 лет назад! А мы вообще ни при чём. Когда мы сюда пришли – всё уже сломалось и сгибло. Свои миллиарды мы заработали сами, своим трудом, на пустом месте! Клянёмся нашей мамой.

В крайнем случае, в отмирании русского этноса мы видим объективный процесс. Это ведь при тебе людей убивали, а при нас они умирают сами. Ты даже не успевал их так много убивать, как быстро они умирают сегодня по собственной воле. Объективность, не так ли?

Ещё мы уверенно говорим, что Победа состоялась вопреки тебе.

Правда, немного странно, но с тех пор в России почему-то ничего не получается вопреки. Например, она никак не становится разумной и сильной державой ни вопреки, ни даже благодаря нам и нашей созидательной деятельности. Опять парадокс, чёрт возьми.

Мы говорим, что ты сам хотел развязать войну, хотя так и не нашли ни одного документа, доказывающего это.

Мы говорим, что ты убил всех красных офицеров, и порой даже возводим убиенных тобой военспецов на пьедестал, а тех, кого ты не убил, мы ненавидим и затаптываем. Ты убил Тухачевского и Блюхера, но оставил Ворошилова и Будённого. Поэтому последние два – бездари и ублюдки. Если б случилось наоборот, и в живых оставили Тухачевского и Блюхера, то бездарями и ублюдками оказались бы они.

Как бы то ни было, мы твёрдо знаем, что ты обезглавил армию и науку. То, что при тебе мы вопреки тебе имели армию и науку, а при нас не разглядеть ни того, ни другого, не отменяет нашей уверенности.

Мы говорим, что накануне ужасной войны ты не захотел договориться с «западными демократиями», при том, что одни «западные демократии», как мы втайне знаем, сами прекрасно договаривались с Гитлером, а другие западные, а также отдельные восточные демократии исповедовали фашизм, и строили фашистские государства. Мало того, одновременно финансовые круги неземным светом осиянных Соединённых Штатов Америки вкладывали в Гитлера и его поганое будущее огромные средства.

Мы простили всё и всем, мы не простили только тебя.

Тебя ненавидели и «западные демократии», и «западные автократии», и эти самые финансовые круги, и ненавидят до сих пор, потому что помнят с кем имели когда-то дело.

Они имели дело с чем-то по всем показателям противоположным нам. Ты – иная точка отсчёта. Ты другой полюс. Ты носитель программы, которую никогда не вместит наше местечковое сознание.

Ты стоял во главе страны, победившей в самой страшной войне за всю историю человечества.

Ненависть к тебе соразмерна только твоим делам.

Ненавидят тех, кто делает. К тем, кто ничего не делает, нет никаких претензий. Что делали главы Франции, или Норвегии, или, скажем, Польши, когда началась та война, напомнить?

Они не отдавали приказ «Ни шагу назад!». Они не вводили заград-отряды, чтобы «спасти свою власть» (именно так мы, альтруисты и бессеребренники, любим говорить о тебе). Они не бросали полки и дивизии под пули и снаряды, ни заливали кровью поля во имя малой высотки. Они не заставляли работать подростков на военных заводах, они не вводили зверские санкции за опоздание на работу. Нет! Миллионы их граждан всего лишь, спокойно и ответственно, трудились на гитлеровскую Германию. Какие к ним могут быть претензии? Претензии всего мира обращены к тебе.

При тебе были заложены основы покорения космоса – если б ты прожил чуть дольше, космический полёт случился бы при тебе – и это было бы совсем невыносимо. Представляешь? – царь, усатый цезарь, перекроивший весь мир и выпустивший человека, как птенца, за пределы планеты – из своей вечно дымящей трубки!

О, если б ты прожил ещё полвека – никто б не разменял великую космическую одиссею на ай-поды и компьютерные игры.

Да, к тому же, при тебе создали атомную бомбу – что спасло мир от ядерной войны, а русские города от американских ядерных ударов, когда вместо Питера была бы тёплая и фосфорицирующая Хиросима, а вместо Киева – облачное и мирное Нагасаки. И это было бы торжеством демократии, столь дорогой нам.

Ты сделал Россию тем, чем она не была никогда – самой сильной страной на земном шаре. Ни одна империя за всю историю человечества никогда не была сильна так, как Россия при тебе.

Кому всё это может понравиться?

Мы очень стараемся и никак не сумеем растратить и пустить по ветру твое наследство, твоё имя, заменить светлую память о твоих великих свершениях - чёрной памятью о твоих, да, реальных, и, да, чудовищных преступлениях.

Мы всем обязаны тебе. Будь ты проклят.

Российская либеральная общественность.

Записал Захар Прилепин

[Antena]

Мария Алехина 1988 г.р. - студентка 4-го курса Института журналистики и литературного творчества. Давно и активно сотрудничает с «Гринписом», защищая природные заповедники, и с православными организациями — в части помощи сирым и больным. Маша является волонтером движения «Во имя святого благословенного князя Даниила» и в его рамках работает в детской психиатрической больнице № 6 — занимается там с умственно отсталыми детишками.

Маша живет в районе Кунцево с мамой Натальей Сергеевной и сынишкой Филиппом 5 лет.

Этот процесс показателен и красноречив. Не раз ещё власть будет краснеть за него и стыдиться. Каждый его этап — это квинтэссенция беспредела. Как вышло, что наше выступление, будучи изначально небольшим и несколько нелепым актом, разрослось до огромной беды. Очевидно, что в здоровом обществе такое невозможно. Россия как государство давно напоминает насквозь больной организм. И эта болезненность взрывается резонансом, когда задеваешь назревшие нарывы. Эта болезненность сначала долго и публично замалчивается. Но позже всегда находится разрешение через разговор. Смотрите, вот она, форма разговора, на который способна наша власть. Этот суд — не просто злая гротескная маска, это "лицо" разговора с человеком в нашей стране. На общественном уровне для разговора о проблеме часто нужна ситуация — импульс.

И интересно, что наша ситуация уже изначально деперсонифицирована. Потому что, говоря о Путине, мы имеем в виду прежде всего не Владимира Владимировича Путина, но мы имеем Путина — как систему, созданную им самим. Вертикаль власти, где всё управление осуществляется практически вручную. И в этой вертикали не учитывается, совершенно не учитывается мнение масс. И, что больше всего меня волнует, не учитывается мнение молодых поколений. Мы считаем, что неэффективность этого управления проявляется практически во всём.

И в этом последнем слове хочу вкратце описать мой непосредственный опыт столкновения с этой системой. Образование, из которого начинается становление личности в социуме, фактически игнорирует особенности этой личности. Отсутствует индивидуальный подход, отсутствует изучение культуры, философии, базовых знаний о гражданском обществе. Формально эти предметы есть. Но формы их преподавания наследует советский образец. И как итог, мы имеем маргинализацию современного искусства в сознании человека, отсутствие мотивации к философскому мышлению, гендерную стереотипизацию и отметание в дальний угол позицию человека как гражданина.

Современные институты образования учат людей с детства жить автоматически. Не ставить ключевых вопросов с учетом возраста. Прививают жестокость и неприятие инакомыслия. Уже с детства человек забывает свою свободу.

У меня есть опыт посещения психиатрического стационара для несовершеннолетних. И я с уверенностью говорю, что в таком месте может оказаться любой подросток, более или менее активно проявляющий инакомыслие. Часть детей, находящихся там, из детских домов.

У нас в стране считается нормой попытавшегося сбежать из детдома ребенка положить в психбольницу. И осуществлять лечение сильнейшими успокоительными, такими, как, например, аминазин, который использовался ещё для усмирения советских диссидентов в 70-е годы.

Это особенно травматично при общем карательном уклоне и отсутствии психологической помощи как таковой. Всё общение там построено на эксплуатации чувства страха и вынужденном подчинении этих детей. И как следствие, уровень их жестокости опять же вырастает в разы. Многие дети там безграмотные. Но никто не делает попыток бороться с этим. Напротив, отбивается последняя капля мотивации к развитию. Человек замыкается, перестаёт доверять миру.

Хочу заметить, что подобный способ становления, очевидно, препятствует осознанию внутренних и в том числе религиозных свобод и носит массовый характер, к сожалению. Следствием такого процесса, как я только что описала, является онтологическое смирение, бытийное смирение социализации. Этот переход, или перелом, примечателен тем, что если воспринимать его в контексте христианской культуры, то мы видим, как подменяются смыслы и символы на прямо противоположные. Так, смирение, одна из важнейших христианских категорий, отныне понимается в бытийном смысле не как путь ощущения, укрепления и конечного освобождения человека, а напротив, как способ его порабощения. Цитируя Николая Бердяева, можно сказать: «Онтология смирения — это онтология рабов божьих, а не сынов божьих». Когда я занималась организацией экологического движения, окончательно сформировался у меня приоритет внутренней свободы как основы для действия. И также важность, вот непосредственная важность действия как такового.

До сих пор мне удивительно, что в нашей стране требуется ресурс нескольких тысяч человек для прекращения произвола одного или горстки чиновников. Вот я хочу заметить, что наш процесс — это очень красноречивое подтверждение тому, что требуется ресурс тысяч людей по всему миру для того, чтобы доказать очевидное. То, что мы невиновны втроём. Мы невиновны, об этом говорит весь мир. Весь мир говорит на концертах, весь мир говорит в интернете, весь мир говорит в прессе. Об этом говорят в парламенте. Премьер-министр Англии приветствует нашего президента не словами об Олимпиаде, а вопросом: «Почему три невиновные девушки сидят в тюрьме? Это позор». Но ещё более удивительно для меня, что люди не верят в то, что могут как-либо влиять на власть. Во время проведения пикетов и митингов, вот на той стадии, когда я собирала подписи и организовала этот сбор подписей, очень многие люди меня спрашивали. Притом спрашивали с искренним удивлением, какое, собственно, может быть дело до… Может быть, единственного существующего в России, может быть, реликтового… Но какое вот им дело до этого леса в Краснодарском крае? Вот небольшого пятачка. Какое им, собственно, дело, что жена нашего премьер-министра Дмитрия Медведева собирается там построить резиденцию? И уничтожить единственный можжевеловый заповедник у нас в России.

Ну, вот, собственно, эти люди… Вот ещё раз находится подтверждение, что люди у нас в стране перестали ощущать принадлежность территорий нашей страны им самим, гражданам. Эти люди перестали чувствовать себя гражданами. Они себя чувствуют просто автоматическими массами. Они не чувствуют, что им принадлежит даже лес, находящийся непосредственно у них около дома. Я даже сомневаюсь в том, что они осознают принадлежность собственного дома им самим. Потому что, если какой-нибудь экскаватор подъедет к подъезду и людям скажут, что им нужно эвакуироваться, что: «Извините, мы сносим теперь ваш дом. Теперь здесь будет резиденция чиновника». Эти люди покорно соберут вещи, соберут сумки и пойдут на улицу. И будут там сидеть ровно до того момента, пока власть не скажет им, что делать дальше. Они совершенно аморфны, это очень грустно. Проведя почти полгода в СИЗО, я поняла, что тюрьма — это Россия в миниатюре.

Начать также можно с системы правления. Это та же вертикаль власти, где решение любых вопросов происходит единственно, через прямое вмешательство начальника. Отсутствует горизонтальное распределение обязанностей, которое заметно облегчило бы всем жизнь. И отсутствует личная инициатива. Процветает донос. Взаимное подозрение. В СИЗО, как и у нас в стране, всё работает на обезличивании человека, приравнивание его к функции. Будь то функция работника или заключенного. Строгие рамки режима дня, к которым быстро привыкаешь, похожи на рамки режима жизни, в которые помещают человека с рождения. В таких рамках люди начинают дорожить малым. В тюрьме — это, например, скатерть или пластиковая посуда, которую можно раздобыть только с личного разрешения начальника. А на воле — это соответственно статусная роль в обществе, которой тоже люди очень сильно дорожат. Что мне, например, всегда всю жизнь было удивительно. Ещё один момент — это осознание этого режима как спектакля. Который на реальном уровне оказывается в хаос. Внешнее режимное заведение обнаруживает дезорганизацию и неоптимизированность большинства процессов. И очевидно, что к правлению это явно не ведет. Напротив, у людей обостряется потерянность, в том числе во времени и пространстве. Человек, как и везде в стране, не знает, куда обратиться к тем или иным вопросам. Поэтому обращается к начальнику СИЗО. На воле, считай, к начальнику Путину.

[Antena]

Выражая в тексте собирательный образ системы, который… Да, в общем, можно сказать, что мы не против… Что мы против путинского хаоса, который только внешне называется режимом. Выражая в тексте собирательный образ системы, в которой, по нашему мнению, происходит некоторая мутация практически всех институтов, при внешней сохранности форм. И уничтожается такое дорогое нам гражданское общество. Мы не совершаем в текстах прямого высказывания. Мы лишь берем форму прямого высказывания. Берем эту форму как художественную форму. И единственно, что тождественно — это мотивация. Наша мотивация — тождественная мотивация, при прямом высказывании. И она очень хорошо выражена словами Евангелия: «Всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят». Я и мы все искренне верим, что нам отворят. Но увы, пока что нас только закрыли в тюрьме. Это очень странно, что, реагируя на наши действия, власти совершенно не учитывают исторический опыт проявления инакомыслия. «...простая честность воспринимается в лучшем случае как героизм. А в худшем как психическое расстройство», — писал в 70-е годы диссидент Буковский. И прошло не так много времени, и уже как будто не было ни большого террора, ни попыток противостоять ему. Я считаю, что мы обвиняемые беспамятными людьми. Многие из них говорили: «Он одержим бесом и безумствует. Что случаете его»? Эти слова принадлежат иудеям, обвинившим Иисуса Христа в богохульстве. Они говорили: «Хотим побить тебя камнями, за богохульство» (Иоанн 10.33). Интересно, что именно этот стих использует Русская православная церковь, для выражения своего мнения на богохульство. Это мнение заверено на бумаге, приложено к нашему уголовному делу. Выражая его, Русская православная церковь ссылается в Евангелие как на статичную религиозную истину. Под Евангелием уже не понимается откровение, в котором оно было с самого начала. Но под ним понимается некий монолитный кусок, который можно разобрать на цитаты и засунуть куда угодно. В любой свой документ, использовать для любых целей. И Русская православная церковь даже не озаботилась тем, чтобы посмотреть, в каком контексте используется слово "богохульство". Что в данном случае оно было применено к Иисусу Христу. Я считаю, что религиозная истина не должна быть статичной. Что необходимо понимание и моменты путей развития духа. Испытаний человека, его раздвоенности, расщепления. Что все эти вещи необходимо переживать для становления. Что только посредством переживания этих вещей человек может к чему-то прийти и будет приходить постоянно. Что религиозная истина — это процесс, а не оконченный результат, который можно засунуть куда угодно. И все эти вещи, о которых я сказала, эти процессы, они осмысляются в искусстве и философии. В том числе в современном искусстве. Художественная ситуация может, и на мой взгляд, должна содержать свой внутренний конфликт. И меня очень сильно раздражает вот эта так называемость в словах обвинения применительно к современному искусству.

Я хочу заметить, что во время суда над поэтом Бродским использовалось ровно то же самое. Его стихи обозначались как так называемые стихи, а свидетели их не читали. Как и часть наших свидетелей, не были очевидцами произошедшего, но видели в интернете клип. Наши извинения, видимо, тоже обозначаются в собирательной обвиняющей голове как так называемые. Хотя это оскорбительно. И наносит мне моральный вред, душевную травму. Потому что наши извинения были искренними. Мне так жаль, что произнесено было такое количество слов, вы до сих пор этого не поняли. Или вы лукавите, говоря о наших извинениях как неискренних извинениях. Я понимаю, что вам ещё нужно услышать. Для меня лишь этот процесс имеет статус так называемого процесса. И я вас не боюсь. Я не боюсь лжи и фикции, плохо задекорированного обмана, в приговоре так называемого суда.

Потому что вы можете лишить меня лишь так называемой свободы. Только такая существует в РФ. А мою внутреннюю свободу никому не отнять. Она живёт в слове, она будет жить благодаря гласности, когда это будут читать и слышать тысячи людей. Эта свобода уже продолжается с каждым неравнодушным человеком, который слышит нас в этой стране. Со всеми, кто нашел осколки процесса в себе, как когда-то нашли Франц Гафт и Ги де Бор. Я верю, что имею честность и гласность, жажду правды, сделать всех нас немного свободнее. Мы это увидим.

[R.A.]

Современные институты образования учат людей с детства жить автоматически. Не ставить ключевых вопросов с учетом возраста. Прививают жестокость и неприятие инакомыслия. Уже с детства человек забывает свою свободу.

А афтар этого душещипательного опуса в курсе, что проклятого СССР уже нет?)

[Antena]

Серия неожиданных поворотов в резонансных делах говорит о том, что в Кремле поняли: кампания показательных процессов захлебнулась. Власть берет паузу на обдумывание своей дальнейшей тактики.
В день, когда в Хамовническом райсуде Москвы феминисткам Pussy Riot предоставили
последнее слово, вельский райсудья Иванов уменьшил на целую четверть тринадцатилетний срок заключения сподвижнику Михаила Ходорковского Платону Лебедеву. И в тот же день в Замоскворецком суде столицы на процессе над Расулом Мирзаевым, после удара которого год назад умер Иван Агафонов, прокурор Зотова попросила переквалифицировать обвинение на более мягкую статью и приговорить подсудимого к двум годам ограничения свободы.

В то, что три этих судебных события — просто случайные совпадения, поверить сложно. К тому же днем позже двое фигурантов «болотного дела», Архипенков и Соболев, были выпущены под подписку о невыезде, что для этого «дела» явление, прямо скажем, нетипичное, даже с поправкой на то, что доказательств их нахождения на Болотной площади 6 мая у следствия, похоже, нет.

Все действия властей за последние месяцы говорили о горячем желании Кремля с примерной суровостью и с предельно широкой оглаской покарать всех, кто, с его точки зрения, перед ним провинился.
Указывает ли эта внезапная серия умиротворяющих жестов на желание начать разговор с обществом, так сказать, с чистого листа? Возможно. Хотя и не очень правдоподобно.

Более вероятным выглядит пока другое. Власти подбили предварительные итоги своих показательных репрессивных акций и пришли к выводу, о котором могли догадаться с самого начала: сегодняшнее российское общество — неподходящая аудитория для показательных процессов. Продолжать их по задуманным сценариям — только увеличивать собственную изоляцию и терпеть один моральный проигрыш за другим.

Ведь в первые дни после «панк-молебна» он расценивался как неуместная выходка даже в оппозиционных кругах, а его участницы почти повсеместно воспринимались как маргиналки. Пять месяцев безумного инквизиционного процесса, стойкость и атакующий стиль подсудимых все изменили.

Pussy Riot обрели мировую славу политических смельчаков, бросивших вызов Кремлю и варварски им гонимых. Защищая их, оппозиция ощутила прилив энергии, а провластная интеллигенция, ошарашенная средневековой дикостью обвинений, наоборот, раскололась. Приговора еще нет, но полное моральное поражение властей и поддержавших их церковников уже налицо.

Нечто подобное может произойти и на следующем показательном процессе — по «болотному делу», если продолжать настаивать на его полноформатном проведении.

Да и вся общественная атмосфера, плавно, но неуклонно накаляющаяся, насыщенная критикой и недовольством, свидетельствует о том, что истеричные кампании против «врагов» — это совершенно не то, чего народ ждет сегодня от властей.
Здравый смысл подсказал Кремлю, что пора признать неудачу лобовой атаки и приступить к перегруппировке сил, к переосмыслению если не целей, то хотя бы методов, а также и к демонстрациям мягкости на отдельно взятых участках.

Участки, выбранные для таких демонстраций, ясно показывают, по каким вопросам власти согласны проявить гибкость. Ни Лебедев, ни уж, тем более, Мирзаев, не являются политическими фигурами. Разделив судьбу Ходорковского, Лебедев не выглядит в глазах Путина личным конкурентом и соперником. Он не публиковал программных статей, не высказывал мыслей о стратегии управления страной и, выйдя на свободу, вряд ли займется политикой.

Но эта внезапно проявленная мягкость тщательно дозирована. Ничто ведь не мешало уменьшить срок еще на полгода, и Лебедев вышел бы на свободу прямо сейчас. И уж точно ничто не препятствовало тому, чтобы отпустить его по УДО. Но все отказы под очередными издевательскими предлогами по-прежнему в силе. На сегодня освобождение Платона Лебедева — это даже еще и не факт, а только обещание, цель которого — разрядить обстановку. Хотя, конечно, его и трудно было бы теперь взять назад без больших издержек.

Что же до дела Мирзаева, то знаменателен его контраст с политическими делами. Два идущих в Москве суда происходят словно бы в разные эпохи и в разных странах. В одном адвокаты и прокурор выступают на равных, материалы, приобщаемые к делу, не делятся на желательные и нежелательные, к экспертизе, благоприятной для обвиняемого, относятся с доверием. В другом все ровно наоборот по всем пунктам.

Такая вдруг возникла градация резонансных дел. Если обвиняемый абсолютно вне политики (как Мирзаев), то возможен вполне либеральный вердикт, хотя даже в этом случае оглашение приговора на всякий случай отложено на несколько дней. Если человек был когда-то осужден по политическому делу, но оппозиционным политиком стать не стремится (как Лебедев), то ему дают надежду на сравнительно близкую свободу. Если же под судом бесспорные политические оппозиционеры, то им сейчас приходится ждать, какую новую тактику придумает для себя Кремль в их отношении.

Уже видно, что неудавшийся эксперимент с показательными судами не будет продолжен в прежних масштабах. Запланированный было большой «болотный процесс» не состоится. Обвиняемых разобьют на несколько групп в надежде организовать хор раскаявшихся и молящих о снисхождении хотя бы на одном из мини-процессов.
Остаются дела открытых и не желающих каяться критиков системы — от Толоконниковой, Алехиной и Самуцевич, приговор которым отложен до следующей пятницы, до Навального, дело которого только еще начинают раскручивать.

Приговор Pussy Riot станет первым свидетельством того, обновился ли хоть сколько-нибудь подход Кремля по существу, а не только по форме. Здравомыслие подсказывает отпустить их на волю и этим хотя бы слегка минимизировать понесенный политический ущерб. А иррациональная жажда отомстить каждому, кто не склоняет головы, толкает упрятать их в колонию, окончательно закрепляя за ними звание мучениц режима.

Власти, может быть, еще не осознали, что показательно жестокие приговоры принесут им ничуть не меньшие моральные поражения, чем те, что уже принесли провалившиеся показательные процессы.
А ведь моральные поражения, когда их накапливается достаточно много, неизбежно ведут и к политическому поражению.

Да уж, вершить как Сталин, а жить как Абрамович - невозможно. =)

[Gravy]

мне запомнились слова одного из блоггеров, которому одинаково пофиг на политику и пусси риот - зачем было поднимать такую шумиху, выделять часы (!) эфира на топовых каналах в прайм-тайм на этих клуш, устраивать показательный судебный процесс если это как раз та популярность которой они добивались. Они сейчас на всю страну знамениты и еще на пол Европы. Настоящим наказанием для них было бы что бы их вообще нигде не показали и вообще о них ничего не написали, просто бросив их в обезьянник на 15 суток. А так если власть и верующие настолько тупы что бы вестись на такое - что же, пускай пожинают плоды собственной глупости и зашоренности.
Я в свою очередь еще раз убедился насколько церковь прогнила коммерцией, а верующие - отупели

[Виталик]

Gravy, не нужно обобщать, религиозные фанатики, да согласен.
многие люди верующие, просто они не ходят в церковь, не соблюдают церковных постов, не крестятся и не носят крестов.

[Antena]

Сообщение от Gravy

Я в свою очередь еще раз убедился насколько церковь прогнила коммерцией, а верующие - отупели

Не ты один в этом убедился, а уже почти вся Россия. Если честно, то что сейчас происходит со стороны властей никакой логике не поддается, такое ощущение, что они специально разваливают страну, настраивают против себя людей и свой же электорат. Не в одних Пусси дело, это просто их самая последняя ошибка и последняя капля терпения и недоумения.
Просто открываешь новостную ленту и собираешь события последнего года -

• куратором взаимодействия с религиозными организациями назначен В.Ю. Сурков, чье назначение восторженно приветствовал протоиерей Всеволод Чаплин;
• в СМИ появилась информация о том, что 31-го июля игумен Тимофей, ставший известным широкой публике после крещения дочери Киркорова, попал в аварию на родстере BMW Z4 с дипломатическими номерами. Причем, по утверждению очевидцев, игумен находился в состоянии опьянения;
• протоиерей Владимир (настоятель церкви Святого Николая Чудотворца во французском городе Сен-Луи) поделился в интервью ресурсу Pravda.ru «воспоминаниями» о том, как офицер КГБ Г. Гудков вел его дело в середине 80-ых годов, при этом издевался над прихожанами и украл «ружье времен Александра II». Напомню, что холдинг Pravda.ru принадлежит В. Горшенину, профессиональные успехи которого не без оснований связывают с именем экс-руководителя Управления внутренней политики президента РФ (и многолетним подчиненным В.Ю. Суркова) К. Костина.

Не говоря уже про историю с часами, Пусси и нано пыль Патриарха за 20 млн рублей ( кто не в курсе история тут ).
Я просто поражаюcm, как можно было буквально за 1 год настолько дискредитировать РПЦ и потерять доверие населения?

[Antena]

Все верно. Это не религия - суеверия.

РОССИЯ — РЕЛИГИОЗНОЕ ОБЩЕСТВО? ДА ЛАДНО!

Патриарх Кирилл, горюя о том, что либеральная пресса помешала введению в школах православного катехизиса, заметил попутно, что наше российское общество — общество религиозное. О чем свидетельствовали километровые многочасовые очереди к Поясу Богородицы. Очереди действительно были громадные. И верующих в очередях было немало.

Но скажите мне, почему нет и никогда не было никаких гигантских очередей в Обыденскую церковь Илии Пророка, где уже давно и так хранится частица этого же самого Пояса? Почему нету повального паломничества в иные храмы, где немало других важных святынь? Почему огромные очереди выстраиваются на Пасху святить куличи и яйца, но регулярно в храм на молитву приходит, дай бог, сотая часть из всех этих людей?

Один умный человек прекрасно охарактеризовал наше общество: мы не верующие, мы суеверные. Смысл веры огромное количество людей видит в том, чтобы носить крестик, увешать с головы до ног свой автомобиль образами, понаставить в доме икон на полочки в буфете, святить яйца и куличи, обильно разговляться ни одного дня не соблюдая поста, а пост соблюдать, чтобы похудеть.

Были же замечательные в кавычках опросы, которые показывали, что треть граждан не может назвать ни одного смертного греха. Или граждане, которые одновременно сообщили, что считают себе православными, но треть из которых заявила, что не верит в Бога.

Помню прекрасную девушку, которая в нашем эфире полностью поддержала нашу Московскую Патриархию в противостоянии с Римом, заявив, что мы христиане, а они католики.

Или совершенно обычная для Иерусалима история. Приезжают туристы из России, их ведут в Храм Гроба Господня. Более святого места для Христиан на земле просто не существует! Но туристы сплошь и рядом задают вопрос: это православный храм? Им отвечают: нет. Тогда мы не пойдем, говорят туристы. Которые считают себя православными верующими, а на самом деле являются обычными невежественными дураками.

К сожалению, в многотысячных толпах к Поясу Богородицы было полно людей, которые пришли туда, потому что это модно, это прикольно, пришли в надежде на некое чудо. И на просторах наших толпы людей не столько верующих, сколько подверженных религиозному мистицизму.

Я с большим уважением отношусь к верующим людям. Причем приверженцам любых конфессий и религий. Потому что люди эти, как правило, добросердечные, порядочные и обладающие сильным внутренним стержнем.

К сожалению, людей таких я знаю немного. Большинство не верит вообще ни во что, хотя относит себя, то к православным, то к католикам, то к мусульманам. Но дальше обрядов и внешних атрибутов их вера не пошла. Они глотку готовы сорвать себе и перегрызть другим, доказывая, что их вера — единственно верная. А веры на самом деле в них никакой и нет.

Почесав затылок, юзер дописал через 18 минут
Хахах, и вот опять. ДТП со священнослужителем. Убил 2-их. Охренеть уже можно от них.
http://newsru.com/russia/17aug2012/dtp.html

[Dimm_On]

Хорошо. Пусть основная масса народа теологически малограмотна, это дает право безнаказанно глумиться над чувствами верующих? Не понимаю логики... Т.е. то, что некоторые не в курсе основ православия, лишает их права негодовать по поводу выбрыков Пуси? Бред...

[Antena]

Бред написал сейчас ты ! =) Почитай и вдумайся в свои слова. Если не дойдет - советую тебе набрать 03 и сдаться психиатрам.

Подсказка "лишает их права негодовать по поводу выбрыков Пуси?"....расшифруй что ты имел ввиду под словом "негодовать" =) И что значит чувства верующих? =). А как же тогда чувства остальных граждан?

[Dimm_On]

Ты перепостила текст товарища Ореха, в котором он утверждает, что российское общество в своей массе не религиозно, а суеверно. В общей канве дискуссии, этот пост можно трактовать так - раз общество не религиозно, то в храмах можно творить что угодно, все равно у народа не вера, а суеверия. Откуда, на мой взгляд, вполне логично можно сделать вывод, что всякие "панк-молебны" нисколечко не оскорбительны, ибо оскорблять нечего...
По поводу чувств остальных граждан - Пуси выступили в храме, тем и оскорбили именно верующих. Т.к. оскорбить остальных - членом на мосту, плясками на Лобном месте и на троллейбусе, курицей в пи...де, не получилось...

[Gravy]

Dimm_On,о каких верующих сейчас идет речь? О тех, которые настоятелю монастыря на новый бмв отстегивают? Или те, которые патриарху на новые котлы за 30 штук уе? Если об этих, то это не верующие - это идиоты. А идиотов как известно нужно лечить

[lucky_DS]

Сообщение от Dimm_On

Хорошо. Пусть основная масса народа теологически малограмотна, это дает право безнаказанно глумиться над чувствами верующих? Не понимаю логики... Т.е. то, что некоторые не в курсе основ православия, лишает их права негодовать по поводу выбрыков Пуси? Бред...

Это не чувства, а массовая шизофрения, над которой нужно не только глумиться, а искоренить до нуля образованием и чтением священных книг с пошаговым осмыслением РЕАЛЬНО написанного там бреда. Особенно тугих лечить медикаментозно.
Все авраамические религии - грандиознейший обман в истории цивилизации и коллосальный тормоз прогресса.

[Робот Вертер]

Активистки движения FEMEN спилили бензопилой и повалили поклонный крест неподалеку от Майдана Независимости в центре Киева. Об этом сообщается в блоге движения в Живом журнале.

«В день вынесения приговора женское движение FEMEN высказывает поддержку и уважение своим российским коллегам из группы Pussy riot. В знак солидарности с жертвами кремлевско-поповского режима FEMENки свалили поклонный крест над Майданом независимости при помощи бензопилы» написано в femen.

К сообщению прилагаются фотографии акта вандализма.
Поклонный крест, поваленный FEMEN, был установлен в память жертв сталинских репрессий на холме над Майданом Независимости возле Октябрьского дворца, где до Второй мировой войны находилось управление НКВД и проходили расстрелы.


Пипец ну и куда это годится?
Или Антена будет доказывать, что это тоже невинная шалость из солидарности в великими писями-пусями и нада за это тока пожурить?

[Antena]

Да, Робат, надо их всех сжечь на костре!!! Ведьмы!! ))))) Посадить, что б другим повадно не было )))). А то оскорбляют тут чьито чувства, приносят боль и страдания! Проститутки!

Сегодня этих верующих оскорбили Пусси, а завтра их оскорбит девушка в короткой юбке или учительница по биологии, которая будет говорить, что люди произошли от обезьян. Так можно очень далеко зайти, очень.

Кстати в одной из Серии Саус Парка эту тему уже подымали, и хорошо так по ней проехались.

[Робот Вертер]

ты хоть внимательно читай, на что отвечаешь - ато глупо выглядит )

[Gravy]

мда, лучше бы мерседес какого то попа или патриарха подожгли

[Antena]

Сообщение от Gravy

мда, лучше бы мерседес какого то попа или патриарха подожгли

А причем тут украинские патриархи? Пуси судят то в России...

[Estet]

Сообщение от Antena

А причем тут украинские патриархи? Пуси судят то в России...

Вот и я говорю: а при чем тут

Сообщение от Робот Вертер

Поклонный крест [...] в память жертв сталинских репрессий на холме над Майданом Независимости возле Октябрьского дворца, где до Второй мировой войны находилось управление НКВД и проходили расстрелы.

Хорошо, что им в мозжечок не пришло, скажем, метро взорвать, и на том спасибо. Хотя, если так и дальше пойдет, с них ещё станется.

[Antena]

Сообщение от Estet

Вот и я говорю: а при чем тут

Хорошо, что им в мозжечок не пришло, скажем, метро взорвать, и на том спасибо. Хотя, если так и дальше пойдет, с них ещё станется.

Я вообще уже не раз на этом форуме писала, что совсем не понимаю смысл акций Фемен . А сейчас так вообще, причем тут Пуси к снесенному памятнику жертвам репрессий?

И я уже писала в другой теме, пускай Фемен ставят два новых памятника за свой счет. За вандализм по укр. законам , как наказывают? А то лень искать.

П.с. и мне уж тем более не понятен вопрос Робата, адресованный мне выше...Дет. садик какой-то.